Любителям футбола

[Денис]

Неймар, Лукас, Оскар, Деде... Жардела уважаю, он был крут и неимоверно забевуч, но в чемпионате Португалии и Турции...

 

Дык почему тогда к Неймару такой приписки нет? чемпионат Бразилии это не чемпионат Англии. Это даже не чемпионат Испании. Пусть приедет в Англию тогда поговорим. А так на ютьюбе есть хорошие вещи... В наикрутейшем чемпионате Бразилии. А то таких звезд столько приезжало и... в Португалии зажигали.

[Денилсон]

Дык почему тогда к Неймару такой приписки нет? чемпионат Бразилии это не чемпионат Англии. Это даже не чемпионат Испании. Пусть приедет в Англию тогда поговорим. А так на ютьюбе есть хорошие вещи... В наикрутейшем чемпионате Бразилии. А то таких звезд столько приезжало и... в Португалии зажигали.

 

Читни диалог с чего заваривалась каша. Человек приводит аргумент во главе которого Диего и Робиньо, как показатель нынешней силы/слабости Бразилии. К Неймару есть приписка - талантливая молодежь, которую не считаю хуже нынешних Диего и Робиньо.

[damibo]

damibo, повторюсь, подразумевался матч на Кубке Конфедераций, когда Бразилия вынесла под руководством Дунги Италию, на тот момент действующих чемпионов мира, 3:0.

 

На КК возможно такое и было. Но этот турнир никогда не котировался. Потому тамошние результаты мало кому интересны и выводы какие-то делать не серьезно. Он практически сродни клубному чемпионату мира, куда победитель ЛЧ как на отдых ездит.

[Эннио]

Денилсон, в том то и дело, что самые звездные игроки нынешней бразилии - защитники, что собсна является позором для самой яркой команды в истории. Сколько сейчас бразильских напов и полузащей в топ клубах? В Барсе нету, в Реале Кака полирует скамью, в Англии один Рамирес на все топы, в Италии один ниочемный Робиньо. Раньше во всех топах бразилы были на ведущих ролях. Сейчас, кроме защитников, вспомнить то и некого.

 

Я так и не дождался имен великих бразильцев последней декады) Появлялись суперталанты, и через пару-тройку лет сдувались: Адриано, Пато, Мело, Робиньо и Диего. Как бы Неймара и ко не постигла таже судьба.

 

П.с. Жардел, помимо Турции и Португалии, в ЛЧ бутсы брал, играя за весьма средние клубы. Нынешним звездунам как до луны.

[ВАНДАМЧИК]

Денилсон, в том то и дело, что самые звездные игроки нынешней бразилии - защитники, что собсна является позором для самой яркой команды в истории. Сколько сейчас бразильских напов и полузащей в топ клубах? В Барсе нету, в Реале Кака полирует скамью, в Англии один Рамирес на все топы, в Италии один ниочемный Робиньо. Раньше во всех топах бразилы были на ведущих ролях. Сейчас, кроме защитников, вспомнить то и некого.

 

Я так и не дождался имен великих бразильцев последней декады) Появлялись суперталанты, и через пару-тройку лет сдувались: Адриано, Пато, Мело, Робиньо и Диего. Как бы Неймара и ко не постигла таже судьба.

 

П.с. Жардел, помимо Турции и Португалии, в ЛЧ бутсы брал, играя за весьма средние клубы. Нынешним звездунам как до луны.

 

В Барсе Алвес Даниэл есть. А в Англии бразилов-то топовых всегда кажись не было.

[damibo]

В Барсе Алвес Даниэл есть.

 

Он защитник. Выше о нападающих и полузащитниках говорили.

[echnathon]

Камень в мой огород?) Я за Испанию болею как раз со времен Рауля, Моры, Мендиеты и тд.

Не знаю чем надо футбол смотреть, чтобы не видеть деградацию бразилов. Сами тут перечисляли великих игроков прошлого, в каждом десятилетии ряд суперзвезд. И теперь назовите мне хоть одного великого бразила из последней декады. У них сейчас даже игроков уровня Элбера и Жардела нет, которые в свое время не попадали в сборную из-за мощнейшей конкуренции. Робиньо и Диего это тот еще фейспалмище.

 

Мы не о последних годах спорим, ты еще не заметил? У бразильцев относительно слабое поколение тех, кто вышел на пик в 2008-2012, это так. Но этого мало для того чтобы Бразилия перестала быть самой самой.

 

Бразилию на уровень с Германией и Италией можно будет поставить, если она сохранит нынешний уровень или упадет еще ниже до Чемпионата 2018 года, я считаю.

 

И, кстати, великие бразильцы последней декады - Ривалдо, Роналдиньо, Кака и проч. ЧМ 2002 был как раз в начале декады и не помню, что кто-то из них перестал хорошо играть в 2002-ом.

 

Уровень Элбера это Вагнер например. Ты хоть помнишь, как Элбер играл? Игроки его уровня, мне кажется, даже у сборной России есть))

[MysteryMan]

Ну Элбер все-таки блистал в "Баварии". Языком кино, Роналдо - это успешный блокбастер, Элбер - крепкий фильм, Вагнер - В-муви )) наши футболисты в прокат не выходят вообще.

[damibo]

Уровень Элбера это Вагнер например. Ты хоть помнишь, как Элбер играл? Игроки его уровня, мне кажется, даже у сборной России есть))

 

Элбер то ли самый, то ли один из самых забивных иностранцев за всю историю Бундеслиги. Твоим Робиньям и Диегам до него далеко. Ну, а Вагнер это шнурок от его бутсы)

[MysteryMan]

Первый гол Дрогба за китайцев -)

http://www.youtube.com/watch?v=fwhKI1TcoQM

[Эннио]

Мы не о последних годах спорим, ты еще не заметил? У бразильцев относительно слабое поколение тех, кто вышел на пик в 2008-2012, это так. Но этого мало для того чтобы Бразилия перестала быть самой самой.

 

Бразилию на уровень с Германией и Италией можно будет поставить, если она сохранит нынешний уровень или упадет еще ниже до Чемпионата 2018 года, я считаю.

 

И, кстати, великие бразильцы последней декады - Ривалдо, Роналдиньо, Кака и проч. ЧМ 2002 был как раз в начале декады и не помню, что кто-то из них перестал хорошо играть в 2002-ом.

 

Уровень Элбера это Вагнер например. Ты хоть помнишь, как Элбер играл? Игроки его уровня, мне кажется, даже у сборной России есть))

 

О всей истории чего спорить? Понятно, что по совокупности Бразилия и Германия самые самые. Только немцы до сих пор держат удар, регулярно в четверке лучших, а бразилы 3 из 4 последних турниров провалили.

 

Роналдо, Ривалдо и Рони за сборную с 90х играли, а с 2002 за 10 лет у них не появилось ни одного Пеле, Гарринчи, Зико, Роналдо, Ромарио. Как уже говорил, все суперталанты сдулились. И когда такие игроки появятся неизвестно. О Неймаре рано говорить, в Европе должен доказать.

 

Элбер один уровень с Вагнером?? Хотя, в твоей параллельной реальности, где Роналдо не оправдал надежд и Ромарио не заиграл в Европе, всякое возможно)

[ВАНДАМЧИК]

О всей истории чего спорить? Понятно, что по совокупности Бразилия и Германия самые самые. Только немцы до сих пор держат удар, регулярно в четверке лучших, а бразилы 3 из 4 последних турниров провалили.

 

Роналдо, Ривалдо и Рони за сборную с 90х играли, а с 2002 за 10 лет у них не появилось ни одного Пеле, Гарринчи, Зико, Роналдо, Ромарио. Как уже говорил, все суперталанты сдулились. И когда такие игроки появятся неизвестно. О Неймаре рано говорить, в Европе должен доказать.

 

Элбер один уровень с Вагнером?? Хотя, в твоей параллельной реальности, где Роналдо не оправдал надежд и Ромарио не заиграл в Европе, всякое возможно)

 

А Какашкин?)

[MysteryMan]

О всей истории чего спорить? Понятно, что по совокупности Бразилия и Германия самые самые. Только немцы до сих пор держат удар, регулярно в четверке лучших, а бразилы 3 из 4 последних турниров провалили.

 

Может 2 из 3 все же?

 

А немцы последний титул брали в 1990 году. По версии дамибо последние 22 года у них сплошь провалы, выходит.

[echnathon]

Хочу у всех тут спросить, кто помнит футбол второй половины 90-ых. Оправдал ли Роналдо своей игрой после 98 года надежды и ожидания, которые возлагались на него до 98 го? Ну или, до конца первого сезона в Интере?

 

Ну Элбер все-таки блистал в "Баварии". Языком кино, Роналдо - это успешный блокбастер, Элбер - крепкий фильм, Вагнер - В-муви )) наши футболисты в прокат не выходят вообще.

 

Да ну на фиг, "блистал". Но это мое мнение, естественно.

Вот еще вспомнил Элбера второй половины 2000-ых - Луис Фабиано из Севильи.

А Вагнер это игрок, на футбол в исполнении которого всегда приятно смотреть.

 

А упомянутого тут Жардела я даже не знаю куда ставить. Видел с ним пару матчей, когда он в Португалии играл и один за Галатасарай. По тому, что показывал - это был футболист уровня Ромарио, не ниже. Почему не оказался в грандах, почему, будучи достаточно молодым, забил на футбол и разжирел - вопросы, на которые не знаю ответа.

 

Из футболистов последнего десятилетия сравнил бы с Адриано. По футбольной судьбе прежде всего.

Изменено 04.08.2012 15:27 пользователем echnathon

[echnathon]

О всей истории чего спорить? Понятно, что по совокупности Бразилия и Германия самые самые. Только немцы до сих пор держат удар, регулярно в четверке лучших, а бразилы 3 из 4 последних турниров провалили.

 

 

На рубеже веков была такая Германия, что ребята навроде тебя вообще ее из списка грандов вычеркивали, а они ничего, поднялись.

 

Перечисли 3 из последних 4 турниров, которые бразильцы провалили. Четвертьфинал в виде провала может быть только у самой великой команды. По игре они завалили 2010, это да. А в 2006-ом круто выглядели. Копу Америку не видел.

Изменено 04.08.2012 18:54 пользователем echnathon

[MysteryMan]

Я считаю Роналдо лучшим форвардом за последние 25 лет. Так что да, оправдал.

[Angry Kinoman]

Зачем спорить из-за игроков, кто когда играл и каким крутым он был. Ведь если так, то уровня Роналдо, Ривалдо и Рональдиньо (не говоря о Пеле, Гаринчи, Ромарио, Зико) на сегодня нет ни у одной сборной. Ни у итальянцев, ни у немцев, а бразилов хорошее подрастающее поколение. Лучшие игроки на сегодня у Испании, вот поэтому они чемпионы Мира и Европы. В перпективе их будующие конкуренты это те же немцы и бразильцы, может и Аргентинцы - всё у других нет стоющин игроков. Просто почему Бразилия это эталон футбола, потому что в этой сборной чаще играли игроки ЗВЁЗДЫ, чем в остальных. Вот и всё ...

[echnathon]

Я считаю Роналдо лучшим форвардом за последние 25 лет. Так что да, оправдал.

 

Шевченко. ИМХО! За 25 не буду говорить - Ван Бастена толком не видел, Баджо и Ромарио в молодости. Но за последние 15.

 

Angry Kinoman, все верно сказали.

 

Мой легкий троллинг в адрес Роналдо, Ромарио и Роналдиньо к тому, что не всегда нужно смотреть на Золотые мячи и идти вслед за общественным мнением.

[MysteryMan]

Мой легкий троллинг в адрес Роналдо, Ромарио и Роналдиньо к тому, что не всегда нужно смотреть на Золотые мячи и идти вслед за общественным мнением.

 

Меня, например, Золотые мячи мало волновали и волнуют.

 

Но в Роналдо меня всегда поражало умение забивать голы буквально из ничего. Он мог простоять весь матч и все равно парочку забить. А если уж играл с охоткой, то соперника можно отпевать заранее... Это, пожалуй, поцелуй с небес. В истории таких единицы.

[echnathon]

Меня, например, Золотые мячи мало волновали и волнуют.

 

Но в Роналдо меня всегда поражало умение забивать голы буквально из ничего. Он мог простоять весь матч и все равно парочку забить. А если уж играл с охоткой, то соперника можно отпевать заранее... Это, пожалуй, поцелуй с небес. В истории таких единицы.

 

Да он был таким. По тому, на что способен был на поле - самый лучший из всех виденных мной нападающих. Но достаточно ли этого для звания самого лучшего футболиста? Есть же еще и результат и интересы команды.

[MysteryMan]

Да он был таким. По тому, на что способен был на поле - самый лучший из всех виденных мной нападающих. Но достаточно ли этого для звания самого лучшего футболиста? Есть же еще и результат и интересы команды.

 

По футболистам сложно судить, ибо их амплуа сильно отличаются.

 

Допустим, Макелеле или Виейра гениальны были в своей сфере.

[steffania]

Англичане на Олимпиаде проиграли корейцам по пенальти. Я в шоке на фиг

[MysteryMan]

Англичане на Олимпиаде проиграли корейцам по пенальти.

 

Это судьба.

[Orientir]

Угу, иначе и быть не могло. Это им за Бэкхема.

[Angry Kinoman]

Олимпиаду наверное Бразилы выиграют. Хорошо играют, Гансо, Неймар, Дамиао, а так хочется порадоваться за Мексику, Дос Сантос хороший игрок, ну зачем его Барса отпускала. Из него можно было вырастить футболиста экстра класса. Какие голы забивает за Мексику.