Чёрная Вдова (Black Widow)

[Танцор34]

Если ты возьмёшь лучшие моменты из них и худшие из Вдовы, то может быть.

Но только в среднем по палате экшн в первых двух выходах Харли оставляет желать лучшего (а тут вполне ок).

Я не говорю, что экшен в сабже супер-пупер.

А ты в 3Д смотрел? В нем вообще ни хрена не видно экшена во всей Вдове кроме первого выхода Таскмастера, тюрьмы(но та драка фигня) и последней драки со Вдовами. Ни у Харли, ни у Отряда таких проблем не было. По этим проблемам мне сильно Черную Пантеру напомнило.

Изменено 01.09.2021 11:16 пользователем Танцор34

[Брэнд]

А ты в 3Д смотрел? В нем вообще ни хрена не видно эшена во всей Вдове кроме первого выхода Таскмастера, тюрьмы(но та драка фигня) и последней драки со Вдовами. Ниу Харли, ни у Отряда таких проблем не было. По этим проблемам мне сильно Черную Пантеру напомнило.

 

а зачем ты смотрел в 3д в говнозале?

[Танцор34]

а зачем ты смотрел в 3д в говнозале?

В котором смотрю всегда и где проблемы только у проблемных фильмов.

[Брэнд]

В котором смотрю всегда и где проблемы только у проблемных фильмов.

 

у марвел всегда лучшее тридэ, хватит уже. Я как то лучше тебя это знаю

[MemphisRains]

К Вдове я отнесся неплохо, но рядом есть Отряд, который намного интереснее, а сборы у первой лучше по инерции. Все-таки, сольник, как цельное произведение, уступит большинству лент МКУ. В то время, как ОС чуть ли не лучшее, что было с DC, в последнее время. И уровень качества несравним.

[Брэнд]

К Вдове я отнесся неплохо, но рядом есть Отряд, который намного интереснее, а сборы у первой лучше по инерции. Все-таки, сольник, как цельное произведение, уступит большинству лент МКУ. В то время, как ОС чуть ли не лучшее, что было с DC, в последнее время. И уровень качества несравним.

 

ппкс

[Танцор34]

у марвел всегда лучшее тридэ, хватит уже. Я как то лучше тебя это знаю

 

Тебя послушать так ты все знаешь лучше чем я. Но это точно не так.

 

Я думал тут ленивый сюжет про газ и настолько же ленивые параллели_с_реальными_проблемами ругают, а вы на экшен сагрились.

 

Если что то это тоже ругают, но тут как то и защищать никто не пытается.

[Брэнд]

Тебя послушать так ты все знаешь лучше чем я. Но это точно не так.

 

что не так? что в Иркутске ты смотрел вдову в говноочках, с выходящим сроком лампы и старой линзой 3Д?

[Танцор34]

что не так?

Не так то, что ты о чем-то что я не знаю говоришь постоянно, и не только про 3Д. Будто ты что-то знаешь лучше.

что в Иркутске ты смотрел вдову в говноочках, с выходящим сроком лампы и старой линзой 3Д?

Может так, а может и нет. С другим кино проблем нет.

Изменено 02.09.2021 09:25 пользователем Танцор34

[Брэнд]

Не так то что ты о чем что я не знаю говоришь постоянно, и не только про 3Д. Будто ты что-то знаешь лучше.

 

Может так, а может и нет. С другим кино проблем нет.

 

лампу новую поставили, хорошо попадал или техникка кт устарела для новых 3Д марвел-юни

[Танцор34]

Плохая лампа делает все темным. Однако проблема была в другом, рваный и дерганый экшен в ряде моментов. Резавший глаза и не дававший следить за движением. А такое уже как правило от собственно фильма. Хуже всего на автомобильной погоне.

[Брэнд]

Плохая лампа делает все темным. Однако проблема была в другом, рваный и дерганый экшен в ряде моментов. Резавший глаза и не дававший следить за движением. А такое уже как правило от собственно фильма. Хуже всего на автомобильной погоне.

 

не только. Обеспечивает моргание изображения, елезаметнное, но в сумме ты ощутишь

[Dracula5]

А ты в 3Д смотрел?

нет, в 2D IMAX'е.

Я уже и не помню, есличесн, шёл ли фильм вообще в 3D

У нас 3д как-то постепенно сошло на нет за последние года 3 (кроме мультов может).

Я уже и не помню, что смотрел последний раз в 3д. Одно могу сказать точно - это было ещё до пандемии.

 

В нем вообще ни хрена не видно экшена во всей Вдове кроме первого выхода Таскмастера, тюрьмы(но та драка фигня) и последней драки со Вдовами. Ни у Харли, ни у Отряда таких проблем не было.

А Сквад и Птицы были 3д?

 

Ну и причём здесь это?

Даже если мы допустим, что проблемы не в твоём кинозале (что тоже под вопросом), как _конвертация фильма в 3д_ определяет качество его постановки?

 

Однако проблема была в другом, рваный и дерганый экшен в ряде моментов. Резавший глаза и не дававший следить за движением. А такое уже как правило от собственно фильма. Хуже всего на автомобильной погоне.

это проблема конвертации.

 

Я не знаю, плохое ли 3д у Вдовы, т.к. не видел оного, но это уже обсуждение не экшена, а совершенно другого аспекта

[Брэнд]

да и вопрос взрослому дядьке. Как можно до сих пор ходить на тридэ? многие давно перестали, включая меня. Это калетство глаз, и не более.. Если у Кэмерона специально снято так, и на его еще можно пойти, что я делать буду только на 2Д, то другие его конвертят чисто для китаев, в США и Европе давно пошло на нет оно.

[Танцор34]

А Сквад и Птицы были 3д?

Сквад да, Птицы нет.

Ну и причём здесь это?

Даже если мы допустим, что проблемы не в твоём кинозале (что тоже под вопросом), как _конвертация фильма в 3д_ определяет качество его постановки?

Эм, а он именно конвертированный снятый изначально без 3Д? Что-то я сомневаюсь, тюрьма и финальные полеты с космической станции были откровенно сделаны под ЗД изначально. Так что это проблема именно начальной постановки.

Но даже если нет. Ок. Примем твою точку зрения, я не фанатик. Экшен Вдовы лучше Сквада. Сильно это поможет отцу русской демократии? Что его экшен лучше чем экшен целых двух фильмов ДиСи, а не одного.

[Dracula5]

Эм, а он именно конвертированный снятый изначально без 3Д?

Да

Released in 2D in select territories. Released in 3D (conversion) in other territories.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_films_released_in_IMAX#2021

 

 

Ок. Примем твою точку зрения, я не фанатик. Экшен Вдовы лучше Сквада. Сильно это поможет отцу русской демократии? Что его экшен лучше чем экшен целых двух фильмов ДиСи, а не одного.

Птиц забыл, Вдова лучше их.

Остальные особо не катят для сравнения, там экшен нарочито суперский (Супермэн, ЧЖ и т.д.).

Хотя если сравнивать по своим нишам, то Вдова в своей - лучше Шазама в своей (хоть Шазам и лучше как фильм чем Вдова).

[Танцор34]

Птиц забыл, Вдова лучше их.

Как фильм да, но по экшену? В Птицах драк и экшена много, намного больше чем во Вдове. Есть ужасный, когда Рози Перес трясет стариной, есть нудный когда режиссерша не смогла правильно смонтировать. Но в целом там хореография драк лучше, и чаше снимаются актрисы а не дублеры. А тут к примеру с Пью все не хорошо, с Харбором не хорошо.

Остальные особо не катят для сравнения, там экшен нарочито суперский (Супермэн, ЧЖ и т.д.).

Тамошний экшен своей суперской нише отвечает на 100% во Вдове нет.

Хотя если сравнивать по своим нишам, то Вдова в своей - лучше Шазама в своей (хоть Шазам и лучше как фильм чем Вдова).

По экшену или так?

Так то Вдова в своей нише типа шпионский фильм и я начал критку с того что перечислил шпионские фильмы которые не фонтан но его лучше. Чуть ли буквально не все.

Изменено 02.09.2021 08:52 пользователем Танцор34

[Dracula5]

Как фильм да, но по экшену?

да, по экшену

 

В Птицах драк и экшена много, намного больше чем во Вдове.

во-первых, спорно, во-вторых, почти весь он - никакой.

 

По экшену или так?

Я же всё написал в прошлом посте. ОК, повторюсь.

Шазам - лучше [фильм] чем Вдова.

Но экшен во Вдове (для своей ниши) лучше чем экшен в Шазаме (для своей ниши).

Перевожу на русский: смотреть экшен во Вдове интереснее чем в Шазаме, хоть Шазам и лучший фильм среди них.

 

Так то Вдова в своей нише типа шпионский фильм и я начал критку с того что перечислил шпионские фильмы которые не фонтан но его лучше. Чуть ли буквально не все.

А, ок.

Тут тоже не совсем apples-to-apples сравнение, потому что как сравнивать нарочито супергеройскую Вдову с условным Борном, где наоборот нарочитая приземлённость, - непонятно.

Но тут да, какой-нибудь M:I можно и проиграть.

[Танцор34]

да, по экшену

 

 

во-первых, спорно, во-вторых, почти весь он - никакой.

Ну я был одним из первых кто критиковал экшен Птиц и это наверное какой то особый скил режиссера чтоб превратить много хорошей хореографии в скучное и унылое зрелище, но гм. во Вдове ведь он тоже скучный и унылый. Очень предсказуемый, очень лайтовый, еще опять таки подрубленный косячеством.

Очень сильно вредит неприкосновенность женских персонажей. И тому экшену и этому и этому больше потому что здесь женские персонажи с обеих сторон, и в противную сторону к примеру даже не стреляют. Да даже за весь фильм наверное раза три когда хоть какая то Вдова по башке получила.

 

 

Я же всё написал в прошлом посте. ОК, повторюсь.

Шазам - лучше [фильм] чем Вдова.

Но экшен во Вдове (для своей ниши) лучше чем экшен в Шазаме (для своей ниши).

Перевожу на русский: смотреть экшен во Вдове интереснее чем в Шазаме, хоть Шазам и лучший фильм среди них.

Не возьмусь судить. Шазам это такой юмористическосемейный экшен, такая ниша что не знаю как сравнивать. Вот финалку где семейка против грехов дралась там точно завалили.

 

А, ок.

Тут тоже не совсем apples-to-apples сравнение, потому что как сравнивать нарочито супергеройскую Вдову с условным Борном, где наоборот нарочитая приземлённость, - непонятно.

Но тут да, какой-нибудь M:I можно и проиграть.

Но тонкость юмора то в том что Вдова пытается быть борнокрейгами. Серьезно. Когда две девочки кухню не поделили, и погоня это не супергероика, это попытка играть на поле киношпионов. Мол теперь есть и у нас в Марвеле. Супергероика сюда приезжает когда Таскмастер появляется.

[Dracula5]

Ну я был одним из первых кто критиковал экшен Птиц и это наверное какой то особый скил режиссера чтоб превратить много хорошей хореографии в скучное и унылое зрелище, но гм. во Вдове ведь он тоже скучный и унылый. Очень предсказуемый, очень лайтовый, еще опять таки подрубленный косячеством.

А где он непредсказуемый, лол?

То что он плохой во Вдове - не соглашусь. То что он не особенный - это да.

 

Очень сильно вредит неприкосновенность женских персонажей. И тому экшену и этому и этому больше потому что здесь женские персонажи с обеих сторон, и в противную сторону к примеру даже не стреляют. Да даже за весь фильм наверное раза три когда хоть какая то Вдова по башке получила.

Преувеличиваешь. Та же драка со вдовами в конце.

В тюрьме стреляли

 

Не возьмусь судить. Шазам это такой юмористическосемейный экшен, такая ниша что не знаю как сравнивать. Вот финалку где семейка против грехов дралась там точно завалили.

Никак, о чём я и писал выше, но да - экшен там ничё интересного, фильм вытягивает другое

 

Но тонкость юмора то в том что Вдова пытается быть борнокрейгами. Серьезно. Когда две девочки кухню не поделили, и погоня это не супергероика, это попытка играть на поле киношпионов. Мол теперь есть и у нас в Марвеле. Супергероика сюда приезжает когда Таскмастер появляется.

Вот разве что на кухне (и там-то экшен вполне норм).

Дальше там Марвел-лайт, все эти скачки по башням и прочее.

[Танцор34]

А где он непредсказуемый, лол?

То что он плохой во Вдове - не соглашусь. То что он не особенный - это да.

Не буду настаивать, но мнение оставлю прежним.

Преувеличиваешь. Та же драка со вдовами в конце.

Вот в этой драке экшен хороший. Собственно тут есть мой отзыв в теме, и там я выделяю первую драку с Таскмастером, и финальный замес со Вдовами. И в том числе потому что там персонажи начали получать по голове.

В тюрьме стреляли

Но не по Вдовам. В смысле противниками героев выступали не Вдовы, по охране из мужиков уже начали стрелять. А как только появляются Вдовы эта опция сразу куда то пропадает.

Вот разве что на кухне (и там-то экшен вполне норм).

По мне так плох. Они почти не бьют друг друга, хватают за грудки возят по стенам, если махают руками то в основном мимо. Лайт.

[Dracula5]

Но не по Вдовам. В смысле противниками героев выступали не Вдовы, по охране из мужиков уже начали стрелять.

а какая разница?

Если не по Вдовам - то не считается что ли?

Со Вдовами там рукопашка, so what.

 

По мне так плох. Они почти не бьют друг друга, хватают за грудки возят по стенам, если махают руками то в основном мимо. Лайт.

Конечно, у Борна было бы побрутальнее и покруче, но сцена вполне норм.

 

Думаю, на этом обсуждение можно закончить, ТЗ мы свои высказали, но мнения наши не сходятся.

[Jerry-a-Konel 1.0]

Я думаю, что "Черную Вдову" надо сравнивать с "Первым Мстителем: Другой войной", поскольку именно там был первый заход КВМ на территорию шпионского триллера/борнианы. И от этого танцевать в обсуждении экшен-сцен.

[Танцор34]

а какая разница?

Если не по Вдовам - то не считается что ли?

Со Вдовами там рукопашка, so what.

Дык в глаза бросается. Девочек бить и убивать нельзя, во всяком случае в ПГ-13 Марвел не стоит с этим усердствовать. Вот и не усердствовали, одну Вдову зарезала Белова, одна убилась сама, ну и в конце немного с ними неплохо подралась Йоха.

 

 

Я думаю, что "Черную Вдову" надо сравнивать с "Первым Мстителем: Другой войной", поскольку именно там был первый заход КВМ на территорию шпионского триллера/борнианы. И от этого танцевать в обсуждении экшен-сцен.

Кэп все таки супергерой с суперсилами, у него другой экшен плюс и он и Бука по голове получают. Еще есть Картер но я не знаю её рейтинга

[Dracula5]

Дык в глаза бросается.

И чо?

Ты тут тихонько съехал с "экшен плохой" на повесточку "мало стреляют".

 

Кэп все таки супергерой с суперсилами, у него другой экшен плюс и он и Бука по голове получают. Еще есть Картер но я не знаю её рейтинга

Картер ТВ, там свои рейтинги. Но по сути то же пг-13.

Джерри в целом прав, в ЗС много схожего экшена - на корабле в начале, например.