Любителям футбола

[Sacrament]

ЦСКА?

 

В том числе. 12 игроков по ходу всего сезона.

+ пяток молодорусских или немолодобразилов, которые пусть и выходили раз по 8-10 на поле, но на чисто символические отрезки.

 

p.s. а больше 1000 минут в ЧР сыграли как раз 11 футболистов...

[MysteryMan]

Если честно, с каждым матчем в ЛЧ Зенит играет хуже и хуже.

 

С Юве - почти образцовый гостевой матч. очень уверенно и солидно

С Реалом - яркая атака и провалы в обороны.

с БАТЭ - беларусы зачастую имели преимущество и опасные моменты не меньше Зенита. Пока не повели 1-0 и не сели сушить.

 

Качество игры падает. Увы.

[Sacrament]

Вы не согласны с какими конкретно словами? С тем, что Зенит - хорошо пусть не сохранил - добыл своё первое очко в Лиге Чемпионов?

Или про бюджет? Команда, которая покупает игроков за 20-30 млн должна в главном матче осени рвать команду с рекордно низким рейтингом УЕФА (за всю историю Лиги Чемпионов), и не надо, что мяч круглый...

 

Команда всё-таки покупает не игроков, а игрока в 30 млн. Причём игрока, который при всех своих достоинствах этих денег не стоит, просто в силу разнообразных контрактых замарочек питерцам пришлось платить эту сумму... Это во-первых. Во-вторых, команда не должна при таких трансферах давать всё и сразу. Потому что деньги в футболе не главное, что показывает пример "Реала" в период между Дель Боске и Капелло, МЮ, за 20 лет работы сэра Алекса выигравший "всего" две ЛЧ. Вы слишком однобоко смотрите на эту ситуацию.

 

Конкретно не устраивает сарказм в отношении "Зенита". Что мол Аршавин выше "Шинника" не поднимется и т.д. Тем самым кстати вы принижаете успех своей команды, ибо в реале они сегодня увезли очко с выезда к действительно очень сильной команде. А опуская "Зенит", Вы по сути опускаете и достижение БАТЭ... Так ведь можно и значимость ничьи с Юве под сомнение поставить с учётом того, как ныне туринцы играют в Серии А.

 

Конкретно не устраивает наезд на Кержа, сопровождённый вдобавок фактологической ошибкой, ибо в "Динамо" он уходил уже не из "Зенита". Не устраивает и то, что Вы этим самым походя опустили и хорошую команду бело-голубых, среди прочего за два года с нуля вырастивших игрока сборной Португалии, а также нескольких полуфиналистов последнего Евро.

 

Не устраивает бравирование сравнениями Глеб-Аршавин или Кутузов-Шава, которые никаких доводов против Зенита не дают.

 

Если есть аргументы - говорите. Но не надо за глаза просто так опускать команду.

 

 

 

 

Насчёт Локомотива - это было реальное соотношение сил на тот момент. Кстати, где сегодня Локомотив и его легендарные Семин, Лоськов, Овчинников... Остался ветеран-беларус Гуренко. А докуда добрался БАТЭ?

 

Где-где? В Лиге Чемпионов возят целый тайм Арсенал, а в данный момент выигрывают в Порту. Вот где сегодня Палыч и Босс. Касательно Локо... Не стоит делать выводы о команде, разваленной ввиду неадекватности руководства. Не дай Бог вашему БАТЭ попасть в такую ситуацию. А она вам будет угрожать, если поднимитесь так же, как поднялся Локо в 2002-2004-м годах. Потому что чем больше вы будете выигрывать, тем больше возникнет желающих прикомнуться к этому лакомому борисовскому пирогу. И от всей души не желаю, чтобы во главе этого клуба оказались в результате люди, подобные Липатову.

 

И раз уж вы заговорили про реальное соотношение сил, то какие тогда претензии к "Зениту"?

 

И касательно Гуренко... Из сёминской команды сейчас в Локо остались кроме Серёги ещё и Маминов, Сенников, Биляш и Сыч. При этом лидером нынешнего Локо Гурю никак не назовёшь, причём количество привезённых им голов в ворота Локо в нынешнем сезоне зашкаливает. Так что вы уж не возводите его в абсолют, как бы я не любил Серого.

 

Тем более конце нынешнего сезона и он уйдёт. Причём не в "Рому", в которой при Капелло так и не закрепился (это к Вашему наезду на Кержа), а в минское "Динамо" к Муслину. Потому не надо тыкать национальностью Гурика. Ибо не в ней основа.

 

 

 

И насчёт Суперкубка - лучшая команда прошлого года должна (именно должна) выходить на следующий год из группы и хотя бы стать призёром национального чемпионата. Иначе возникают вопросы о справедливости достижения ЗЕНИТА.

 

И в чём тогда не справедливо достижение Зенита? Это случаем не намёк на покупку матча с "Баварией", про который почему-то слишком быстро притихла европейская общественность? А если "БАТЭ" через год не попадёт в ЛЧ и даже Чемпионат Белоруссии не выиграет? Будут вопросы о справедливости побед над "Андерлехтом", "Левски" и ничьи с "Юве"? А может по победе "Милана" в ЛЧ-2007 есть вопросы после того, как они даже не попали в текущий розыгрыш?

 

Как бы "Зенит" не сыграл этой осенью, справедливость побед в УЕФА сложно оспорить. Если хотите сделать это, аргументируйте. Но пока видно лишь желание походя опустить команду.

 

p.s. и еще... очень бы хотелось услышать ответ на давно заданный и не раз повторенный вопрос...

[W.Axl_Rose]

Свершилось!!! Этого момента пришлось ждать целых четыре года! Вымученная, волевая, но оттого не менее ценная победа в групповом раунде ЛЧ!

[orange3005]

Порту - Динамо 0 -1

Ура! Первая (и, надо сказать, вполне заслуженная) за 4 года победа киевлян в ЛЧ. Уверенная игра, феноменальный удар Алиева - в результате выездная победа над очень сильным (особенно дома) соперником. Палыч творит с командой очень приятные метаморфозы.

 

А вообще тур ЛЧ выдался сверхрезультативным:

 

 

Бавария Фиорентина 3:0 (2:0)

Вильярреал Ольборг 6:3 (2:2)

Манчестер Юн Селтик 3:0 (1:0)

Порту Динамо Киев 0:1 (0:1)

Стяуа Лион 3:5 (3:2)

Фенербахче Арсенал Л 2:5 (1:3)

Ювентус Реал Мадрид 2:1 (1:0)

 

 

только в португальском матче забито меньше 3-х голов, а в остальных и 9, и 8, и 7 соперники друг другу понаколачивали. Плюс к тому же англичане победили (а среди них и любимый МЮ) и Реал проиграл - неплохой футбольный день выдался

 

Эх, завтра еще бы горнякам динамовский трюк с другими португальцами повторить...

[Hitman]

Ой, Юве мой несчастный выиграл. Порадовали наконец-то.

[Мистер Блондин]

Жду когда Алекс Дель Пьеро поднимет чемпионский трофей над головой (ЛЧ).

[W.Axl_Rose]

Эх, завтра еще бы горнякам динамовский трюк с другими португальцами повторить...

 

Не дай Бог! -) Я, конечно, понимаю : одна страна; общий рейтинг в таблице коэффициентов УЕФА, который, ввиду близкого соседства Украины и Португалии теперь особенно важен; совковая привычка болеть на международной арене за все СНГшные команды и т.д. и т.п... НО! Поддерживать "Шахтер" - это что-то из разряда нереального. Ни за что не смогу себя заставить -) Когда вижу эту оранжево-чёрную чуму на экране, прям дурно становится. Я уж как нибудь за "Спортинг" сегодня -)

[orange3005]

Не дай Бог! -) Я, конечно, понимаю : одна страна; общий рейтинг в таблице коэффициентов УЕФА, который, ввиду близкого соседства Украины и Португалии теперь особенно важен; совковая привычка болеть на международной арене за все СНГшные команды и т.д. и т.п... НО! Поддерживать "Шахтер" - это что-то из разряда нереального. Ни за что не смогу себя заставить -) Когда вижу эту оранжево-чёрную чуму на экране, прям дурно становится. Я уж как нибудь за "Спортинг" сегодня -)

 

Ну не знаю как там насчет совковых привычек - меня они, в силу возраста и еще нескольких факторов, точно не зацепили. Болею за наши команды прежде всего из патриотических чувств. Во внутренней арене поддерживаю именно горняков, а киевлян как-то не очень. Но на международной арене у меня нет деления на Киев, Харьков, Донецк или Днепропетровск - поддерживаю всех одинаково. А вот откуда такая непряизнь к Шахтеру? Не понимаю. Да и португальцев надо обходить - первый шаг сделало ДК, сегодня ШД, потом Металлист тот же трюк проделает, надеюсь. Или ты за харьковчан с "Бенфикой" тоже не будешь болеть? (Ничего, что я на ты?)

[VasekVVV]

Насчёт графика БАТЭ - с момента завершения ЕВРО-2008 БАТЭ сыграл ровно на одну больше(!) ЗЕНИТА. А теперь сравните методики восстановления. Как вы думаете, где они лучше?

 

И состав БАТЭ тоже сильно ограничен.

 

Что-то подсказывает мне, что уровень ЧБ слабее РФПЛ, так, как ЦСКА или Спартак (Нальчик) гоняют "Зенит", "Батэ" вероятно мало кто гоняет. Плюс, сколько у БАТЭ сборников? и кто из них отыграл почти полностью ЕВРО-08? У лидеров Зенита набрался приличный багаж усталости.

 

Собственно, я к чему. Ты слышал новые требования Дика? Думаю, нет, раз такое пишешь.

Он просит укрепления тех линий, которые он посчитает нужным усилить.

Даже в эфире об этом телеболталы сказали. Так что ход мыслей у вас с ним один

 

А что до этого сезона, то 14-15 игроков, сыгравших больше 10 матчей (или >1000мин) + "недавние" Данни и Пюгрюнье.

Неужто так плохо? Глядя на эту игру, меньше всего вспоминал об усталости питерцев, чесслово.

 

Я бы на месте Дика А,. тоже не признался, что умышленно загоняю игроков. На самом деле 14-16 игроков для насыщенного сезона очень мало, вон смотри, скольких уже Ювентус в этом году использовал. Или Манчестер в прошлом году.

 

Ну игроков-то не Адвокат покупает. Кто есть, теми и играет, про то что у Зенита короткая скамейка, на протяжении сезона все говорят.

 

Он, видимо, на газпромовские средства, хочет покупать тока Рейесов и Данни, а рейесы к нам не едут. А Файзулин, Радимов и кореец видимо, не того уровня, чтобы выпускать их иногда, дабы Денисову, Аршавину и прочим дать денёк лишний отдохнуть.

[AXEL1713127044]

Я своей любимой Баварии не изменю.

Вчера порадовался победе над Фиорентиной.

Зенит-БАТЭ, вообще знаменательный матч.

Я белорус, но живу в Питере, хоть я и не из Борисова, но, конечно, болел за белорусов, да и вообще не люблю Зенит... Не играли, не играли, и вдруг, бац, научились, странновато...да и вообще сейчас футбол более коммерческий, чем спортивный Но всё равно, Бавария - the best!!!

[Sacrament]

Я бы на месте Дика А,. тоже не признался, что умышленно загоняю игроков. На самом деле 14-16 игроков для насыщенного сезона очень мало, вон смотри, скольких уже Ювентус в этом году использовал.

 

Супер, поржал

 

Или Манчестер в прошлом году.

Можно было бы, конечно, ляпнуть про трудносопоставимость примеров, но не буду.

Ведь по сути ты прав, использовали едва ли не два состава.

[W.Axl_Rose]

Ну не знаю как там насчет совковых привычек - меня они, в силу возраста и еще нескольких факторов, точно не зацепили. Болею за наши команды прежде всего из патриотических чувств. Во внутренней арене поддерживаю именно горняков, а киевлян как-то не очень. Но на международной арене у меня нет деления на Киев, Харьков, Донецк или Днепропетровск - поддерживаю всех одинаково. А вот откуда такая непряизнь к Шахтеру? Не понимаю. Да и португальцев надо обходить - первый шаг сделало ДК, сегодня ШД, потом Металлист тот же трюк проделает, надеюсь. Или ты за харьковчан с "Бенфикой" тоже не будешь болеть? (Ничего, что я на ты?)

 

Тут дело даже не в возрасте и/или патриотизме. Вернее, не только в них. Заметь, у нас в государстве сохранилась тенденция всеобщей поддержки всех без исключения клубов, защищающих интересы страны на международной арене, несмотря на их отношения во внутреннем первенстве. Это явление уже заложено генетически, плюс подогревается однобоким осветлением СМИ, которые открыто призывают болеть за все укр.клубы в Европе.

 

Но лично мне, как поклоннику ДК, сама мысль о том, что нужно симпатизировать Шахтёру, кажется оскорбительной. И не вижу в этом ничего зазорного. Разве болеют фаны Барсы за Реал? Или Милана за Интер? Или Тоттенхема за Арсенал? Или Партизана за Црвену Звезду? Да зачем далеко ходить. Можно спросить Sacramentа, как он относится к выступлениям ЦСКА на международной арене (Ром, скажи честно, положа руку на сердце, болеешь за армейцев в еврокубках? Очень сомневаюсь -))

 

Конечно же нет! Кроме того, большинство из них, в день матча международного первенства, облачается в символику клуба противостоящего их заклятому врагу, тем самым высказывая свою позицию относительно этого вопроса. Яркий пример - бело-голубой сектор делегации Галатасарая на мачте Фенер-ДК.

 

Касательно вопроса, буду ли болеть за Метал... Да, разумеется! Неприязнь распространяется только на принципиального соперника, не дальше. Все остальные клубы Украины для меня равны, разве что Днепру всегда симпатизирую больше, ввиду многолетней дружбы наших фан-организаций и сотрудничества клубов.

[Sacrament]

Разве болеют фаны Барсы за Реал? Или Милана за Интер? Или Тоттенхема за Арсенал? Или Партизана за Црвену Звезду? Да зачем далеко ходить. Можно спросить Sacramentа, как он относится к выступлениям ЦСКА на международной арене (Ром, скажи честно, положа руку на сердце, болеешь за армейцев в еврокубках? Очень сомневаюсь -))

 

Даже убрав руку с сердца, могу сказать, что не болею (:

Для меня непонятно, как на Дерби можно петь "Ооо ЦСКА Москва, ты не клуб, а просто...", а через несколько дней переживать за эту команду в Еврокубках. "За страну"-глупость. Для меня. Чтобы поболеть "за страну" и обниматься со всем стадио, есть матчи сборных.

В данном вопросе полность тебя поддерживаю.)

[Stalk-74]

 

Конкретно не устраивает наезд на Кержа, сопровождённый вдобавок фактологической ошибкой, ибо в "Динамо" он уходил уже не из "Зенита". Не устраивает и то, что Вы этим самым походя опустили и хорошую команду бело-голубых, среди прочего за два года с нуля вырастивших игрока сборной Португалии, а также нескольких полуфиналистов последнего Евро.

 

p.s. и еще... очень бы хотелось услышать ответ на давно заданный и не раз повторенный вопрос...

 

Объясню по этим двум вопросам.

 

1.Желание и Кержакова и Аршавина бежать из совка в великие команды за якобы новым уровнем футбола равнозначны и не вызывают к ним положительных чувств. Зенит - пока по факту лучшая команда Европы, а желание сбежать ну хоть в Тоттенхем, абы за бугор - это ущербность русского менталитета.

И футбол мстит за эту ущербность - лишь Андрей Шевченко стал мировой звездой переехав из экс-СССР, а остальные либо деградировали либо стали первым парнем в "цивилизованной" деревне (Карпин,Мостовой,Аленичев) с кучей нереализованных способностей и амбиций.

Вы с таким удовольствием подчеркиваете "ошибку", что Кержаков ушел в "Динамо" не из "Зенита". Да, в курсе мы испанских страданий великого парня, не волнуйтесь. Я имел в виду, что он ушел, даже убежал классным (без ироний) игроком, а теперь кроме бренда и ничего не осталось. Таких легион - Панов, к примеру рвал чемпионов мира до вояжа за границу, а потом... Да, впрочем, сами приведете десяток аналогичных примеров. А насчёт Аршавина и "Шинника" - ну, что ж, наш гений мяча Егор Титов тоже в своё время в "Химки" не рвался.

2. Насчёт Широкова, возможно, вы не в курсе, что он после высказываний на Евро-08 стал в интернете культовой фигурой, типа Штирлица, Василь Иваныча или, на худой конец, Онопко. Ну такой типаж наивной простоты. Сам лично видел кучу анекдотов типа:

Роман Широков - я не ожидал, что БАТЭ выйдет на поле, я думал выйдут в поле.

(На всякий случай поясню, что это намек на принадлежность к тракторам).

Кстати. не так уж был неправ насчет смысла в интересующем вас анекдоте. А то, что это анекдот понятно из смысла. Ну не на полном же серьезе человек анализирует несостоявшийся ещё матч. Хотя отдельные российские ресурсы этим грешат - смотрите пост sergey7575

http://forum.pressball.by/viewtopic.php?t=23384&postdays=0&postorder=asc&start=50

[Stalk-74]

Что-то подсказывает мне, что уровень ЧБ слабее РФПЛ, так, как ЦСКА или Спартак (Нальчик) гоняют "Зенит", "Батэ" вероятно мало кто гоняет. Плюс, сколько у БАТЭ сборников? и кто из них отыграл почти полностью ЕВРО-08? У лидеров Зенита набрался приличный багаж усталости.

.

 

Естесственно, уровень чемпионатов разный и что? Бегать, получать по ногам, в-общем пахать БАТЭ приходилось ничуть не меньше. Тем более, что в чемпионате Беларуси на БАТЭ настраиваются как на последний бой. Плюс 6 матчей в квалификации Лиги с более рейтинговыми соперниками. Поверьте, это выматывает сильнее, чем Владивосток и Нальчик.

 

Из состава БАТЭ с Зенитом сборники - Веремко,Сосновский,Стасевич,Родионов - сборная Беларуси. Плюс молодёжка, которая, кстати, на днях вышла в финальную стадию чемпионата Европы - Володько, Кривец.

Из последних игр сборная Беларуси сыграла с Голландией (победа), Германией (ничья), Финляндией (ничья), Аргентиной (ничья), Украиной (поражение), Англией (поражение).

 

Так что ничья Зенита - это не следствие усталости на фоне свеженького соперника.

[orange3005]

Это явление уже заложено генетически, плюс подогревается однобоким осветлением СМИ, которые открыто призывают болеть за все укр.клубы в Европе.

 

Куда лучше было если бы каждое СМИ болело за свою команду: к примеру, ТЕТ за ДК, "Украина" за ШД, "Новый" за "Днепр" и т. д.?

 

Но лично мне, как поклоннику ДК, сама мысль о том, что нужно симпатизировать Шахтёру, кажется оскорбительной. И не вижу в этом ничего зазорного. Разве болеют фаны Барсы за Реал? Или Милана за Интер? Или Тоттенхема за Арсенал? Или Партизана за Црвену Звезду? Да зачем далеко ходить. Можно спросить Sacramentа, как он относится к выступлениям ЦСКА на международной арене (Ром, скажи честно, положа руку на сердце, болеешь за армейцев в еврокубках? Очень сомневаюсь -))

 

Когда это противостояние ДК и ШД стало таким же принципальным как отношения Милана и Интера, Тотенхэма и Арсенала, ЦСКА и Спартака, Партизана и ЦЗ. Неполных лет 10 противостояния в ЧУ - и уже можно сравнивать? Как по мне, то масштабы не те.

 

Чисто по-фанатски я могу это понять: как фанат МЮ сам никогда не буду болеть за то же "Сити" или "Челси". Но я живу в Украине, а будь я англичанином и живи в Манчестере не уверен, что болел бы против этих клубов в финале еврокубка в матче с кем-либо.

 

Конечно же нет! Кроме того, большинство из них, в день матча международного первенства, облачается в символику клуба противостоящего их заклятому врагу, тем самым высказывая свою позицию относительно этого вопроса. Яркий пример - бело-голубой сектор делегации Галатасарая на мачте Фенер-ДК.

 

К тому же все приведенные тобой примеры касаются клубов из одного города, где с "опонентами" сталкиваешся каждый день и не прочь пустить лишнюю шпильку в их адрес таким вот способом. Столь ярые противостояния клубов из разных городов - редкость. Разве Барса и Реал вспоминаются, но там много факторов намешано.

 

Касательно вопроса, буду ли болеть за Метал... Да, разумеется! Неприязнь распространяется только на принципиального соперника, не дальше. Все остальные клубы Украины для меня равны, разве что Днепру всегда симпатизирую больше, ввиду многолетней дружбы наших фан-организаций и сотрудничества клубов.

 

Понятно. Хотя, дружбы украинских фан-организаций - это отдельный разговор...

[VasekVVV]

Так что ничья Зенита - это не следствие усталости на фоне свеженького соперника.

 

А я и не оспариваю закономерность ничьи, Батэ заслужил ничью (а с Юве вообще должен был побеждать), однако у Зенита потенциал и класс повыше будет, чем у белорусов.

 

Меня больше смущает, что команда, которая прошлой осенью мчалась к чемпионству, весной летела по КУЕФА, осенью пропускает в каждом матче. Для меня самая очевидная вещь - неспособность Адвоката порыться в резерве, в прошлом году он как-то использовал Ионова иногда, а в этом даже Файзулин выходя по большим праздникам обедни не портил… Если весь сезон играть на одних 15 игроках и мечтать о рейесах не найти новых Аршавиных и Кержаковых, во-первых; да и организм у человека имеет пределы для физ.нагрузок. Даже летая по полю, убивая Луч, они умудряются пропустить, а в футболе оборона важнейшая вещь, не пропустили – не проиграли, а тут, конечно, пропускают, у игроков сил нет назад бежать.

[Весельчак с топором]

А я и не оспариваю закономерность ничьи, Батэ заслужил ничью (а с Юве вообще должен был побеждать), однако у Зенита потенциал и класс повыше будет, чем у белорусов.

 

Меня больше смущает, что команда, которая прошлой осенью мчалась к чемпионству, весной летела по КУЕФА, осенью пропускает в каждом матче. Для меня самая очевидная вещь - неспособность Адвоката порыться в резерве, в прошлом году он как-то использовал Ионова иногда, а в этом даже Файзулин выходя по большим праздникам обедни не портил… Если весь сезон играть на одних 15 игроках и мечтать о рейесах не найти новых Аршавиных и Кержаковых, во-первых; да и организм у человека имеет пределы для физ.нагрузок. Даже летая по полю, убивая Луч, они умудряются пропустить, а в футболе оборона важнейшая вещь, не пропустили – не проиграли, а тут, конечно, пропускают, у игроков сил нет назад бежать.

 

Не знаю, на мой взгляд, провести столько игр подряд при данном составе на высочайшем уровне - просто невозможно. Посмотрите на Зырянова! Он полтора года от звонка до звонка практически во всех матчах, сейчас на него просто смотреть жалко! Во время каждого матча в глазах читается: "Когда же уже б... отпуск?!"

"Зенит" физически действительно сел, потому что вынужден без остановки шарашить второй сезон подряд по всем фронтам, да еще при этом не имея крепких резервов.

Если такие гранды как "Арсенал", имея игроков на 2,5 равноценных состава, встают к концу сезона, то чего ждать от российских команд, в которых физподготовка вообще не в фаворе?

[Hitman]

Жду когда Алекс Дель Пьеро поднимет чемпионский трофей над головой (ЛЧ).

 

Ты не один такой.

[Omen]

1.Желание и Кержакова и Аршавина бежать из совка в великие команды за якобы новым уровнем футбола равнозначны и не вызывают к ним положительных чувств. Зенит - пока по факту лучшая команда Европы, а желание сбежать ну хоть в Тоттенхем, абы за бугор - это ущербность русского менталитета.

 

Я так понимаю кое-кому здесь захотелось распустить ксенофобию по форуму. Про какую ущербность тут разговор? По-твоему значит желание Глеба, Кутузова, Алейникова, Горлуковича, Гуренко и прочих белорусских игроков, поигравших на Западе, - это не ущербность белорусского менталитета?

И если уж на то пошло, то Кержаков уезжал далеко не из лучшего клуба Европы. Это как раз "Севилья" полгода до Сани и полгода с ним была по факту таковым.

Касательно Аршавина... Если не знаешь деталей всей ситуации с его попыткой уехать - не надо демонстрировать свою некомпетентность по данному вопросу.

 

И футбол мстит за эту ущербность - лишь Андрей Шевченко стал мировой звездой переехав из экс-СССР, а остальные либо деградировали либо стали первым парнем в "цивилизованной" деревне (Карпин,Мостовой,Аленичев) с кучей нереализованных способностей и амбиций.

 

Это Аленичев из "цивилизованной деревни"? Эта деревня выиграла КУЕФА и ЛЧ, если кто-то не заметил, её тренер теперь востребован среди многочисленных топ-клубов Европы, а игроки в них на ведущих ролях. Тоже мне, деревня. Не говоря уже про Канчельскиса, Шалимова и Каладзе.

 

Да и быть звездой в деревне - тоже хлеб. Особенно когда вытягиваешь её из середняков нацчемпа в плей-офф Лиги Чемпионов, как это делали Мост и Карпин.

 

А вот кто из вашего лагеря, кроме Глеба, чего-то добился в топ-клубах? Не говоря уже про то, что спрос-то на ваш товар куда меньший всегда был, а теперь с успехом БАТЭ все быстро рванут за бугор. Тогда и поглядим, чей менталитет лучше.

 

Вы с таким удовольствием подчеркиваете "ошибку", что Кержаков ушел в "Динамо" не из "Зенита". Да, в курсе мы испанских страданий великого парня, не волнуйтесь. Я имел в виду, что он ушел, даже убежал классным (без ироний) игроком, а теперь кроме бренда и ничего не осталось. Таких легион - Панов, к примеру рвал чемпионов мира до вояжа за границу, а потом... Да, впрочем, сами приведете десяток аналогичных примеров. А насчёт Аршавина и "Шинника" - ну, что ж, наш гений мяча Егор Титов тоже в своё время в "Химки" не рвался.

 

Ну а как же без удовольствия подчёркивать ошибку (без кавычек)? Приходите на форум, опускаете команду, потом разводите ксенофобию про наш менталитет, при этом допускаете массу фактологических ошибок...

 

Какие страдания? Фраза "в курсе" явно не про вас, ибо судя по всему за испанским чемпом в 2007-м вы не следили и даже не удосужились почитать отзывы специалистов об игре Кержа в "Севилье". Если бы удосужились, то увидели, что парень первые полгода немало играл и забивал (в том числе и "Барсе"), и был далеко не последним лицом в выигранных КУЕФА, Кубке Испании и чемпе, золото которого "Севилья" лишь в последнем туре упустила.

И те же специалисты признают, что если бы не скандальное увольнение тем летом Хуанде Рамоса, Керж играл бы дальше. Но пришёл на пост коуча Хименес, который не видел Саню в своей игровой схеме. Учите матчасть, товарищ.

 

Примеров аналогичных конечно десяток приведу, но и контрпримеров тоже не мало. Равно как и по вашим игрокам.

 

И к чему было про Титова сказано? Вы хоть понимаете, что Шава и Егор - это совершенно разные истории?

 

2. Насчёт Широкова, возможно, вы не в курсе, что он после высказываний на Евро-08 стал в интернете культовой фигурой, типа Штирлица, Василь Иваныча или, на худой конец, Онопко. Ну такой типаж наивной простоты. Сам лично видел кучу анекдотов типа:

Роман Широков - я не ожидал, что БАТЭ выйдет на поле, я думал выйдут в поле.

(На всякий случай поясню, что это намек на принадлежность к тракторам).

Кстати. не так уж был неправ насчет смысла в интересующем вас анекдоте. А то, что это анекдот понятно из смысла. Ну не на полном же серьезе человек анализирует несостоявшийся ещё матч. Хотя отдельные российские ресурсы этим грешат - смотрите пост sergey7575

http://forum.pressball.by/viewtopic.php?t=23384&postdays=0&postorder=asc&start=50

 

У Ромы вообще-то высказываний много имеется. Вы уж конкретезируйте. И приведите всё-таки пример с высказываниями о БАТЭ. А то пока наблюдается сидение в луже в вашем исполнении.

 

З.Ы.Ссылка конечно забавная, но всерьёз её воспринимать российский болельщик может настолько же, насколько болельщики "Реала" глумление над своими игроками на фан-сайтах "Барсы". То есть снисходительно.

[W.Axl_Rose]

Куда лучше было если бы каждое СМИ болело за свою команду: к примеру, ТЕТ за ДК, "Украина" за ШД, "Новый" за "Днепр" и т. д.?

 

Ну, а почему бы и нет? В Турции, Италии, Португалии это уже давно практикуется. Отдельные ТВ каналы уделяют куда больше внимания освещению дел в том или ином клубе, ограничиваясь лишь сухим отчётом о перспективах остальных, никоим образом не призывая за них переживать. Хотя здесь есть небольшой нюанс - объективность.

Те многочисленные тонны грязи, что регулярно выливает программа Денисова на ДК, ни в какие ворота не лезут... Но это уже другой вопрос.

 

Когда это противостояние ДК и ШД стало таким же принципальным как отношения Милана и Интера, Тотенхэма и Арсенала, ЦСКА и Спартака, Партизана и ЦЗ. Неполных лет 10 противостояния в ЧУ - и уже можно сравнивать? Как по мне, то масштабы не те.

 

На самом деле, даже этих 10 лет вполне достаточно, если в чемпионате, из года в год, за первое место сражаются лишь ДВЕ команды. Когда осечке единственного конкурента радуешься не меньше, нежели победе собственного клуба, то это лишь укрепляет дух соперничества, формирует особое отношение к противнику. Понятное дело, сейчас говорю, в первую очередь, за себя, хотя уже на практике убедился, что в своём мнении далеко не одинок. При этом, большинство дончан испытывает те же чувства к ДК, что и я к ШД. И евро-арена не исключение.

 

К тому же все приведенные тобой примеры касаются клубов из одного города, где с "опонентами" сталкиваешся каждый день и не прочь пустить лишнюю шпильку в их адрес таким вот способом. Столь ярые противостояния клубов из разных городов - редкость. Разве Барса и Реал вспоминаются, но там много факторов намешано.

 

Ой, да ладно, список можно без труда продолжать : Порту - Спортинг, Фейеноорд-ПСВ, Марсель-ПСЖ (вообще конфетка!)... Я просто назвал наиболее яркие, дабы более доступнее охарактеризовать свою позицию. Ну, а на счёт Барсы и Реала... Не находишь, что, учитывая общую политическую ситуацию в стране, у нас очень схожая картина вырисовывается?..

[orange3005]

Ну, а почему бы и нет? В Турции, Италии, Португалии это уже давно практикуется. Отдельные ТВ каналы уделяют куда больше внимания освещению дел в том или ином клубе, ограничиваясь лишь сухим отчётом о перспективах остальных, никоим образом не призывая за них переживать. Хотя здесь есть небольшой нюанс - объективность.

Те многочисленные тонны грязи, что регулярно выливает программа Денисова на ДК, ни в какие ворота не лезут... Но это уже другой вопрос.

 

Абсолютно не воспринимаю такой турецкий, итальянский или португальский подход. Уж если брать пример, то разве с англичан - самого сильного и лучше организованного футбольного чемпионата в мире. И общенациональные ТВ-каналы или пресса не должны делать кому-либо из клубов хоть какое-то предпочтение. И этим, к сожалению, страдает, к слову, не только програма Денисова, но и многие другие издания.

 

На самом деле, даже этих 10 лет вполне достаточно, если в чемпионате, из года в год, за первое место сражаются лишь ДВЕ команды. Когда осечке единственного конкурента радуешься не меньше, нежели победе собственного клуба, то это лишь укрепляет дух соперничества, формирует особое отношение к противнику. Понятное дело, сейчас говорю, в первую очередь, за себя, хотя уже на практике убедился, что в своём мнении далеко не одинок. При этом, большинство дончан испытывает те же чувства к ДК, что и я к ШД. И евро-арена не исключение.

 

Что же делать тогда не с дончанами и не с киевлянами??? Знаю нескольких дончан, радующихся успехам ДК в Европе, как и киевлян, болеющих за ШД и за остальных украинских полпредов.

 

Ой, да ладно, список можно без труда продолжать : Порту - Спортинг, Фейеноорд-ПСВ, Марсель-ПСЖ (вообще конфетка!)... Я просто назвал наиболее яркие, дабы более доступнее охарактеризовать свою позицию. Ну, а на счёт Барсы и Реала... Не находишь, что, учитывая общую политическую ситуацию в стране, у нас очень схожая картина вырисовывается?..

 

Все же наиболее яркие противостояния в Европе - именно команд из одного города. Все остальное несколько вторично, что и подтверждают эти примеры (ярче ведь не нашлось?).

 

А то, что ситуация с Барсой и Реалом несколько похожа на нашу, пожалуй, не соглашусь. Будь на месте ШД "Таврия", тогда в чем-то и можно было бы согласиться. Да, Донецк - крупный город и многим отличается от Киева, но такой же как, и к примеру, Харьков или Днепропетровск. Поэтому принципиальной разницы я не вижу. Появись в Днепре и/или Харькове команда, на равных составляющая конкуренцию ДК несколько лет - потом гляди и они перейдут в статус "заклятих" врагов, не так ли?

[Мафусаил]

Я НЕНАВИЖУ Шахтёр!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Болею за эту недокоманду всю свою сознательную жизнь, а она .... (куча матов). И главное команда ведь мощная. Вон какую игру выдала с Барселоной.

Хочу чтоб Арсенал наконец-то выиграл Лигу Чемпионов. Венгер умеет находить молодых талантов, которые поиграв в команде с радостью раскупаются другими клубами.

[Stalk-74]

Я так понимаю кое-кому здесь захотелось распустить ксенофобию по форуму. Про какую ущербность тут разговор? По-твоему значит желание Глеба, Кутузова, Алейникова, Горлуковича, Гуренко и прочих белорусских игроков, поигравших на Западе, - это не ущербность белорусского менталитета?

 

Ксенофобия - это боязнь чужого, неизвестного. Omen, моя немного не понимайт фразу "распустить ксенофобию по форуму". А вешать ярлыки вместо диалога это не признак хорошего тона.

 

Белорусский чемпионат по уровню где-то 40-вой в Европе ( в том числе и по зарплате), и желание вышеперечисленных товарищей играть в Германии, Англии, Италии естественно воспринимается в среде болельщиков.

 

А желание Аршавина бежать из лучшего пока европейского клуба, где ему созданы условия, идентичные условиям для лучших игроков мира хотя бы в идущий последним "Тоттенхем" лишний раз подчеркивает менталитет славян,считающих, что заграница это всё самое лучшее, причём не только в футболе.

 

И не будем доказывать, что игры против Уигана, Мидлсбро,Ньюкасла дадут ему больше игр против ЦСКА, Рубина, Спартака. Зенит за год сыграл с Вильяреалом,Марселем,Баварией,Глазго Рейнджерс, Манчестером, Ювентусом, Реалом, а Тоттенхем?