Хранители (Watchmen)

[Танцор34]

Понимаю). Возможно, это и есть, но для меня важно другое в этом сериале. Я бы даже сказала так: мне, наверное, вообще больше доставляет смотреть и пропускать через себя безо всяких обсуждений. Но я почитаю ещё, да, и ветку, и критику)

Все читать не нужно, тут пара длительных и не нужных споров.

 

Почему стёб?) Это нормальный взгляд со стороны.

Тем более.

[EMoushen]

Моя любимая ютюб-персона Comic Book Girl 19 (она же Danika) вернулась на канал с чудесным обзором на сериал Хранители

(собственно обзора там 30 мин, дальше ответы на вопросы)

 

Согласен, что в финальном эпизоде слишком мало времени было для персонажей, большинство хронометража ушло на связывание сюжетных линий и пояснялок. В итоге Зеркало и Лори были статистами, а я их очень люблю и немного обидно за них.

[Health]

Моя любимая ютюб-персона Comic Book Girl 19 (она же Danika) вернулась на канал с чудесным обзором на сериал Хранители

(собственно обзора там 30 мин, дальше ответы на вопросы)

 

Согласен, что в финальном эпизоде слишком мало времени было для персонажей, большинство хронометража ушло на связывание сюжетных линий и пояснялок. В итоге Зеркало и Лори были статистами, а я их очень люблю и немного обидно за них.

 

послушала минут 15, частично согласна насчет того, что финалка как-то просела, но не с тем, что линии привели в никуда как якобы "типичный линделофский финальный факап" - много где раньше уже слышала это мнение, кст. Истории Лори и Зеркала, так же как и история деда и остальных - важны для рассказа, стоящего за ними, объединяющего их идейно - т е о чем это все. Пм реальная кульминация здесь наступает в 6-ой, там "к чему он это все ведет" уже почти полностью высказанно. Крч проблема с финалом есть, но это чисто ошибка (или нет. как вам нравится) с темпом, а не проблема цельности сценария

[EMoushen]

Она потом хвастается, что у нее там лежит книга Ходоровского "Metagenealogy

Self-Discovery through Psychomagic and the Family Tree" и ей очень понравилась тема травмы поколений

 

Кратко о чем книга, если кому интересно:

 

A practical guide to recognizing and overcoming the patterns and influences of the four generations before you

 

• Provides exercises to uncover your family’s psychological heritage, heal negative patterns of behavior and illness in your family tree, and discover your true self

 

• Explains how we are the product of two forces: repetition of familial patterns from the past and creation of new ideas from the Universal Consciousness of the future

 

[Betty Boo]

Она потом хвастается, что у нее там лежит книга Ходоровского "Metagenealogy

Self-Discovery through Psychomagic and the Family Tree" и ей очень понравилась тема травмы поколений

 

Кратко о чем книга, если кому интересно:

 

A practical guide to recognizing and overcoming the patterns and influences of the four generations before you

 

• Provides exercises to uncover your family’s psychological heritage, heal negative patterns of behavior and illness in your family tree, and discover your true self

 

• Explains how we are the product of two forces: repetition of familial patterns from the past and creation of new ideas from the Universal Consciousness of the future

супер

Жаль, пока прохожу мимо, но на заметку возьму, спасибо!

Не удивлюсь, если Линделоф почитает Ходоровски, их темы из одной оперы ведь. И это не политика))

[Haggard]

Скачал первые две серии, промотал...

 

Середина второй - капюшон вваливается в магазин и следует совершенно снайдеровское насилие: море крови, слоумо и т.д. И всё бы ничего, но почему-то Емошень упорно нападал за это на Снайдера, а здесь его почему-то всё устраивает.

 

Как можно после такого вранья верить хоть 1% сказок местных фанбоев сабжа?

 

Удалил к чертям.

[empathy]

так все правильно: сцена иллюстрирует на метауровне пафосный экшн снайдера в виде сериала.

[EMoushen]

Хаггард много говорит, что надо знать контекст и медиум, а сам судит что-то на перемотке. Великолепно

 

Кстати на Питипедии помощник Лори Дейл Пити очень критикует American Hero Story. Сначала прошелся по первым двум эпизодам, где типа брехня на брехне, а потом получил доступ к сырой версии серии про попытку изнасилование Салли, где смакуется насилие и странная подача.

 

Мне очень понравилось как в типа крайне либеральном обществе по тв крутят заставку-предупреждение перед одним из эпизодов AHS "шоу содержит расистский, сексистский, гомофобный и пр. оскорбительный контент, сцены насилия", короче, если вы оскорбитесь, то это ваш личный выбор -))

Изменено 17.01.2020 08:05 пользователем EMoushen

[Table Top Joe]

Будет ли продолжение «Хранителей»?

Ещё до старта многосерийных «Хранителей» мало кто сомневался, что их ждёт долгая и счастливая жизнь на HBO, а полученное признание как критиков, так и зрителей вкупе с разнообразными наградами, казалось, ещё более повысило шансы на это. Однако выясняется, что судьба проекта целиком в руках его создателя Дэймона Линделофа, — об этом рассказал программный директор HBO Кейси Блойс:

 

- Это действительно зависит от Дэймона [Линделофа], он сейчас раздумывает, чем хочет заняться дальше. Честно говоря, пока я не знаю, драма ли это с возможностью продолжения, или мини-сериал. Одна из тех вещей, с которыми Дэймон справился столь блестяще, — это то, что он раскрыл весь этот мир. Так что, возможно, есть другая версия с полным набором новых персонажей. Я не знаю, потому что он сам не знает, и я предоставлю ему право решать.

 

Если это означает второй сезон — прекрасно, если он выберет совершенно новый подход к миру — прекрасно, если что-то совершенно другое — я вновь позволю ему взять инициативу.

 

Очевидно, степень доверия телеканала шоураннеру близка к безграничной, только вот сам Линделоф не горит желанием снимать продолжение «Хранителей» — изначально нацеливаясь на один сезон, он постарался ответить на все вопросы за эти девять эпизодов:

 

- Я не вполне уверен, что должен делать ещё один сезон, потому что именно новое видение позволяет сериалу сохранять свежесть. Если у меня будет подходящая идея, я, конечно, воспользуюсь ей. Но пока у меня нет этой идеи.

 

При этом он не против отдать своё детище в чужие руки, и, по его словам, новый шоураннер будет волен распоряжаться его историей и персонажами по своему усмотрению. Весьма великодушно.

 

Текст: KG-portal.ru

[Health]

Скачал первые две серии, промотал...

 

Середина второй - капюшон вваливается в магазин и следует совершенно снайдеровское насилие: море крови, слоумо и т.д. И всё бы ничего, но почему-то Емошень упорно нападал за это на Снайдера, а здесь его почему-то всё устраивает.

 

Как можно после такого вранья верить хоть 1% сказок местных фанбоев сабжа?

 

Удалил к чертям.

 

Хаггард в снайдеровских Вочменах. Осторожно, не получите вывих мозга иронией

Развивай интеллект - понимай иронию (я думал тут она доступна даже подросткам, но оказалось, что нет, гы).

 

[Haggard]

Хаггард много говорит, что надо знать контекст и медиум, а сам судит что-то на перемотке. Великолепно

Ну, ты сможешь чота по факту ответить или нет?

[Health]

ты слепой что ли

[Haggard]

Я не вижу здесь ответа. Напрягись хоть ты. Пока только пердеж в муку.

[Health]

Я не вижу здесь ответа. Напрягись хоть ты. Пока только пердеж в муку.

 

поэтому и спрашиваю - не слепой ли ты? Тебе три человека выше объяснили, что "american hero story" - шоу в либеральной антиутопии хранителей (в контексте которого ты все это видел) здесь ирония втч над снайдеровщиной и американской супергероикой вообще (причем так, в лицо)

[Haggard]

Но здесь нет иронии, потому что ирония не равняется тупому копированию, лол)

 

Если Вася скопировал сцену у Пети, то он не сделал ничего остроумного. Он просто повторил. Чота у вас прям тяжело с пониманием элементарных истин.

[Health]

как угодно крч

[Haggard]

Емошень, поясняй иди. Твоя подружка сдалась.

[EMoushen]

Хаггард,

Не смотри

 

Ты приходишь рассказываешь как без бонусных материалов вообще нет смысла читать Вочманов, а потом приходишь и просишь сделать за тебя всю мыслительную работу не только не знакомлясь с бонусами Питипедии, но и без просмотра самого сериала

 

Просто let it go

 

Линделоф переживет

[Haggard]

Я не прошу сделать всё за меня, я прошу объяснить одну конкретную сцену и почему она не равна Снайдеру, хотя выглядит точно также. Я не вижу в ней с точки зрения содержания и постановки каких-либо отличий, следовательно к ней должна быть либо сценарная подводка, которая сделает ее ироничной, либо... Либо Линделоф просто снял экшон точно также как Снайдер, но зачем тогда ты этого Снайдера ругаешь? Хммм...

 

Тут речь даже не столько в предмете разговора, сколько в твоей непоследовательной позиции. Теперь я почему-то уверен, что у Линделофа и глист улетает в канализацию не потому что это задумано идиотией, а просто так оно само вышло

[EMoushen]

Ты понимаешь разницу между насилием и ультранасилием? Отображением первого и эстетизацией/смакованием второго? Вот первое есть в мире сабжа. А второе в AHS.

 

Я не выступаю против насилия в Вочманах. Но у Мура им занимался Комедиант, ибо он упивался насилием. Или у Роршаха насилие было инструментом вершения правосудия.

У Снайдера же во время покушения на Оззи в слоумо простреливают ногу дамочке, а потом отстреливают ее пальчики - просто потому что Зак и зрители любят дрочить на мясо в слоумо, а не потому что этого требует сцена или персонажи. Словно школьники, которые впервые сели играть мясной шутер

Изменено 18.01.2020 07:32 пользователем EMoushen

[Health]

еще это как в обществе, постулирующем ценности политкоректности и терпимости, любимые сказки и герои - неполиткорреткные, шовинистские и ксенофобные, упивающиеся насилием, бессмысленными убийствами и беззаконием. Которые смотрят семьями с маленькими детьми, люди всех рас и взглядов

[EMoushen]

Будет ли продолжение «Хранителей»?

Не будет

Lindelof told USA TODAY this week that he's told the story he wants to tell and has no interest in a second season, though he's "given my blessing" to HBO should it want to pursue a new installment with another writer-producer.

Линделоф рассказал все, что хотел и в создании второго сезона не заинтерсован. Но дал благословение HBO продолжать без него.

А поскольку

"It would be hard to imagine doing it without Damon involved in some way." - HBO programming chief Casey Bloys

HBO ничего не хочет делать без него, то...

[Betty Boo]

Кто приносил ссыль на Редфорда? Умора!:plus:

Это просто журналисты прикалываются, или тоже (теперь) из питипедии?

После таких альтернатив ужасно обидно, что Линди не удалось заманить риал Редфорда((.

**Там в начале статьи есть заветное Missoula, Montana

 

Танцор34, наконец прочла без опаски словить спойлеры твои дзены. Про Красных очень увлекательно.

К слову, вот ты пишешь,

"нынешний облик демократов как лица американского либерализма совершенно неверен для второй половины 19 века и начала 20-го. Все течет и все меняется" - разве это плохо? Изменения хорошие, но даже Линди, прожжённый демо, понимает, что всё неоднозначно, и не будет таковым, наверное, никогда.

 

"негритянский погром Талсы и

костюм ККК в шкафу

демократического шефа полиции очень хорошо друг друга дополняют и намекают." - и предыдущая, и эта твоя цитата как раз о тех самых, так называемых "50 на 50", другими словами о том, что чёрное и белое не имеют границы, они плавно перетекают одно в другое и обратно, потому что, смешно и банально, но это Жизнь. Сегодня ты, завтра тебя, и так по спирали..

Костюм, как потом оказалось, был просто костюмом, памятью, напоминанием. Момент, когда Анджела сквозь время и пространство передаёт деду инфу про шерифа - один из лучших в фильме; тем, кто грустит по Снайдеру, должно было особенно зайти, мне зашло (хоть я и не грущу).

 

"В общем хороший набор намеков, но они как то все рядом, как артиллерийская вилка, накрытие но без попадания. Без прямой связи с демпартией" - до слёз, прости)))) Но ведь это и есть самое клёвое, что всё - на месте, а попадание каждый зритель может (и должен!!) сам себе обеспечить).

 

"А это было бы бомбезно показать, как социалистически настроенные рабочие бастуют, воюют" - тут в ветке Лолиты товарищ тоже фантазирует если бы да кабы Гумберту в руки да семейную жизнь с Ло. Но ведь смелая заявка Линди это уже Шаг. Кто-то же должен попытаться лечить травмы общества. Личные личными, ими полон сериал, но в прологе всё же травма не-личная, а уровня целой страны. Она и задаёт тон..

 

"добавили интересный символ ока циклопа, который сильно смахивает на масонский глаз, и наверняка именно к нему отсылает в лучших традициях конспирологии." - не смахивает, а он и есть. Первопричина всего сущего. То же яичко)). Третий глаз. Кстати,

у доктора в башке был

"тоннель любви" как раз в том месте, где находится Третий глаз. Ну и ессно, что сам глаз это и есть (по форме) тот самый "тоннель любви".

(У Линча его навалом )

 

Короче, я хочу сказать, что когда Бог

вошёл в Абар, то фактически наделил её космическим сознанием.

Но, в отличие от Health (опасения которой я очень даже понимаю!!), и тебя, у которого всё решено наперёд (а нам не показали продолжение), я не считаю, что это бремя или типа того. (И пока ещё мой вариант, что провалится в воду)) Для этого совсем не нужен второй сезон, ведь всё сделано, по словам самого Линди, для того, чтобы поговорить о важных вещах. Он не придумал развлекательную историю, он просто поднял обсуждение среди тех, кому интересно такое обсуждать. Многим это, как выясняется, ни к чему.

 

По мне, то, что 7К прибарахлилась такой эмблемкой, выглядит как издевательство)).

А марвеловский Циклоп похож на лубри-мэна ))

 

"Мур очень неординарно ставил проблемы. в финале у него выбор между смертью 3 млн. или 2 млрд. Меньшее зло.

Это точно не Мур. "

- кто говорил, что это Мур?)) Линделоф такого не говорил. А если кто-то из зрителей придумал себе наперёд свою историю (читай, своё продолжение Мура), это его проблемы)

- Да, вот про Эдриана хотела ещё, про меньшее зло. Мы тут говорили о Европе, ты пытаешься как-то привязать политически Европу к Европе), я же, например, вообще не мыслю такими параметрами, меня больше тронуло другое, что Эдриан

там, в раю, занимается тем, что, как и в реальности, распоряжается жизнями. Хочу убиваю, хочу нет, что хочу, то и творю. И ТВОРЮ!)) В принципе, док предоставил ему то, на чём "остановился" комикс: Эдриану доставляло распоряжаться чужими жизнями, ну вот и радуйся, твой Док.

"Так и про что Линделофф в итоге снял? Что у него получилось хорошо? " - ну, он снял как минимум, опять про риторические вопросы)). И это получилось динамичнее, чем в Лефтоверсах и чуть интереснее, на мой взгляд. (на втором сезоне я сто раз засыпала. Ты посмотрел Лефтов?) Лично мне нравятся риторические вопросы, я никогда не нуждалась в просто историях, это скучно.

 

очень медленно, из-за работы и вообще, продвигается моё приобщение к прессе по сабжу(

[Dark_Hierophant]

[EMoushen]

Мультик пришел давать мастер-класс по макияжу

Делать подводку глаз просто!