Хранители (Watchmen)

[EMoushen]

Визуально хорош, юмор и твисты в наличии. Если фанат вселенной - то вероятно возгорание пятой точки, если нет - от вполне смотрибельно, до вау-эффекта, в зависимости от вкусов и отношения к сжв-тенденциям в кино.

По моему яркое возгорание пятой точки может быть только у ярых фанатиков Роршаха, которого типа сделали расистом.

Линделоф по этому поводу:

Damon Lindelof stated that the show is not intended to portray Walter Kovacs, the original Rorschach, as a racist. At the New York Comic Con, he explained that Rorschach's journal had been misinterpreted by the New Frontiersman and that his image has been misappropriated by the Seventh Calvary. “He’s been dead for over 30 years," Lindelof clarified. "He doesn’t get to say, ‘You misunderstood me. No, I wasn’t a white supremacist.’ They decided what he was

Так что нет, авторы не пытались выставить его расистом.

 

Так кто же извратил образ Роршаха?

Правая New Frontiersman - любимая газета Ковака, куда от отправил свой дневник. Вот какая позиция у его шеф-редактора Гектора Годфри относительно ККК (из оригинального комикса Мура):

 

[Лекс]

По моему яркое возгорание пятой точки может быть только у ярых фанатиков Роршаха, которого типа сделали расистом.

Ну кстати, мне показалось даже забавным, как седьмая кавалерия тут переворачивает рассуждения о черном и белом, как о добре и зле в сторону расизма. Как и эту культовую фразочку про "спаси нас - нет". По сути в оригинале Роршах напрямую расизма не высказывает, но он маргинал и его мировоззрение очень легко накладывается на любую ксенофобию, что в общем-то цитируя его, сериал и пытается выразить. По оригиналу было б сложнее поверить в то, что Ковач имел бы либеральные взгляды.

[EMoushen]

Сериал получил две номинации от гильдии режиссеров (Director’s Guild of America) за первый и шестой эпизоды:

 

“It’s Summer and We’re Running Out of Ice” - Nicole Kassell

“This Extraordinary Being” - Stephen Williams

 

Остальные номинанты в Драме:

 

David Nutter, Game of Thrones, “The Last of the Starks”

Miguel Sapochnik, Game of Thrones, “The Long Night”

Mark Mylod, Succession, “This Is Not For Tears”

[Dark_Hierophant]

У шестой точно победа в номинации «Слип года».

[EMoushen]

^^

[Health]

сериал в адском пламени сжег пердаки деревенщин - почему нет премии, которая отмечает такие достижения?

[Vorlon]

Посмотрел этого вашего Снайдера. Ну и пафосное же дерьмо, я вам скажу. Досматривал через силу, Линделофу эта дурь и в подметки не годится. Ну, хоть простебал он его в сериале знатно, удивительно как это многие не выкупают.

[euro-banan]

Посмотрел этого вашего Снайдера. Ну и пафосное же дерьмо, я вам скажу. Досматривал через силу, Линделофу эта дурь и в подметки не годится. Ну, хоть простебал он его в сериале знатно, удивительно как это многие не выкупают.

 

но тут нечего выкупать, ведь оригинал >>> сериала

[Betty Boo]

Линделоф по этому поводу:

эээ... А что, реально, кто-то полагает, что Роршах был расистом?? Я, конечно, только на 4 серии, но очевидно, что все интерпретации Кавалерии это её личные интерпретации. Может, газета в чём-то и подыграла, но решать-то каждому самому

Так кто же извратил образ Роршаха?

Правая New Frontiersman - любимая газета Ковака, куда от отправил свой дневник

ага, видимо, закажу себе русское издание, надо куда-то девать бонусы спасибо

 

** я же, наконец, приступила к про(пере-)смотру, мне нравится вообще всё!

Очень понравилось, как Лори надавала Бэтмену по щщам, очень тренди, я считаю!

Нравится, что Манхэттен это Бог, который слышит и отвечает))

И ещё, что повсюду Линч)) Хотя в случае с Линди, который впитал в себя ДЛ с юношества, для которого ДЛ как воздух, наверное, не нужно говорить, что я это вижу, если это давно уже часть самого ДЛ (приятно, что они оба ДЛ))

Офигенна линия Айронса, в ней клевые statements о природе Бога и мироздания).

 

* где-то в ветке Лефтов видела мини-список "что Линделоф притащил в сабж из Лоста" , ну вот теперь я подмечаю (не специально)), что притащено из Лефтов в сабж)), и, наверное, из Лоста тоже (я только 3 или 4 сезона смотрела). Например, инвалидное кресло и нестандартного Бога))

Изменено 12.01.2020 11:13 пользователем Betty Boo
ох жесть с правописанием с телефона, ну, короче, заказала я себе рус издание))

[Health]

эээ... А что, реально, кто-то полагает, что Роршах был расистом??

седьмая кавалерия нашего мира. заблудились в собственной иронии.

[Танцор34]

Танцор,

Ты просил три белых в кадре, я тебе их принес. Освещение там дневное и одинаковое для всех. Если очень надо могу скачать эпизод в высоком разрешении вместо ютюба.

Молодец. С трудом нашел, только большинство все равно черные.

О чем еще тут спорить?

Ты бросаешь кадр, где слева два белых, справа один - опять три белых. Дальше в расфокусе

Потом бросаешь негра крупным планом, когда сзади два белых мужика. Доколе?

Тут большинство черных.

[Health]

Молодец. С трудом нашел, только большинство все равно черные.

 

Тут большинство черных.

 

Танцор смотрит на пятно Роршаха (на снегу)

[EMoushen]

Я считаю надо собрать все-все кадры, где есть копы и обвести каждого кружочками разных цветов, тогда мы узнаем истину.

Хотя Танцор просил меня всего лишь кадр, где есть три белых в кадре. Я принес тот, где 5 белых и 2 (3?) черных . Увы то, что не вписывается в придуманную картину просто игнорируется. Тогда зачем о чем-то спорить вообще?

[Betty Boo]

линделеф из всех идей принес только расистов в масках роршаха

совершенно нет. Я, конечно, только перешла к 3, но зеркала, двойственность, отражения, - это точно было в оригинале). На этом вообще построена книга.

Линделоф великолепен.

[EMoushen]

Очень выборочно читал Питипедию, всего есколько файлов, но решил все таки ознакомиться со всем содержимым.

После катстрофы 85-го люди отказались от многих технологий, полагая, что они могло стать причиной проникновений в наш мир чудо-юда. В 93-м создали Редфорд подписал специальный закон (The Tech Recall and Reintroduction Act) и была создана специальная контора, которая давала разрешение на использование тех или иных технологий/устройств. Среди них были компьютеры

 

Фрагмент - служебной записки служащим ANTI-VIGILANTE TASK FORCE (GROUP):

Then the squid dropped. New technology seemed the most likely cause for whatever opened up the door that allowed such a horrific monster to pass through it. The DEC VAX was junked by Christmas and that was the end of that. Back to the stone age. Back to drowning in cases. Back to a city that hated us for failing to protect it.

The computers, the phones, the towers that would have provided communications without wires —we destroyed it all, hoping it would save us. And yet, baby cephalopods still rain from the sky.

Our fear of technology was for naught.

Don’t be like me. Don’t be stupid. The future is here again. Don’t fear it. Embrace it.

https://www.hbo.com/content/dam/hbodata/series/watchmen/peteypedia/01/the-computer-and-you-memo.pdf

[Лекс]

Ну, хоть простебал он его в сериале знатно, удивительно как это многие не выкупают.

В каких моментах? Просто мне показалось, сериал существование фильма просто проигнорил без каких-то особо видных шутеек или отсылок. Могу ошибаться - я довольно довно все это пересматривал и перечитывал.

Хотя в моментах, вроде концовки восьмого эпизода, где героиня в потасовке начинает отстреливать редников напоминает как раз снайдеровские эпизоды типа штурма тюрьмы, где совамен и шелковый призрак типа крутые ребята и в слоу-мо отметеливают толпы набегающих миньонов - все-таки экшн "Хранителей" проще и прямолинейнее и та же финальная битва в оригинале Мура - это прежде всего издевка над подобными моментами в традиционной героике. Поэтому немного странно видеть у сабжа в кульминации, в общем-то, тот же мотив напускной крутости, что и у Снайдера.

[Table Top Joe]

Пока никак руки не доходят до просмотра.(

 

Спасибо за всю информацию в теме, много интересного.

[Vorlon]

В каких моментах? Просто мне показалось, сериал существование фильма просто проигнорил без каких-то особо видных шутеек или отсылок. Могу ошибаться - я довольно довно все это пересматривал и перечитывал.

На вскидку: модные труселя Манхэттена, над которыми стебется Лори в финальной серии, изображение Манхеттена на фоне вьетнамского солнца с пририсованым МПХ, да и в целом образ синего. Много цитат из фильма по сериалу разбросаны, я постоянно флешбеки при просмотре ловил. Хотя это может и стеб над комиксом, а не над экранизацией - с ним не знаком. Линделоф, мне кажется, вообще склонен подшучивать над фанбоями - третий сезон Оставленных тоже хорошо простебал различные фанатские теории и ожидания.

[Betty Boo]

Вчера руки дошли и дали глазам волю.

Мне всё понравилось)

Не, кое-что не очень: финальные песни в эпизодах. Нудятина какая-то. Ясно, что для американцев они наверняка многое значат, а мне не нравятся.

НО! Как Линди втащил

- это шикарно)). Не, песня тоже нудная, и я не о смысле, а о намеренном копировании/заимствовании, ибо...

"a rapture in blue".., интересно, как давно Линди решил это использовать)

Но Платтерс звучат луче, что ни говори!

 

Не понравилось, что 9 серия вышла немного скомканной, по мне - из-за не очень технически красивых часов г-жи Тру. Они будто мешались в кадре, "пачкали" его.

Очень понравилось название последней серии!

 

На свой вопрос про Прибытие Вильнёва отвечаю сама: да, здесь решено не хуже. Наверное, можно ещё луче, ну, напишите, что ли, как/у кого было лучше)).

Показалось, что по сравнению с Лефтами Линделоф вырос как повествователь).

 

Остались вопросы!))

 

- Почему Манхэттен полюбил именно негритянку и именно во Вьетнаме?

- Он по-настоящему любил её или потому что так видел наперёд?)) Я имею в виду, любил не как Кэл (это-то по-настоящему), а как Манхэттен.

- Манхэттен убрал от Земли подальше Оззи, чтобы тот не навертел бед здесь?

- Если Роберт Редфорд это какбе Рональд Рейган, то Сенатор он какбе кто?

- Когда сенатор стал жидким, а Манхеттен заколдовал эту жидкость и передал свои скиллы товарищам, в них могла попасть говнина от Сенатора, вместе с колдунством?))

Я не заметила особой политизированности сериала. Ну, чутка есть, но совсем мало. Согласна с испанскими товарищами, что сериал про самоидентификацию. Ну и травмы, да, Health).

 

Мне, оказывается, особо и нечего сказать. Сериал приятнее смотреть, чем обсуждать. Наверное).

 

А, да. ЯЙЦО. Ещё одна фишка Линча, помимо идеи одновременности, вполне гармонично вписавшаяся в творение Линди). Или Фроста).. Но я почему-то думаю, что Линч тоже не чурается Елены Петровны))).

 

 

Топорно? Ну и ладненько). Мне - нравится!

 

Яйцо, Юпитер, 15 в постановке спектакля (нет скрина)), там куча всего, помимо круга с точкой, короче, вместе они сила))).

Изменено 13.01.2020 07:31 пользователем Betty Boo

[Vorlon]

Не понравилось, что 9 серия вышла немного скомканной, по мне - из-за не очень технически красивых часов г-жи Тру. Они будто мешались в кадре, "пачкали" его.

Очень понравилось название последней серии!

...

Остались вопросы!))

 

- Почему Манхэттен полюбил именно негритянку и именно во Вьетнаме?

- Он по-настоящему любил её или потому что так видел наперёд?)) Я имею в виду, любил не как Кэл (это-то по-настоящему), а как Манхэттен.

- Манхэттен убрал от Земли подальше Оззи, чтобы тот не навертел бед здесь?

- Если Роберт Редфорд это какбе Рональд Рейган, то Сенатор он какбе кто?

- Когда сенатор стал жидким, а Манхеттен заколдовал эту жидкость и передал свои скиллы товарищам, в них могла попасть говнина от Сенатора, вместе с колдунством?))

Финальный эпизод, конечно проигрывает по эпичности шикарному 8-му, но все равно хорош.

По вопросам мое имхо:

 

- Почему нет? Весь жизненный цикл Манхэттена был предопределен в момент его рождения.

- Любил, потому что так было предопределено. Иронично, что полюбил он ее в самом конце их отношений, но так как для него это не имеет значения, то любил он ее еще до их знакомства.

- Мне показалось, что из лучших побуждений. Мол хочешь утопию - вот тебе собственный рай, хотя может и проучить хотел. Сам-то он знал что это за рай.

- А он должен быть кем-то? На мой взгляд обычный среднестатистический злодей.

- Тут совсем не понял. Он разве кому-то что-то передал? Он же телепортнул их просто. И какая такая особенная говнина от сенатора - так, мясное смузи.

 

И да, иногда яйцо это просто яйцо. Ну, знаете, символ жизни, отсылка к вопросу курицы и яйца и всё такое. Не думаю, что нести курицам яйца придумал Линч, как и строить вокруг этого процесса философию.

[Стальной Детройт]

Посмотрел этого вашего Снайдера. Ну и пафосное же дерьмо, я вам скажу. Досматривал через силу, Линделофу эта дурь и в подметки не годится. Ну, хоть простебал он его в сериале знатно, удивительно как это многие не выкупают.

 

Теперь понятно для чего Линдерлох так надругался над оригиналом. Убил двух зайцев: Заставил всех забыть что он бездарь который все превращает в говно. И породил раскол среди поклонников Вочменов. Ситуация как с Вахой, в фан сообществе Вахи есть термин "довераст", это кто с пеной у рта защищает Дову при всей ее бездарности и тупости, не воспринимая канон и правильную вселенную. Так похоже будет и тут.

[Vorlon]

Теперь понятно для чего Линдерлох так надругался над оригиналом. Убил двух зайцев: Заставил всех забыть что он бездарь который все превращает в говно. И породил раскол среди поклонников Вочменов. Ситуация как с Вахой, в фан сообществе Вахи есть термин "довераст", это кто с пеной у рта защищает Дову при всей ее бездарности и тупости, не воспринимая канон и правильную вселенную. Так похоже будет и тут.

Может вы и правы. Мне в целом плевать на вселенную вочменов. Я посмотрел отличный самодостаточный сериал, а как он там стыкуется с каноном мне не интересно.

[Стальной Детройт]

Может вы и правы. Мне в целом плевать на вселенную вочменов. Я посмотрел отличный самодостаточный сериал, а как он там стыкуется с каноном мне не интересно.

Откровенно плоский и унылый сериальчик что чуть лучше Сидаба. Ну, ваше право. Только не нужно трогать Снайдера. Он выше понимания фанатов подобного примитива.

[EMoushen]

Детройт, когда ты накнец сабж посмотришь, чтоб честно назвать его плоским?)

Снайдер как раз сделал комикс более доступным зрителю, в то время как Линделоф не идет на комромиссы, при этом следует оригиналу Мура в мельчайших деталях

Изменено 13.01.2020 10:46 пользователем EMoushen

[Танцор34]

Остались вопросы!))

 

- Почему Манхэттен полюбил именно негритянку и именно во Вьетнаме?

- Он по-настоящему любил её или потому что так видел наперёд?)) Я имею в виду, любил не как Кэл (это-то по-настоящему), а как Манхэттен.

- Манхэттен убрал от Земли подальше Оззи, чтобы тот не навертел бед здесь?

- Если Роберт Редфорд это какбе Рональд Рейган, то Сенатор он какбе кто?

- Когда сенатор стал жидким, а Манхеттен заколдовал эту жидкость и передал свои скиллы товарищам, в них могла попасть говнина от Сенатора, вместе с колдунством?))

Я не заметила особой политизированности сериала. Ну, чутка есть, но совсем мало. Согласна с испанскими товарищами, что сериал про самоидентификацию. Ну и травмы, да, Health).

 

1и2. Ничего он ут не предложил. Влюбился потому что увидел в будущем. увидел в будущем что влюбился.

3. Похоже что нет. Во всяком случае никак о таких мотивах он не сказал. Формально отправил Ози в ту утопию в которую он сам хотел попасть.

4.Нет. Не Рейган, демократический и левый кандидат. Но при этом сидит во главе системы основанной на лжи Ози.

5. Не, никому ничего не передавал. Только яйцо для Абар.

 

 

 

Яйцо мне кажется тут отсылка к Индии в общем. Линд вспомнил что Кришна был синего цвета и бегал по земным бабам.