Довод (Tenet)

[Впечатлительная]

Нил (Паттинсон) — это

сын Кэтрин и Андрея, явившийся и из будущего?

 

 

К сожалению, нет. Протагонист же сказал, что через сотни лет потомки потомки откопают капсулы

[NeutraL]

Нил (Паттинсон) — это

сын Кэтрин и Андрея, явившийся и из будущего?

Видел несколько теорий по этому поводу, но мне кажется, что они неправильные.

 

Если помните, то перемещаться назад во времени стоит дорого, т.е. если персонаж хочет вернуться в прошлое на 10 лет, то ему необходимо прожить эти 10 лет инвертированным, где-то спрятанным и иметь "нормальный" кислород. Жить 10 лет в таком ритме будет довольно сложно.

Допустим, Нил - это будущий Макс. В событиях фильма, Максу лет 10, Нилу лет 30 (для простоты расчетов). Допустим, Протагонист появился в жизни Макса в 10 лет и 10 лет они дружили. Нилу должно 20, когда он инвертировался и начал "перемещаться" в прошлое, чтобы прибыть в момент событий фильмы. Теперь ему 30 лет, так как он стареет. Это все сильно притянуто за уши. Более правдоподобная ситуация будет, если по окончанию фильма Протагонист инвертируется на пару лет назад, допусти за 2 года до событий фильма. Тогда он завербует Нила и заведет дружеские отношения с ним. В это легче поверить, так как в конце фильмы Нил говорит Протагонисту "У тебя есть будущее в прошлом. Для меня это окончание дружбы с тобой, а для тебя только начало. Это вся операция была придумана тобой" - что-то в этом плане. Т.е. Нил дал понять, что он знал Протагониста в прошлом и они были друзьями, что позволяет предположить, что Протагонист инвертируется в прошлое. Ну и еще при первой встрече Нила и Протагониста, Нил заказывает напитки и уже знает, что Протагонист не пьет алкоголь перед заданием, т.е. Нил знает его привычки.

 

[NeutraL]

сцена в фрипорте

[Fat Tiger]

С кислородными масками какой-то прям косяк Для меня пока что худший фильм Нолана.

[gearswik]

С кислородными масками какой-то прям косяк

для невнимательного и недумающего зрителя

[rossovich]

Для невнимательного и недумающего этот фильм является чем то хорошим. Однако финал руинит весь замысел и сюжет фильма и это очевидно любому с айкью больше 15.

[NeutraL]

С кислородными масками какой-то прям косяк Для меня пока что худший фильм Нолана.

а что за косяк с масками?

[gearswik]

с айкью больше 15.

когда доводов мало или нет, только на IQ и остается ссылаться

[Fat Tiger]

а что за косяк с масками?

 

Так вроде "жирафа" на корабле в инверсии находилась, а была без маски.

[gearswik]

Так вроде "жирафа" на корабле в инверсии находилась, а была без маски.

так вроде или не вроде ?

[Fat Tiger]

так вроде или не вроде ?

 

Ну показали, что корабль движется назад

[rossovich]

когда доводов мало или нет, только на IQ и остается ссылаться

Когда у оппонента нет мозгов, то он никакие аргументы не восринимает.

 

Мой аргумент про битву как то был опровергнут? Нет. А от этого аргумента зависит вообще весь смысл фильма. Вот и весь разговор.

[Впечатлительная]

Так вроде "жирафа" на корабле в инверсии находилась, а была без маски.

 

Тыщу раз здесь уже обсудили этот момент)

[Fat Tiger]

Тыщу раз здесь уже обсудили этот момент)

 

Я ток вчера посмотрела. Впрочем, была она в инверсии, или нет, фильм от этого лучше не станет

[MikhailTarasov]

Мой аргумент про битву как то был опровергнут?

Нет аргумента нет. Нет опровержения. Все просто.

[Впечатлительная]

Я ток вчера посмотрела. Впрочем, была она в инверсии, или нет, фильм от этого лучше не станет

 

Как и любой другой фильм) просто захотелось Дебики «жирафой» назвать?

[euro-banan]

Вот я и задаю вопрос "свидетелям гениальности", но они так и не нашлись, что на него ответить.

 

тебе ответили, пояснив то, чего ты, кажется, не одуплил, когда смотрел фильм сам:

 

оружие выкрали, в то время как антагонисты остались в уверенности, будто оно погребено после взрыва

 

ты пытаешься выдать за косяк то, что антагонисты знают, что было нападение, знают, что довод знает, где погребено оружие, и будто бы это рушит весь сюжет, но не рушит - пока антагонисты уверены, что оружие погребено, неважно, что по их мнению знает довод - во-первых по лору фильма погребение подается так, что особых возможностей вытащить оружие нет, во-вторых антагонисты могут просто охранять место погребения, думая, что оружие там;

 

это не косяк и уж тем более не то, что рушит весь сюжет

 

к косякам я бы отнес, скорее, то, что сатора убили - и едва ли только главные герои знали, что его смерть должна привести к срабатыванию оружия - скорее всего это должны были знать антагонисты из будущего, и должны были понять, что оружие либо похищено, либо сломано, раз сатор мертв, а оно не сработало; но даже это не сюжетный косяк - герои все равно разобрали оружие и спрятали его части, т.е. они-то предполагают, что части будут искать, а значит поймут, что оружие не погребено; косяк тут только в том, что герои планировали тайное похищение оружия в условиях, когда это быстро перестало бы быть тайной - все, что им было нужно, это успеть выкрасть его до смерти сатора

 

 

казалось бы, нет ничего проще, чем найти косяки в фильмах нолана, но ты и тут не справляешься

 

а худший его фильм, разумеется, не сабж, а третий ватман

[kennyfisher]

Если все знают, где захоронена хреновина, то вся финальная операция не имеет смысла. Если конечно злодеи не полные дураки и поверят, что довод пробившись в бункер резко сдался и не стал копать и даже не вернулся ни разу повторить. Полная хрень, а не фильм, однозначно худший.

 

Ну дык приезжали раз в полгода и постреливали в воздух. Делов-то.

[rossovich]

Ну дык приезжали раз в полгода и постреливали в воздух. Делов-то.

Только злодеи не сказали об этом абрамочиву и не проплатили пару русских армий, чтобы тоже пострелять приходили. Делов-то

Злодеи уже знают историю. Вы фильм то как смотрели?

Вообще какой смысл этой битвы если злодеи знают, что довод на части разберет? Даже не заморачивались бы тогда.

Изменено 28.01.2021 18:48 пользователем Frumpel

[kennyfisher]

Только злодеи не сказали об этом абрамочиву и не проплатили пару русских армий, чтобы тоже пострелять приходили. Делов-то

Злодеи уже знают историю. Вы фильм то как смотрели?

Вообще какой смысл этой битвы если злодеи знают, что довод на части разберет? Даже не заморачивались бы тогда.

 

Я на выходе в кино смотрел. Уже могу деталей не помнить. Разве злодеи знали, что механизм разберут? Об этом ведь знали только будущие доводцы. Но тут пересматривать надо. Я и на шоссейке путался во время просмотра.

[rossovich]

Я на выходе в кино смотрел. Уже могу деталей не помнить. Разве злодеи знали, что механизм разберут? Об этом ведь знали только будущие доводцы. Но тут пересматривать надо. Я и на шоссейке путался во время просмотра.

Да вообще не важно разберут ли механизм и знал ли кто об этом. Факт в том,что злодеи знают, что довод знает, что россия знает, что бог знает, аллах знает, сатана знает, даже бомж из урюпинска знает, где чудо-оружие, но по логике днолана никтои не подумал его выкопать. Злодеи то сидят и ждут там у той ямы тыщу лет спустя.

С таким подходом можно было и не закапывать вовсе.

Изменено 28.01.2021 18:48 пользователем Frumpel

[ilya1809]

Только злодеи не сказали об этом абрамочиву и не проплатили пару русских армий, чтобы тоже пострелять приходили. Делов-то

Злодеи уже знают историю. Вы фильм то как смотрели?

Вообще какой смысл этой битвы если злодеи знают, что довод на части разберет? Даже не заморачивались бы тогда.

 

Я конечно возможно не до конца уловил вопрос.Но если вы об антоганистах из будущего которые запускают план по уничтожению предков,якобы зная что не сработает? То поясню,по кино , и по истории в кино они незнают этого.Дело ли это Довода, или Повода, или просто самой истории которая стерла детали смерти Сатора, но они незнают что Сатора обезвредили и убили с их оружием.Они как раз пытаются изменить петлю,запуская в работу петлю(аки Терминатор).Незная этих событий.

Изменено 28.01.2021 18:48 пользователем Frumpel

[rossovich]

Если бы злодеи не знали событий то никак не могли бы информировать абрамовича. Вот например с какой такой стати он в заброшенный город ни с того ни сего целую армию послал, если надо только закопать железяку? Явно ему сказали, что будет нападение.

[euro-banan]

Эту нелогичную чушь оставьте себе.

У меня четкие вопросы, вот и дайте четкие ответы. Но вы не можете и начинаете заниматься словоблудием и размазыванием своих соплей по экрану.

Если все знают, где захоронена хреновина, то вся финальная операция не имеет смысла. Если конечно злодеи не полные дураки и поверят, что довод пробившись в бункер резко сдался и не стал копать и даже не вернулся ни разу повторить. Полная хрень, а не фильм, однозначно худший.

 

давай еще раз: неважно, кто знает, где захоронено оружие - захоронение уже приравнивается к невозможности это оружие достать, именно за этим его хоронили; антагонисты считают, что захоронение прошло успешно => они считают, что оружие никто не достанет

 

никто не знает, что в бункер пробились, пч все, кто знал, погибли; все, что могут узнать антагонисты, что было нападение на территорию, и все

 

даже если кто-то знает, что в бункер пробились, бункера больше нет, поэтому повторить уже не получится

 

так где там обещанный тобой косяк, который якобы все рушит? а то хвалить свою логику все любят, а умеют в нее обычно не только лишь все ^^

 

Если бы злодеи не знали событий то никак не могли бы информировать абрамовича. Вот например с какой такой стати он в заброшенный город ни с того ни сего целую армию послал, если надо только закопать железяку? Явно ему сказали, что будет нападение.

 

да нет, он просто охранял наиважнейшее оружие в своей жизни - разумеется там была охрана (армия) вне зависимости от информации о нападении

[rossovich]

давай еще раз: неважно, кто знает, где захоронено оружие

Давай. только это и важно. Если от этого зависит выживание, то его будут разыскивать всеми средствами. А если все там разворотив не откопают, то и у злодеев на это шанса нет.

Вот и все. Логика в фильме пошла по ...одному причинному месту. Жалко что не все бананы умеют в логику

 

да нет, он просто охранял наиважнейшее оружие в своей жизни - разумеется там была охрана (армия) вне зависимости от информации о нападении

Конеееечно. За какой то хреновиной с парой машин бегают, а копать в секретном месте послали армию, чтоб прям точно никто не узнал где это кроме самого абрамовича:lol::lol::lol:

Да ты только закопал эту ссанину еще глубже