Любителям футбола

[Живой МЕРТВЕЦ]

Порадуешься ли?

 

Пф, возить рылом Дебрецен, и тут такая оплеуха. :dgi: Но еще не критично.

[Ханно]

Везет им на экстратаймы

[Живой МЕРТВЕЦ]

Везет им на экстратаймы

 

Да уж. К следующему матчу еще ребя из олимп., сборной подтянутся, и будет норм.

 

К слову:

 

Игроки «Ливерпуля» опробовали газон стадиона «Центральный». (:

[Ханно]

Гадский Марибор уже забил. Стадион полный, в отличие от Ред Булла эти серьезно настроились на Дюдю.

[Orientir]

Мы вот Кавани еще рассматривали, но он безумную личку в 170к захотел. Афигеть.

Так ему в Неаполе прекрасно живётся. Он там герой, единственный футболист, после Марадоны, в честь которого пиццу назвали-). Понятно что если уходить, то только за нереальные деньги.

[MysteryMan]

Так ему в Неаполе прекрасно живётся. Он там герой, единственный футболист, после Марадоны, в честь которого пиццу назвали-). Понятно что если уходить, то только за нереальные деньги.

 

Пицца - это аргумент -)

 

Ну и нафига он нам. Надеюсь, не купим. Халк выглядит перспективней. Но вообще хочется кого помоложе. Того же Шуррле

[Orientir]

Мне Кавани нравится больше чем Халк, а Фалькао больше чем Кавани-). А Шуррле что за фрукт?

 

Бразильцы наконец-то снова бразильцы:

 

 

Хорошее поколение растёт-)

[MysteryMan]

А Шуррле что за фрукт?

 

Форвард "Байера", которого мы пытались купить летом. Но клуб уперся

 

По поводу бразилов обнадеживает их стремление к 2014. Многие отказываются ехать в Европу до 2014 (как тот же Моура). Ну и все оч хотят играть за селесао. Наш Рамирес прям весь год переживал, что его не вызывают. вызвали наконец

[Jekse]

Дюделанж продул =(

[MysteryMan]

Все видели новую рекламу Скай Спортс?)

http://www.youtube.com/watch?v=mgFAbWX83Cw

 

Мастерпис =)

[Ханно]

Да жалко, играл неплохо. Жоаким опять без гола не ушел. Будет в Бундеслиге скоро играть или в Лиге 1. В каждом матче ЛЧ забивать за Люксембург - это показатель.

[echnathon]

Бразильцы наконец-то снова бразильцы:

 

 

Хорошее поколение растёт-)

 

За это их и любили всегда, не столько даже за победы.

[echnathon]

Если есть звезды тех лет, то где имена? Имен нет - значит слив. Просьба такая: в следующий раз, если так же по существу сказать будет нечего, то просто не трогай мои сообщения.

 

Спасибо, я уже понял, что нет смысла спорить с тобой о Бразилии 80-ых и 70-ых, ты просто не знаешь историю футбола.

 

О них.

 

Если вкратце, то не согласен.

[Денис]

Если вкратце, то не согласен.

 

Ты реально считаешь, что те кого ты назвал игроки звездного уровня Рональдо, Рональдиньо или Ромарио? А не какого-нить Жильберто Сильвы?

[echnathon]

Ты реально считаешь, что те кого ты назвал игроки звездного уровня Рональдо, Рональдиньо или Ромарио? А не какого-нить Жильберто Сильвы?

 

Для меня это футболисты примерно одинакового уровня. Без этого "какого-нибудь" Джилберто Сильвы, у Арсенала не было бы чемпионского сезона без поражений, а у Бразилии - золота ЧМ 2002. Его проблема в том, что он не должен по позиции забивать голы и отдавать последний пас.

 

Что касается "звездности" объективной. Журналюги считают Кака, Робиньо и Дани Алвеса звездами, например. Доволен?

Остальные - футболисты экстра-класса.

 

Да, сборная Бразилии образца 2010 года хуже чем сборная 1994, 1998, 2002, 2006. Но в ней было достаточно футболистов для поддержания ее реноме.

 

И призываю более критично относится к термину звезда. Звезда футбола раздувается журналистами для масс, изучающих футбол по глянцу и хайлайтам. Хорошо если за фантиком есть хоть что-то сравнимое по масштабам. А то напрягают ситуации как на последнем ЧЕ, где Иниеста с Хави в сотый раз доказали, кто самые великие футболисты последних лет, но все неистово дрочили на Ибрагимовича, Кристину, клоуна Балотелли и милашку Торреса. И, не смотря на победу Испании, велик шанс, что барселонскую парочку опять прокатят с ЗМ.

 

Ты сам посмотри даже на перечисленных тобой объективно. Лучшие годы Роналдо это 1997-99, когда от него только ждали, когда он станет взрослым и будет феерить по-настоящему. А он так и не зафеерил.

Ривалдо заслуживал в 1000 раз больше внимания, чем Роналдо, по эффективности игры в своих командах и за сборную. Но получал лишь объедки с барского стола.

В Милане от Робиньо было куда больше толку чем от Роналдиньо, хоть ты и считаешь второго офигенной звездой.

Ромарио вообще толком в Европе не заиграл. Хотя, из этой троицы он мне всех больше импонирует.

[Денис]

Для меня это футболисты примерно одинакового уровня. Без этого "какого-нибудь" Джилберто Сильвы, у Арсенала не было бы чемпионского сезона без поражений, а у Бразилии - золота ЧМ 2002. Его проблема в том, что он не должен по позиции забивать голы и отдавать последний пас.

Ну во-первых "какой-нибудь" не имелось ввиду что Робсон-стайл. Во-вторых Роберто Карлос тоже не нападающий и ничего, звездный статус имел похлеще всех нынешних бразильцев вместе взятых. Зря? Нет. Поэтому и какой-то Жильберто Сильва. Игрок хороший но в той Бразилии не звезда.

 

Что касается "звездности" объективной. Журналюги считают Кака, Робиньо и Дани Алвеса звездами, например. Доволен?

Ну вот ты тут снизу пишешь что кто-то считает звездой Балотелли, журналисты типа. Я конечно такого не слышал, как и о Торресе, но видимо эт такие же, которые считают ^^

 

PS Каку приписывать не надо, его я не трогал.

Да, сборная Бразилии образца 2010 года хуже чем сборная 1994, 1998, 2002, 2006.

Ну вот, а теперь вопрос, почему?

 

где Иниеста с Хави в сотый раз доказали, кто самые великие футболисты последних лет, но все неистово дрочили на Ибрагимовича, Кристину, клоуна Балотелли и милашку Торреса. И, не смотря на победу Испании, велик шанс, что барселонскую парочку опять прокатят с ЗМ.

Ты какой-то не тот чемпионат смотрел. Я видел только ржач и издевки над Балотелли и Торресом. Ибра сразу вылетел потому кто и как, опять наверное такие журналисты^^ Ну а Крыс вывел свою среднюю сборную в полуфинал и, внимание, они единственные могли обыграть испанцев. Потому хейтерство глупое. За Хави и Иньесту трещали весь чемпионат.

[echnathon]

Ну вот, а теперь вопрос, почему?

 

Повторюсь в очередной раз:

Да, сборная Бразилии образца 2010 года хуже чем сборная 1994, 1998, 2002, 2006. В ней не было столько звезд. Но в ней было достаточно звездных футболистов и футболистов экстра-класса для поддержания ее реноме.

 

Об этом же речь. Что Бразилия считается самой великой, потому что ее нижняя планка по звездам и качеству игры очень высока.

 

Теперь ты скажи, чемпионат мира 2010 года и состав сборной Бразилии где-то с 2007 по 2011 лишает ее звания лучшей за всю историю?

 

Ну вот ты тут снизу пишешь что кто-то считает звездой Балотелли, журналисты типа. Я конечно такого не слышал, как и о Торресе, но видимо эт такие же, которые считают ^^

 

Ну хорошо, сравни, кто был большей звездой, Бэкхем или Деко? Бекхем несравнимо большая звезда. А по уровню они как?

 

Во-вторых Роберто Карлос тоже не нападающий и ничего, звездный статус имел похлеще всех нынешних бразильцев вместе взятых.

 

Ты не совсем прав. Роберто Карлос забивал штрафные. У него был современник - Синиша Михайлович. Защитник - полный нуль, но за счет штрафных был звездой. Кроме того, в прямые обязанности Карлоса всегда входила поддержка атаки, т.е. навесы и удары. То есть - голы и последний пас.

 

Видел игру Дани Алвеса? То же самое. И то же Алвес в тыщу раз известней Лусио, как Карлос был известней Алдаира.

Изменено 02.08.2012 12:26 пользователем echnathon

[Денис]

Теперь ты скажи, чемпионат мира 2010 года и состав сборной Бразилии где-то с 2007 по 2011 лишает ее звания лучшей за всю историю?

Не понял вопрос... В плане они больше всего ЧМ выигрывали, понятно что они считаются лучшими. Только вот им ещё фэйл у себя дома и они окажутся там, где Уругвай. Тоже чм, но кто-то их считает какими-то лучшими? А пока да, Бразилы самые-самые. Но по игре, давно нет.

 

Ну хорошо, сравни, кто был большей звездой, Бэкхем или Деко? Бекхем несравнимо большая звезда. А по уровню они как?

В золотые годы, конечно Бэкхэм. Никакие Деко и рядом не лежали ) Бэкхэм поэтому звезда, а не потому что фотогеничен ) Был бы он 0, ничего бы этого не было.

 

Ты не совсем прав. Роберто Карлос забивал штрафные.

Ну к примеру какие-нить Иньесты тоже ничего не забивают(почти), только это им не мешает быть гораздо известней Жильберто Сильвы.

Видел игру Дани Алвеса? То же самое. И то же Алвес в тыщу раз известней Лусио, как Карлос был известней Алдаира.

Тута имховать надо. Никакой тыщщи там и близко нет. А уж пару тройку лет назад так и ничего не было. Я не о Карлосе, а о Лусио.

[Эннио]

Для меня это футболисты примерно одинакового уровня. Без этого "какого-нибудь" Джилберто Сильвы, у Арсенала не было бы чемпионского сезона без поражений, а у Бразилии - золота ЧМ 2002. Его проблема в том, что он не должен по позиции забивать голы и отдавать последний пас.

 

Давидс, Вьера, Дунга были звездами и их помнят, а Жилберту нет, хотя играли на одной позиции, примерно в одно время. Жилберту не был лучшим в мире на своей позиции, и никак не сравним по уровню с Ро и Ри, поэтому и звездный статус не приобрел.

 

 

 

Ты сам посмотри даже на перечисленных тобой объективно. Лучшие годы Роналдо это 1997-99, когда от него только ждали, когда он станет взрослым и будет феерить по-настоящему. А он так и не зафеерил.

Ривалдо заслуживал в 1000 раз больше внимания, чем Роналдо, по эффективности игры в своих командах и за сборную. Но получал лишь объедки с барского стола.

В Милане от Робиньо было куда больше толку чем от Роналдиньо, хоть ты и считаешь второго офигенной звездой.

Ромарио вообще толком в Европе не заиграл. Хотя, из этой троицы он мне всех больше импонирует.

 

Феерический бред, от и до. Роналдо был крут в Европе с 95 по 99, потом тяжелая травма на два года, мало кто верил, что после такого длительного простоя зубастик сможет на уровне заиграть. Но на то он и феномен, вернулся и стал лучшим бомбардиром чм 02, перешел в Реал и там 4 года подряд был лучшим забивалой. Он во всех своих клубах был крут. Даже в конце карьеры, с явным ожирением, играл за Милан лучше, чем сейчас Робиньо)

По Ромарио тоже отсебятина. Пять лет подряд пачками забивал за ПСВ, дважды лучшим бомбардиром в ЛЧ становился и 4 раза в Голландии. Далее, с Барсой в первый же сезон взял бутсу в чемпе. Получается, в Европе 7 бутс за 6 лет - так се показатель?)

 

Дело не в пиаре и журналюгах, дело в самих бразилах. В 90х и начале нулевых, бразилы постоянно претендовали на золотой мяч, становились лучшими игроками/бомбардирами в ведущих чемпионатах: Роналдо, Ривалдо, Ромарио, Бебето, Жардел, Элбер, Аморозо, Сонни Андерсон - все они брали бутсы в ведущих чемпионатах в тот период. А сейчас что, когда последний раз бразильцы что-либо брали? Не было у них игроков такого уровня в последние пять лет. Робиньо и Диего? Более неудачного примера сложно придумать) Два главных разачарования бразильского футбола последних лет.

Изменено 02.08.2012 13:55 пользователем Эннио

[Angry Kinoman]

Исходя из спора выесняется, что чем больше игрок забивает, тем больше у него есть шансы стать звездой в современном футболе. Вот Криштиану перешёл в Мадрид и стал нападающим, и весьма неплохим, и более упрочил свой статус. Да так и есть, за него платили кучу бабок, он должен не только давать пасы и бегать, но и забивать, ведь игра игрой, а в конце все смотрят на табло, а таких, которые не смогли перейти вперёд и начать забивать чаще стараются как можно раньше слить (прим. Кака).

 

На разных позициях есть свои звёзды. Из примера Ж.Силвы, тот же Бускетс, не звезда, но отлично делает свою работу. Чемпион Испании, кубка испании, лиги чемпионов, клубного чемпионата, суперкубка испании и европы, чемпон европы и мира, но кто скажет что он звезда? Хотя многие звёзды не имели таких клубных трофеев, человек выиграл всё что можно. Вытиснил из полузащиты Туре и в основе сборной испании, среди Алонсо, Хави, Иньесты, Сильвы, Наваса, Мартинеса, Касорлы и Фабрегаса.

[Денис]

На разных позициях есть свои звёзды.

Истественно гг например Буффон. А если серьезно, то всяким Алессандро Нестам или Иньестам не надо что-то там забивать, чтоб считаться звездами. Потому Жильберто Сильва просто хороший игрок.

 

Но таки-да, объективно, забивая, больше шансов стать суперстаром.

[echnathon]

Ребята, да в Голландии даже Булыкин много забивает!

 

Эннио, Денис, мы сейчас кинулись имховать по футболистам, забыв с чего спор начался. С Денисом я по главному вопросу уже всё прояснил.

 

Эннио, а вы считаете что Бразилия - распиаренная сборная, которая жгла только в 50-ых и 60-ых, ну и с 1994 по 2002? Она просто одна из нескольких сильных сборных, а не самая самая, правильно я понял?

[Эннио]

Ребята, да в Голландии даже Булыкин много забивает!

Это сейчас там всякие Булыкины забивают, чемпионат дворового уровня. Тогда все посерьезнее было, забивали Бастены, Бергкампы и Роналды с Ромарио.

 

Эннио, а вы считаете что Бразилия - распиаренная сборная, которая жгла только в 50-ых и 60-ых, ну и с 1994 по 2002? Она просто одна из нескольких сильных сборных, а не самая самая, правильно я понял?

У них были успешные периоды, были и провальные. Часто их причисляют к фаворитом чисто рефлекторно, не смотря на реальную силу команды.

Многие обыватели до сих пор думают, что бразильцы - элита футбола. Хотя они уже много лет не входят в тройку лучших сборных, и их игроки уже лет 5 не претендуют на золотой мяч. Неевропейцы получают ЗМ с 95 года, за это время с 95 по 2007 бразилы взяли пять ЗМ. За последние 5 лет их и в тройке претендентов ни разу не было. Деградация очевидна.

[damibo]

Исходя из спора выесняется, что чем больше игрок забивает, тем больше у него есть шансы стать звездой в современном футболе. Вот Криштиану перешёл в Мадрид и стал нападающим, и весьма неплохим, и более упрочил свой статус. Да так и есть, за него платили кучу бабок, он должен не только давать пасы и бегать, но и забивать, ведь игра игрой, а в конце все смотрят на табло, а таких, которые не смогли перейти вперёд и начать забивать чаще стараются как можно раньше слить (прим. Кака).

 

На разных позициях есть свои звёзды. Из примера Ж.Силвы, тот же Бускетс, не звезда, но отлично делает свою работу. Чемпион Испании, кубка испании, лиги чемпионов, клубного чемпионата, суперкубка испании и европы, чемпон европы и мира, но кто скажет что он звезда? Хотя многие звёзды не имели таких клубных трофеев, человек выиграл всё что можно. Вытиснил из полузащиты Туре и в основе сборной испании, среди Алонсо, Хави, Иньесты, Сильвы, Наваса, Мартинеса, Касорлы и Фабрегаса.

 

Вообще-то, Бускетс самая настоящая звезда, каким бы его актером или плаксой не называли. Просто опорники по своему амплуа не яркие игроки, если говорить об общей картине. Вытеснить из основы Туре - одного из лучших опорников, - в 21 год, дорогого стоит. В "Барселоне" 4 ключевых футболиста и Бускетс один из них.

Эннио, а вы считаете что Бразилия - распиаренная сборная, которая жгла только в 50-ых и 60-ых, ну и с 1994 по 2002? Она просто одна из нескольких сильных сборных, а не самая самая, правильно я понял?

 

Смотрю, ты жжешь по всем фронтам) Естественно, она одна из сильных, а не самая. Иного мнения и быть не может, смотря на последние её результаты. Можно сказать, что она самая титулованная, тогда будет правильно.

[Эннио]

Вообще-то, Бускетс самая настоящая звезда, каким бы его актером или плаксой не называли. Просто опорники по своему амплуа не яркие игроки, если говорить об общей картине. Вытеснить из основы Туре - одного из лучших опорников, - в 21 год, дорогого стоит. В "Барселоне" 4 ключевых футболиста и Бускетс один из них.

 

И те и другие в крайности бросаются. Одни недооценивают, другие переоценивают.

Бускетса ключевым не считаю. Маска его спокойно подменит. Да даже Кейта неплохо это удавалось. Туре он вытеснил, но его личной заслуги в этом мало.