Довод (Tenet)

[Впечатлительная]

Фиг с ним, с шпиенским триллером , но где там зрелищность?

На весь фильм может одна сцена более менее драйвовая. Любой Бонд с Крейгом эту скучнейшую и пресную фигню кладет на обе лопатки и запинывает ногами

 

На мой вкус в Бонде самое зрелищное - это заставка, только их и пересматриваю в ю-тубе.

 

Отказать в зрелищности Доводу - это нынче модная поза, понимаю. Не заметить шикарных видов и масштабных сцен - это надо постараться. Только один человек признался, что в экран не глядел, а решал сканворды. Так и пишите: не было сисек, поэтому незрелищно.

[Fiksaj]

[gearswik]

На весь фильм может одна сцена более менее драйвовая.

опера, фрипорт, шоссе, фрипорт 2, финал

 

но у каждого свое понятие зрелищности - кому ты cgi масовка в ВК ДНО, а кому то мазня в Трансах ОК

[euro-banan]

лучше всего в доводе была поставлена драка в терминале

[ajax]

тю. в джоне вике 3 любая драка на порядок лючче

[Впечатлительная]

тю. в джоне вике 3 любая драка на порядок лючче

 

Так мальчикам нужно было, чтобы постоянно дрались)) и какие претензии к Нолану? Он боевик не обещал.

[ajax]

претензия была не к нолану а к евро банану, который не видел драку с ножами и забыл драку на лестнице в атомной блондинке

[NeutraL]

Да ну, экшн в доводе отличный. Довольно приземленный и выглядит реалистичнее, чем у любого другого блокбастера. Никто от удара не отлетает на 5 метров, минимум CGI, его, кстати, я вообще не заметил.

Довод выдержит проверку временем, чего нельзя сказать о большинстве фильмов DC или Marvel.

Дело вкуса конечно.

[Джампер]

 

Отказать в зрелищности Доводу - это нынче модная поза, понимаю. Не заметить шикарных видов и масштабных сцен - это надо постараться. Только один человек признался, что в экран не глядел, а решал сканворды. Так и пишите: не было сисек, поэтому незрелищно.

Виды и масштаб еще не равны зрелищности. Хотя, лично я не стану отрицать, что местами фильм выглядит эффектно. Правда, это не делает его увлекательным.

[euro-banan]

претензия была не к нолану а к евро банану, который не видел драку с ножами и забыл драку на лестнице в атомной блондинке

 

я не говорю, что в доводе лучшая на свете сцена драки, я говорю что сцена драки - лучшая в доводе

[Впечатлительная]

Виды и масштаб еще не равны зрелищности. Хотя, лично я не стану отрицать, что местами фильм выглядит эффектно. Правда, это не делает его увлекательным.

 

Зрелищность каждый по-своему понимает. Для меня зрелищный.

 

Для вас не увлекательный, для меня увлекательный.

 

Дело вкуса, как сказали выше. Для меня Джон Уик скучнейшая фигня, но другим он нравится по совершенно непонятным мне причинам, это просто не мой фильм, и пересматривать его даже в голову не придёт)

[ajax]

фильм скучный, а драка с ножами классная!

 

 

[Андрей63]

Зрелищность каждый по-своему понимает. Для меня зрелищный.

 

Для вас не увлекательный, для меня увлекательный.

 

Дело вкуса, как сказали выше. Для меня Джон Уик скучнейшая фигня, но другим он нравится по совершенно непонятным мне причинам, это просто не мой фильм, и пересматривать его даже в голову не придёт)

А если Уик и Довод нравятся, то как в анекдоте - разорваться что ли?

[Впечатлительная]

А если Уик и Довод нравятся, то как в анекдоте - разорваться что ли?

 

Зачем?)) это ж хорошо, что нравится. Странно, когда не нравится, но упорно смотрят до конца, в результате и фильм говно, и те, кому он понравился «хз чем смотрят»

[ilya1809]

Зрелищность каждый по-своему понимает. Для меня зрелищный.

 

Для вас не увлекательный, для меня увлекательный.

 

Дело вкуса, как сказали выше. Для меня Джон Уик скучнейшая фигня, но другим он нравится по совершенно непонятным мне причинам, это просто не мой фильм, и пересматривать его даже в голову не придёт)

 

Когда ДРака нечитаемая, она не может быть зрелищной.Она может быть необычной и этим увлекать, но как драка именно конечно это просто набор сцен, т.к. ты не понимаешь что делает другой персонаж, из за этого ты смотришь как Вашигтон, сам не понимая что происходит,пытается что то делать.И это отличное описание драки.

От себя отмечу что эту драку ,как собственно "просто годный экшон" я могу положительно отметить, но назвать этой хорошим противоборством, то есть дракой я не могу.

Понравилась еще поставновка захвата Оперы, что то в этом пугающе реалистичное есть.Захват машины, вроде бы ничего такого сверх не делают, но есть в этом что то , и мне понравилось, не могу расшифровать в чем прелесть, может кто поможет тут?По сути для меня три сцены экшона, ну "сухость на языке" после кино по сути не от него, а от сценария и истории.

Ну и конечно и на ножах(это лучша по моему сцена в Уике 3)и тем более в Блондинке на лестнице, куда драки круче, как драки, как противоборство, с попыткой выжить, в Блондинке мне вообще кажется одна из лучших сцен в кино, хотя кино такое себе.

[Змiй]

Раз уж тут за экшн разговор, вставлю свои 5 копеек. Финальный экшн с бегущими в развалинах болванчиками максимально унылый. Ты просто смотришь и не понимаешь, как можно было так отстойно это снять. Как будто стояла такая задача. Про остальные экшн сцены еще можно спорить, но финал это просто мрак.Тут Нолан превзошел себя как известного постановщика пресных экшн сцен. Это никуда не годится.

[euro-banan]

Когда ДРака нечитаемая, она не может быть зрелищной.Она может быть необычной и этим увлекать, но как драка именно конечно это просто набор сцен, т.к. ты не понимаешь что делает другой персонаж, из за этого ты смотришь как Вашигтон, сам не понимая что происходит,пытается что то делать.И это отличное описание драки.

 

в сабже понятно, что и почему делают персонажи, и эта драка зрелищная именно из-за своего концепта; при этом чего все так налегают на уика или блондинку, когда лучший драки в кино азиатские я не зна - есть рейд 1-2, тони джа, шоколад, джеки и проч, вот у кого лучшие драки по хореографии

[Впечатлительная]

Раз уж тут за экшн разговор, вставлю свои 5 копеек. Финальный экшн с бегущими в развалинах болванчиками максимально унылый. Ты просто смотришь и не понимаешь, как можно было так отстойно это снять. Как будто стояла такая задача. Про остальные экшн сцены еще можно спорить, но финал это просто мрак.Тут Нолан превзошел себя как известного постановщика пресных экшн сцен. Это никуда не годится.

Финал - это никак не про болванчиков, они статисты, общий фон, а главное действующее лицо - Нил, его решение, батальной сцены и не задумывалось, она здесь наметками, потому что отвлекающий маневр.

[Змiй]

она здесь наметками, потому что отвлекающий маневр.

 

Поэтому надо сделать максимально плохо?

[ajax]

лучший драки в кино азиатские я не зна

шаолинь такой особый жанр, если б мне пару раз так в табло стукнули, то месяца полтора было бы видно куда попали и с какой силой. а там по 20 минут месиво и по ним не скажешь. супергерои. комикс.

[Впечатлительная]

Поэтому надо сделать максимально плохо?

 

Схематично и маловыразительно, сосредоточив внимание зрителя на течение времени у Протагониста и Нила. Какое значение там должны играть драки по-моему вполне ясно . Никакое.

[Джампер]

Экшон тут не так и плох, в сравнении с диалогами и монтажом. Болтовня вообще дикая. Все вот эти "Причина перед следствием? Как же свобода воли?"

Лучше бы герои молчали, да.

 

Схематично и маловыразительно, сосредоточив внимание зрителя на течение времени у Протагониста и Нила. Какое значение там должны играть драки по-моему вполне ясно . Никакое.

 

Драки имеют значение просто по факту их наличия.

[NeutraL]

За концепт в Доводе я накинул 1 балл, как по мне, то можно и 2. Я не встречал подобного ни в фильмах, ни в книгах (комиксы не читаю, поэтому не знаю). Для меня это было что-то новое со времен Начала. Я спросил ранее в теме, где еще что-то подобное было и пока что никто не ответил. И я не имею ввиду банальные (классические) перемещения во времени. Мы их видели и про них читали во многих вариациях. Но у нолановской идеи есть реальная "цена" такого перемещения. По классике жанра, персонаж использует какой-то дивайс, который за 1 минуту переместит его на 50 лет назад, или на 30 лет вперед. В доводе, чтобы переместить на эти же 50 лет назад нужно их прожить, при чем в маске или изолированной комнате.

Да, можно ругать фильм за реализацию некоторых элементов. Я не говорю, что фильм шедевр или идеальный. Но он может вдохновить креативных людей думать о новых идеях в своих книгах, сценариях, фильмах, комиксах и т.п.

Больше 100 лет мы одинаково видели, как в литературе и фильмах изображают перемещения во времени. В доводе Нолан добавил что-то новое, что может вдохновить артистов развивать новые идеи в этом направлении. По моему мнению, это заслуживает уважения и похвалы.

И нет, это не значит, что фильм нельзя критиковать. Но в этой теме много критики, которая по своей сути относится к своим личным предпочтениям, ожиданиям или вкусам.

Ну и примите во внимание, что в будущем фильмов такого размаха будет все меньше и меньше, учитывая текущее состояние кинематографа. За 10 лет мы получили, по сути, одинаковых 30 DC и Марвел фильмов и один более-менее оригинальный фильм. (если сравнивать фильмы с бюджетом 150+ млн.)

Нолан один из немногих режиссеров, которому позволяют реализовывать новые идеи или изобразить существующие идеи под другим углом. Не понимаю, почему некоторые люди так хотят или радуются, если у него, по их мнению, что-то не получилось. Вы хотите видеть меньше оригинальных проектов и идей? Просто зависть его успехам и признанию?

[OlegFlash]

в сабже понятно, что и почему делают персонажи, и эта драка зрелищная именно из-за своего концепта; при этом чего все так налегают на уика или блондинку, когда лучший драки в кино азиатские я не зна - есть рейд 1-2, тони джа, шоколад, джеки и проч, вот у кого лучшие драки по хореографии

 

Лучшая драка в современном кино - это появление Зимнего солдата во 2м сольнике о Капитане Америки. Когда Кэп дрался с Баки

 

Музыка, триллер, напряжение, сама хореография драки:

 

Всё здесь есть.

 

Что-то подобное в Доводе действительно было в сцене в аэропорту, когда Вашингтон сам с собой дрался.

[Джампер]

Говорить, что причина критики в зависти - такой шаблон. Чем выше твоя аудитория, и чем менее универсален твой продукт (ну не воду же с воздухом Нолан делает), тем больше будет потенциальной критики. Ну потому, что всем не угодишь и со всеми не угадаешь, если желание попасть в зрительские предпочтения вообще имеется.