Хранители (Watchmen)

[New_Red]

танцор же еще задолго до премьеры написал тут, что его не устраивают на сами "политические тараканы", а предположительные тараканы Линделофа. И вообще тут одни бабы нигры, а белого старого мужика лишили власти, сослали на марс и рофлят.

Тема напоминает тему Чернобыля

 

будем делать вид, что Линделоф не упрощает и не снизводит оригинальный комикс до уровня его тараканов?

 

Бесспорно, что Мур был политичен, но Мур-социалист, а не то кем является Линделоф. Тут даже Снайдер предпочтительнее был бы для некоего сиквела

 

 

п.с. ту статью давно удалили из-за бэклеша, жаль, но может где-то заскринили для потомков

[euro-banan]

в общем, придирки исходят из того, что намерено политичный комикс получил... политичный сиквел?

 

проблема не в политичности, а в банальности: ну рли, надо ли объяснять, что есть хорошие политические худ.произведения, а есть плохие, и то, что оба типа политические, не спасает плохие от такого эпитета? так и тут, но, повторюсь, пилот спасло то, что роршахи это ккк, может быть на дальнейшее тут припасены еще сюрпризы; если же нет, то вся политика хранителей окажется банальной повесткой дня (неважно насколько она нравственна и важна для воспитания американского общества, она все равно лишена всякого таланта, потому что банальна - а когда что-то художественное делается бесталанно, меня оно не устраивает, даже если соответствует моим политвзглядам - и такого отношения к худ.произведениям я предлагаю придерживаться всем, дабы не прослыть дурачками)

[Танцор34]

танцор же еще задолго до премьеры написал тут, что его не устраивают на сами "политические тараканы", а предположительные тараканы Линделофа. И вообще тут одни бабы нигры, а белого старого мужика лишили власти, сослали на марс и рофлят.

Тема напоминает тему Чернобыля

 

Осторожнее с такими сравнениями Но мне интересно чем именно напоминает?

[Adqvd]

Осторожнее с такими сравнениями Но мне интересно чем именно напоминает?

Ну посмотрел нет?Стоит просмотра?к Лосту негативно отношусь,они всё запороли.

[Танцор34]

Ну посмотрел нет?Стоит просмотра?к Лосту негативно отношусь,они всё запороли.

 

Пилот то неделю назад посмотрел

Ну что? Быть мне первопроходцем по первой серии? Однозначно можно сказать что Линделофф навернул полный ушат разной ВТФ. Т.е. у нормального зрителя знакомого с Хранителями будет сотня вопросов а на хрена это было так сделано? Или это? Или вот это?

В своей сути копам почему то нельзя таскать оружие просто так, перед применением надо спрашивать разрешение. Зато они все в масках, плюс их личности тайные, друг друга в основном знают только по псевдонимам, у всех у них как в разведке легенда что они не служат в полиции, а работают или учатся. У них жутко острый конфликт с группой белых суперматистов под названием "7-кавалерийский". * это номер полка которого индейцы перебили под Литл-Бигхорн Эти используют лексикон Роршаха и носят его маски. Они с удовольствием друг друга терроризируют, отстреливают, пытают, вешают. Плюс белые мужики готовят какую то неведомую но большую пакость, мол время пошло тик-так-тик-так. Есть еще Ози, который почему то боится часов, и превратился в какого то вредного старого хрыча. Ах да, у главкопа еще транспортер Совы.

 

 

Белых суперматистов в основном хреначит баба-нигра, которая по видимому потомок тех кого поубивали в ходе погрома в Талсе 1921г. Эм в связи с чем вспоминается старый анекдот, как номинироваться на кинопремию? Снять кино про черную толстую лесбиянку с синдромом дауна. Ну т.е. в данном случае это такой неприкрытый и наглый критикбейт, что не прибавить, не убавить.

 

Разумеется в стиле Линделоффа-Абрамса накидано разных черных ящиков и муток, которые не пойми во что выльются, опять в какой нибудь хитрый план Ози-маразматика видать.

Есть пара претенциозных сцен.

 

Маска-зеркало у одного копа в ходе допросов. Видать авторы видели Видока

Стрельба по копам среди стада коров.

 

 

 

Чего то это мне сильно сильно напомнило достижения сценарной мысли Прометея.

 

ПС. Еще это снято в стиле "у нас все реалистично"

 

А вторая серия еще не выложена.

[Adqvd]

Пилот то неделю назад посмотрел

 

 

А вторая серия еще не выложена.

Понятно,спасибо.Линделофф снова играется,идиот.

[empathy]

проблема не в политичности, а в банальности: ну рли, надо ли объяснять, что есть хорошие политические худ.произведения, а есть плохие, и то, что оба типа политические, не спасает плохие от такого эпитета? так и тут, но, повторюсь, пилот спасло то, что роршахи это ккк, может быть на дальнейшее тут припасены еще сюрпризы; если же нет, то вся политика хранителей окажется банальной повесткой дня (неважно насколько она нравственна и важна для воспитания американского общества, она все равно лишена всякого таланта, потому что банальна - а когда что-то художественное делается бесталанно, меня оно не устраивает, даже если соответствует моим политвзглядам - и такого отношения к худ.произведениям я предлагаю придерживаться всем, дабы не прослыть дурачками)

 

это скорее небольшая разъяснялка той группе людей, считавшая роршаха тем, кто рубит правду матку и вообще за добро. на взгляды любимого персонажа двачеров указали буквально - многих задело. для любви публики, видать, не хватало плохих чернокожих, чтобы напряженные выдохнули. пилот в целом хороший, курс оптимально верный.

 

подобная ситуация была с blackkklansman. люди искренне не понимали, чем черные пантеры отличаются от kkk.

[euro-banan]

это скорее небольшая разъяснялка той группе людей, считавшая роршаха тем, кто рубит правду матку и вообще за добро. на взгляды любимого персонажа двачеров указали буквально - многих задело. для любви публики, видать, не хватало плохих чернокожих, чтобы напряженные выдохнули. пилот в целом хороший, курс оптимально верный.

 

между роршахом и ккк разница немалая все-таки, они использованы как антипод нравственному роршаху, просто тот в свое время был вреден миру как любитель правды, а эти - ну эти ккк; преемственность видна, но едва ли можно заявлять, будто перед нами роршах

 

подобная ситуация была с blackkklansman. люди искренне не понимали, чем черные пантеры отличаются от kkk.

 

когда черный не любит белых как расу, он ничем не отличается от ккк

[Mr. Wayne]

Тут даже Снайдер предпочтительнее был бы для некоего сиквела

 

Этот придёт делать «Doomsday Clock», когда у десе окончательно кукуха поедет.

[New_Red]

это скорее небольшая разъяснялка той группе людей, считавшая роршаха тем, кто рубит правду матку и вообще за добро. на взгляды любимого персонажа двачеров указали буквально - многих задело.

 

знатный бред, спасибо

 

 

Роршах никогда не был положительным, а правду-матку рубил только в воображении его фанатов, конечно же, однако, Роршах расистом не был, и здесь идет просто вот такое указывание пальцем на тех кто не так интерпретирует его (то есть на фанбоев) Линделофом. Но кто-то и такое съест, вот вам зашло)) Какая разница, что там за персонажи были, щас можно что угодно снимать, Манхэтэна можно вернуть и сделать его антисемитом и гомофобом, чисто для повестки.

[empathy]

Роршах никогда не был положительным, а правду-матку рубил только в воображении его фанатов, конечно же, однако, Роршах расистом не был, и здесь идет просто вот такое указывание пальцем на тех кто не так интерпретирует его (то есть на фанбоев) Линделофом. Но кто-то и такое съест, вот вам зашло)) Какая разница, что там за персонажи были, щас можно что угодно снимать, Манхэтэна можно вернуть и сделать его антисемитом и гомофобом, чисто для повестки.

 

он шовинист с героическими замашками по желанию мура, а не линделофа.

[New_Red]

он шовинист с героическими замашками по желанию мура, а не линделофа.

 

Но он был расистом или нет?)) Если для вас нет никакой разницы между Роршахом и тем как его воспринимает этот ккк его имени, то таки своя аудитория у сериала есть) Просто это слишком жирно и повесточно. Темы расизма можно было бы раскрыть и иначе в сериале

[Adqvd]

знатный бред, спасибо

 

 

Роршах никогда не был положительным, а правду-матку рубил только в воображении его фанатов, конечно же, однако, Роршах расистом не был, и здесь идет просто вот такое указывание пальцем на тех кто не так интерпретирует его (то есть на фанбоев) Линделофом. Но кто-то и такое съест, вот вам зашло)) Какая разница, что там за персонажи были, щас можно что угодно снимать, Манхэтэна можно вернуть и сделать его антисемитом и гомофобом, чисто для повестки.

 

С Роршах-это смысл всего произведения Мура.Как и бог-человек(Миракламен читать).Манхетен олицетворяет Бога.

Изменено 25.10.2019 17:50 пользователем maquetO

[Health]

будем делать вид, что Линделоф не упрощает и не снизводит оригинальный комикс до уровня его тараканов?

 

Бесспорно, что Мур был политичен, но Мур-социалист, а не то кем является Линделоф. Тут даже Снайдер предпочтительнее был бы для некоего сиквела

 

 

 

Че там упрощать? Оригинал - критика рейганизма, в актуальном для 80-х стильке. Это было хорошим тоном времени. Все что сверх - нанесло птч комикс шумел, актуализировался, что рождало новые обсуждения

Здесь пока довольно забавное отражение всей этой истории в 2019-м. Иронично-мило.

 

Осторожнее с такими сравнениями Но мне интересно чем именно напоминает?

Нет, для банов тут оппонентов мало. Фкп сплочен сжв угрозой.

 

критикой вообще всего проекта исходя из того, что "там неправильные политические тараканы, я их вижу ", "все было не так, им не понять и не достичь" итд

[New_Red]

Че там упрощать? Оригинал - критика рейганизма, в актуальном для 80-х стильке. Это было хорошим тоном времени. Все что сверх - нанесло птч комикс шумел, актуализировался, что рождало новые обсуждения

Здесь пока довольно забавное отражение всей этой истории в 2019-м. Иронично-мило.

 

Там еще и замечательная деконструкция вообще-то. Мур большой хейтер супергероики.

Да и Мур хотя бы свое делал, а тут фанфик. И если хотя бы талантливо и менее жирно было бы, а так ну совсем же сидаб, а не хбо.

[Haggard]

Мур большой хейтер супергероики.

Неправда.

[Health]

Ну тут будет замечательная деконструкция Мура. Возможно. Какая разница. Факт, что источник в своем времени занимался примерно тем же, что зеркалит теперь Линделоф.

 

Почему это жирно, что там жирно? Фарго был жирным относительно фильмов Коэнов?

[Haggard]

В первоисточнике политика была даже не на втором и не на третьем месте, лол. Довольно побочный слой, так-то.

[euro-banan]

Че там упрощать? Оригинал - критика рейганизма, в актуальном для 80-х стильке.

 

оригинал - это не критика рейганизма, это критика представления, в частности американцев и их культуры, о сверхчеловеке и супергерое; суть того, что там написано/нарисовано, примерно такая: супергерой сам по себе, или супергерой на службе нации не спасет эту нацию, а заставит ее, например, переизбрать никсона или условного тирана; надеюсь, мур не имел в виду только амеров, ибо такое свойственно социумам вообще, а лишь показывал на их примере - и это вне рейгизма, вне системы (левой или правой, например), поэтому актуализироваться оному не нужно, оно актуально само по себе; но поскольку это намного комплекснее и сложнее обычной критики расизма или сексизма, оно не зашло массам ни тогда, ни сейчас; а критика расизма или сексизма заходит на ура, потому что она простая и не требует работы ума; собственно, это почти безотказное правило - если что-то стало масскультом, и оно не необходимо для выживания, значит оно тупое ^^

 

критикой вообще всего проекта исходя из того, что "там неправильные политические тараканы, я их вижу ", "все было не так, им не понять и не достичь" итд

 

тараканы там не неправильные, а просто неталантливые, ну и да, достичь вочменов надо еще постараться!

 

Ну тут будет замечательная деконструкция Мура. Возможно. Какая разница. Факт, что источник в своем времени занимался примерно тем же, что зеркалит теперь Линделоф.

 

Почему это жирно, что там жирно? Фарго был жирным относительно фильмов Коэнов?

 

первый сезон фарго был жирным относительно коэнов, конечно

 

деконструкции мура тут нет, ведь для деконструкции объекта надо понимать его природу; ну и уж явно мур занимался в свое время не тем, чем занимается голливуд сейчас - пытается не гневать либералов, опираясь на прописные истины

 

Роршах никогда не был положительным

 

роршах был ссылкой на положительного персонажа - он ссылался на аналогичных комиксовых героев, принципиальных, не идущих на компромиссы, борющихся со злом до конца; смысл его персонажа в том, что в отличие от своих идеализированных прототипов, роршах не может спасти мир и побороть зло, он может даже помешать спасению, поэтому - ну вы помните; алсо он нетерпим, карает не по закону и тд; то, что его образ гипертрофировали до ккк - это довольно прикольный гэг, ибо общие черты у них и впрямь можно сыскать, а не обыграть так его маску было бы преступлением; но сам роршах действительно не был расистом

[Haggard]

Бтв, чота на форуме много политики развелось. Думаю, начать жалобы катать. Надоело читать гавнину про правых и левых в каждой теме.

[euro-banan]

гавнину про правых и левых

 

сегодня это масскульт; либо так, либо про черных - выбирай (

[New_Red]

Неправда.

 

критиковал же он супергероику, ну

 

И политоты в треде еще умеренно. Пришел бы ты в тред Паразитов пару дней назад, хорошо, что потерли

[Health]

От банана стало душно после двух предложений. Отвыкла

крч - про Фарго напомнила, птч Фарго при всем при том приняли, и поняли правильно. Видимо, потому что там нет такой явной политизированности и аудитория коэновщины в целом более умная и нетоксичная

И второе про что скажу, и закончим на этом - тут не видно пока просто прямой критики "расизма и сексизма", уже по пилоту видно, что протагонистка зеркалит протагониста Мура.

[euro-banan]

От банана стало душно после двух предложений.

 

ну пушо так всегда, когда я прав

 

крч - про Фарго напомнила, птч Фарго при всем при том приняли, и поняли правильно. Видимо, потому что там нет такой явной политизированности и аудитория коэновщины в целом более умная и нетоксичная

 

и фарго хоть и не как коэны, но все же был лучше, чем в потенциале может стать сабж

 

И второе про что скажу, и закончим на этом - тут не видно пока просто прямой критики "расизма и сексизма", уже по пилоту видно, что протагонистка зеркалит протагониста Мура.

 

про "зеркалит" мне понра

в остальном - дай бог, дай бог, и сохрани белую расу

[Танцор34]

Ну тут будет замечательная деконструкция Мура. Возможно. Какая разница. Факт, что источник в своем времени занимался примерно тем же, что зеркалит теперь Линделоф.

Деконструкция деконструкции, ну за это уже часто бьют канделябрами, в больших франшизах.

 

критикой вообще всего проекта исходя из того, что "там неправильные политические тараканы, я их вижу ", "все было не так, им не понять и не достичь" итд

Это в половине топиков кино по историческим событиям происходит.