Чёрная Вдова (Black Widow)

[Алан Дин Фостер]

Так и Скар до фига брала. Она 20 получала когда два Криса только по 5. Что тоже говорит что персонаж ценили.

Ну вот ты и сам написал ответ на этот вопрос.Она тоже личку жирную имела,вот ее с почестями и отправили на покой.

Скорее всего. Но она красится

Да блин картина последнего плюса лишилась:)Напомнило мне разочарование от этого:

 

Я сначала расстроился,что жопу Галь Гадот вырезали из Бидонката,а потом выяснилось,что это жопа даже не Гали,а ее дублершиДвойной удар:)

[ATTACH]619170[/ATTACH]

 

[Стальной Детройт]

Это такие же костыли,попытка сделать ее хоть как то значимой на фоне полу-богов,как и ее "роман" с Баннером и ее новая абилка "сиськи усмирения",чтобы придать ей важности,типа только она может усмирить Халка.Смотрелось это так дико,что даже Дэдпул это простебал в сцене с Джагернаутом.Закрыть портал мог любой из Мстителей,как и Халка в конце концов усмирил Старк,надавав ему лещей.Поэтому даже и от этих костылей в итоге отказались и решили просто ее достойно слить.

 

 

Так это не помешало добавить Ральфа Стояка,а ниже падать уже некуда.

 

Там нет и близко того кого можно назвать полу-богом. Даже Тор, которого очеловечили до неприличия. Собственно в этом и суть командной супергероики-разные персонажи и не все должны быть с сверхсилами. И даже если ты обычный человек, то это не делает тебя более бесполезным на фоне тех кто чихом небескребы сносит.

[Алан Дин Фостер]

Там нет и близко того кого можно назвать полу-богом. Даже Тор, которого очеловечили до неприличия. Собственно в этом и суть командной супергероики-разные персонажи и не все должны быть с сверхсилами. И даже если ты обычный человек, то это не делает тебя более бесполезным на фоне тех кто чихом небескребы сносит.

 

Как нет полу-богов?Там Имбы сплошные.Кэп,Старк,Халк,Тор,Ванда и тд.Вдова на их фоне просто смешно выглядит.

[Jerry-a-Konel 1.0]

Это такие же костыли,попытка сделать ее хоть как то значимой на фоне полу-богов

 

Да какие там полубоги? Впрочем, Детройт уже написал.

 

Закрыть портал мог любой из Мстителей,как и Халка в конце концов усмирил Старк,надавав ему лещей.

 

А еще Мстителей могли бы ушатать Читаури, если бы не подвернувшаяся ядерная ракета. Тоже сценарный костыль?

[Стальной Детройт]

Как нет полу-богов?Там Имбы сплошные.Кэп,Старк,Халк,Тор,Ванда и тд.Вдова на их фоне просто смешно выглядит.

 

До полу-богов им далеко. Ванды в первых Мстителях не было. Особенно смешно к полу-богам относить Кэпа.

[Гвалиор]

А еще Мстителей могли бы ушатать Читаури, если бы не подвернувшаяся ядерная ракета.

 

Это вряд ли, Тор и Халк практически неуязвимы (а для читаури и вовсе неуязвимы).

 

До полу-богов им далеко. Ванды в первых Мстителях не было. Особенно смешно к полу-богам относить Кэпа.

 

Не, в принципе можно, по типу Геракла, который тоже отличался физической силой. И с титанами помахались, во.

P. S. Хотя, Вдова пережила взрыв гранаты в броневике, выбив собой дверь, а потом резво участвовала в погоне. И по "Агенту Картер" из неё вполне могли подготовить если не аналог Кэпа, то что-то близкое к нему.

[Алан Дин Фостер]

До полу-богов им далеко. Ванды в первых Мстителях не было. Особенно смешно к полу-богам относить Кэпа.

 

Кэп это Халк на минималках-его способности гораздо выше человеческих.Даже если его убрать за скобки,то остаются неубиваемые Халк с Тором и ЖЧ с супер костюмами.

P. S. Хотя, Вдова пережила взрыв гранаты в броневике, выбив собой дверь, а потом резво участвовала в погоне. И по "Агенту Картер" из неё вполне могли подготовить если не аналог Кэпа, то что-то близкое к нему.

Взрыв гранаты это фейл просто потому что Вдова обычный человек,а Кэп обколот бета-версией сыворотки,из которой потом получился Халк

[Jerry-a-Konel 1.0]

Это вряд ли, Тор и Халк практически неуязвимы (а для читаури и вовсе неуязвимы).

 

В первых "Мстителях" неплохо показано, что Мстители начали выдыхаться, а против Халка Читаури разработали тактику. Тора завалили бы, он не неуязвимый, Халка взяли бы в плен.

 

P. S. Хотя, Вдова пережила взрыв гранаты в броневике, выбив собой дверь, а потом резво участвовала в погоне.

 

А может в сабже раскроют, что Вдова тоже не совсем обычный человек. Все-таки в комиксах ее прокачивали советским аналогом сыворотки.

 

Кэп обколот бета-версией сыворотки,из которой потом получился Халк

 

Не бета, а самая что ни на есть нормальная. Сыворотка Бэннера имеет серьезные побочные эффекты.

[Orientir]

А чем бесполезнойсть вдовы отличается от бесполезности бэтмана?

[Lesinka]

Вы не понимаете, Бетмен это другое

[Алан Дин Фостер]

В первых "Мстителях" неплохо показано, что Мстители начали выдыхаться, а против Халка Читаури разработали тактику. Тора завалили бы, он не неуязвимый, Халка взяли бы в плен.

Так это еще более показывает бесполезность Вдовы,если уже Имбы не тащат.

 

А может в сабже раскроют, что Вдова тоже не совсем обычный человек. Все-таки в комиксах ее прокачивали советским аналогом сыворотки.

Не это уже будет очередным Ральфом Стояком роялем в кустах.Камон,вон в соседнем трейлере в метре от Сокола ракеты взрываются а у него даже царапин нет.

 

Не бета, а самая что ни на есть нормальная. Сыворотка Бэннера имеет серьезные побочные эффекты.

Возможно,я не спорю,так как давно смотрел,помнил только что Халк и Кэп были этой сывороткой связаны.

А чем бесполезнойсть вдовы отличается от бесполезности бэтмана?

Про Бэтмена я уже писал.

Не сравнивай Бэтмена и эту чемпионку по пилонесу.Брюс-100 кг бык,который находится на пике человеческих возможностей,лучший боец на планете и один из самых умных,влиятельных и богатых людей США.Он пользуется своим мощным интеллектом,супер-современными гаджетами,неограниченными финансовыми возможностями и последними разработками в области вооружений.Это уже делает Брюса,в неком роде Сверхчеловеком,потому что его возможности выходят за рамки обычного смертного. Даже криптонца он победил не благодаря грубой силе,а интеллекту.А что есть у Вдовы?Пояс по пилонесу,шокер на запястье и две гаубицы под комбезом(что кстати и является ее главным оружием-ими она приручила Халка).

[Jerry-a-Konel 1.0]

Так это еще более показывает бесполезность Вдовы,если уже Имбы не тащат.

 

Это показывает, что каждый персонаж хорош по-своему в нужное время в нужном месте. Если сценаристы пряморукие.

 

Про Бэтмена я уже писал.

 

Вдова пользуется своими навыками и интеллектом, прокачанными в Красной Комнате, супер-современными гаджетами, предоставленными ЩИТом и Старком, неограниченными финансовыми возможностями ЩИТа и опять же Старка и последними разработками в области вооружений от ЩИТа и того же Старка.

[GoodYoung]

Шило на мыло.По крайней мере блонда симпатичнее смотрится.Натаха уже совсем форму потеряла,с лишним весом явно.

Ну что-то совсем какой-то надуманный бред начался на почве хейта к мсу.

В Енгейме она была в своем лучшем образе за все 10 лет во франшизе, да и персонажем достойным наконец-то стала. В сольнике, судя по всему, продолжает в нем быть, что и закрепит ее как топ-3 фимеил керектерс марвела.

Про "лишний вес" совсем смешно, и даже не потому что он у нее не критичный и в любом не-видоновском фильме сильно в глаза не бросается, а потому что рядом Пью, которая пока что по части лишнего веса чемпион среди мсу (это я без хейта, она и сама приятная и не без таланта, но раз уж о весе сам заговорил, то в форму хотя бы Йохи для подобной роли, ей бы прийти не мешало)

[Алан Дин Фостер]

Это показывает, что каждый персонаж хорош по-своему в нужное время в нужном месте. Если сценаристы пряморукие.

Это все хорошо,но факт остается фактом,что Натаху использовали по разному,но так к общей идеи и не пришли.То она как протеже Фьюри в начале КВМ,то она шпионка как в первых Мстителях,то как успокоительное для Халка.Кепка так и не решил,что с ней делать дальше и в итоге просто слил.Да и личка у Йоханссон была будь здоров,а Кепка как раз решил в Эндгейме разгрузить зарплатную ведомость.

 

Вдова пользуется своими навыками и интеллектом, прокачанными в Красной Комнате, супер-современными гаджетами, предоставленными ЩИТом и Старком, неограниченными финансовыми возможностями ЩИТа и опять же Старка и последними разработками в области вооружений от ЩИТа и того же Старка.

Как видишь,она абсолютно зависима от Щита или Старка.Бэтмен самодостаточен,более того,он как и Старк сам может быть спонсором и меценатом.Поэтому без финансирования Вдова никто,обычная рукопашница и чемпионка села Дристаново по пилатесу.

Ну что-то совсем какой-то надуманный бред начался на почве хейта к мсу.

В Енгейме она была в своем лучшем образе за все 10 лет во франшизе, да и персонажем достойным наконец-то стала.

В образе камикадзе который в стиле шоу Бэнни Хилла самоубился об скалу?

В сольнике, судя по всему, продолжает в нем быть, что и закрепит ее как топ-3 фимеил керектерс марвела.

Фимеил это от слова самка?Возможно.Лучник и Халк не дадут соврать:lol::lol:

Про "лишний вес" совсем смешно, и даже не потому что он у нее не критичный и в любом не-видоновском фильме сильно в глаза не бросается, а потому что рядом Пью, которая пока что по части лишнего веса чемпион среди мсу (это я без хейта, она и сама приятная и не без таланта, но раз уж о весе сам заговорил, то в форму хотя бы Йохи для подобной роли, ей бы прийти не мешало)

Пью сочная молодая девушка,а главное блондинка.А Йоханссон в свои 36 выглядит на 45.Я даже не поверил сначала пока не проверил.

[Стальной Детройт]

Кэп это Халк на минималках-его способности гораздо выше человеческих.

Господи, нет. Кэп обычный человек прокачаный до максимума человеческих возможностей. Халк - мутант, причем нестабильный.

Даже если его убрать за скобки,то остаются неубиваемые Халк с Тором и ЖЧ с супер костюмами.

Халк мутант с разжвоеной личностю, Тор - пришелец, с типичными силами для мира комиксов. ЖЧ техногений в броне, не более.

Взрыв гранаты это фейл просто потому что Вдова обычный человек

Фэйл это то что она обычный человек. Так как в комиксах Вдова это советский Кэп.

 

Коулсон полностью бесполезный в кино. Только умерев(!)создал ситуацию которой воспользовался Фьюри чтобы подтолкнуть Кэпа.

А это и не про него кино.

 

Фьюри другое дело - он организатор - он мстителей собрал.

И?

 

В Мстителях им точно не нашлось бы места. Слепой рукопашник и обычный солдат.

Дардевил не обычный рукопашник, он такой же супергерой как и Кэп, Спайди и прочее.

 

Ее навыки и следовательно польза в бою(!) катастрофически сильно отстают от остальных.

Внезапно, ничуть.

 

Не сравнивай Бэтмена и эту чемпионку по пилонесу.Брюс-100 кг бык,который находится на пике человеческих возможностей,лучший боец на планете и один из самых умных,влиятельных и богатых людей США.Он пользуется своим мощным интеллектом,супер-современными гаджетами,неограниченными финансовыми возможностями и последними разработками в области вооружений.Это уже делает Брюса,в неком роде Сверхчеловеком,потому что его возможности выходят за рамки обычного смертного. Даже криптонца он победил не благодаря грубой силе,а интеллекту.А что есть у Вдовы?Пояс по пилонесу,шокер на запястье и две гаубицы под комбезом(что кстати и является ее главным оружием-ими она приручила Халка).

Хейтерский бред человека который не понимает как работает жанровые условности комиксов. И да, Вдова один из лучших рукопашных бойцов Марвел, тренированый шпион и диверсант, владее всеми видами холодного и огнестрельного оружия, пользуеться высокотехнологичными разработками ЩИТА и того же Старка.

 

Ты хочешь сказать,что Танос набрал себе в ближайшее окружение бойцов,которые не могут пересилить 60 кг пилонесу???:

Она не одна с Проксимой дралась. Это раз.

 

Ничего кроме дикого фейспалма

Твои посты, вот что фэйлспам.

 

а вот если бы ЧИС снимал Кепка,то 100% ты бы увидел сцену,где Лоис на равных противостоит Фаоре.

Нет, лол.

 

Хочу добавить,что такая же бесполезная,она была и в Заковии,против роботов Альтрона.Также непонятно для чего ее взяли на миссию по убийству Таноса,в начале Эндгейма.Она же балласт

Она член команды, это раз. Махаться с Туносом напрямую она конечно же не планировала, ну или если бы надо достали бы роядб в кустах в виде очередной вундервафли.

 

Вдова была абсолютно бесполезным персонажем,это признали сами авторы,так толком и не придумав ей никакой роли кроме сисек для Халка,типа "она единственная кто может вернуть Беннера в чувства" но и от этого тоже потом отказались.Свое бессилие авторы выразили тем,что просто умертвили персонаж и решили больше в КВМ не упоминать,хотя ту же Гамору и Вижена вернули.Была бы она интересна сценаристам,то ее бы тоже каким то роялем в кустах "чудом" вернули

 

Это они тебе лично сказали?

 

 

 

Не, в принципе можно, по типу Геракла, который тоже отличался физической силой.

Геракл полу-бог потому что его отец Бог.

[PG-13]

Ну да, особенно в "Торе".

В том числе и там. Что он там отдал записи когда Тор сказал или отпустил Тора чтобы проследить что будет дальше?

 

Чем они отличаются от двух тренированных агентов? У первого к тому же суперспособность имеется.

А второй? Просто солдат?

 

А Старка без костюма размотают моментально, в отличие от Наташи.

А он эту проволоку перережет не пойдет в бой без костюма. К тому же у него есть мини версии.

 

В ином случае Баки мог быть мертв, а Кэп сидел бы в тюрьме вместе с остальной командой.

Нет, арестовали может быть, Кэп бы сбежал, Старк добыл бы улики. Не отпустили бы Баки - Кэп бы вызволил.

 

И только что Вы подтвердили одну из ключевых ролей Вдовы в киносериале.

По такой логике и Шэрон добывшая снаряжение Сокола и Кэпа абсолютно

полезный персонаж.

 

Вернула Бэннеру человеческий облик и осознание происходящего.

Да, создатели так сделали. Хотя Халк уже на тот момент обрел сознание мог говорить.

 

 

А это и не про него кино.

 

И?

Прочитай о чем мы говорили и вопросы отпадут.

[Orientir]

Не сравнивай Бэтмена и эту чемпионку по пилонесу.Брюс-100 кг бык,который находится на пике человеческих возможностей,лучший боец на планете и один из самых умных,влиятельных и богатых людей США.Он пользуется своим мощным интеллектом,супер-современными гаджетами,неограниченными финансовыми возможностями и последними разработками в области вооружений. Это уже делает Брюса,в неком роде Сверхчеловеком,потому что его возможности выходят за рамки обычного смертного. Даже криптонца он победил не благодаря грубой силе,а интеллекту.А что есть у Вдовы?Пояс по пилонесу,шокер на запястье и две гаубицы под комбезом(что кстати и является ее главным оружием-ими она приручила Халка).

Никаким сверхчеловеком ушастый не является. Про великого бойца смешно, он ногу выше пупа задрать не может. Его назначение - гонять гопников и психов по подворотням Готэма. В отличии от Вдовы, которая шпионка-убийца и настоящий спец он просто самоучка в латексе. И она ж самого Локи вокруг пальца обвела.

 

В остальном смешно как защищая Ватмана, ты опровергаешь свои же аргументы против вдовы. Ибо среди имб, каждый из которых может его щелбаном превратить в кровавое пятно, он такой же бесполезный лошок, как и она.

[Алан Дин Фостер]

Господи, нет. Кэп обычный человек прокачаный до максимума человеческих возможностей. Халк - мутант, причем нестабильный.

В фильмах КВМ четко сказано,что Кэп создан той же сывороткой,что и Халк,просто Эрнц знал как ее стабилизировать,а Бэннер не смог.То бишь,Кэп такой же мутант,просто стабильный,ибо источник происхождения у них одинаков.

Халк мутант с разжвоеной личностю, Тор - пришелец, с типичными силами для мира комиксов. ЖЧ техногений в броне, не более.

Это хорошо,но что их вышеперечисленного отменяет тот факт,что они с одного тычка могут от человека мокрое пятно оставить и тот факт,что большинством видов вооружения на Земле эти Имбы не берутся?Даже ЖЧ прямое попадание из танка танкует.

Фэйл это то что она обычный человек. Так как в комиксах Вдова это советский Кэп.

В комиксах у нее может хоть ледяное дыхание как у супса быть,мы же говорим об КВМ.В КВМ она обычная клюквенная КГБ-ка,аля МАЗА РАША на минималках и однокурсница Лоуренс из Красного Воробья.

 

Хейтерский бред человека который не понимает как работает жанровые условности комиксов. И да, Вдова один из лучших рукопашных бойцов Марвел, тренированый шпион и диверсант, владее всеми видами холодного и огнестрельного оружия, пользуеться высокотехнологичными разработками ЩИТА и того же Старка.

 

Опять же,она пользуется чужими деньгами,связями,оружием и технологиями,потому что в отличии от Бэтмена,она не самодостаточна.Без покровителей,которые могут обеспечить ее все необходимым,она бесполезна,ибо таких рукопашниц как она,в каждом кружке по самбо в армии найти можно.

Она не одна с Проксимой дралась. Это раз.

Но ведь ее оружие она сама лично удерживала,никто ей не помогал.И получается что Проксима,давя на нее сверху и всем весом,просто элементарно не смогла пересилить ее и продавить.А до этого,в начале фильма,сам Кэп из гораздо удобной позиции,еле сдержал Проксиму.Я теперь понимаю,почему Танос слился-с такими подручными,которые даже бьюти блогершу 60 кг пересилить не могут,ловить вообще нечего.Виталий Кличко наверное вообще бы Проксиму со своего джеба ушатал бы,раз даже пилотеса по силе не уступает ближайшему гвардейцу Таноса.

 

 

 

 

Она член команды, это раз. Махаться с Туносом напрямую она конечно же не планировала, ну или если бы надо достали бы роядб в кустах в виде очередной вундервафли.

Что то слишком многовато роялей стало в КВМ.Как удобно ими оправдывать очевидные провалы сценаристов,так и не сумевши адекватно аргументировать,для чего Вдова была там нужна.

 

Это они тебе лично сказали?

 

Это очевидный вывод,учитывая опыт с другими персонажами КВМ и учитывая то,как Кепка рьяно решил посбивать чудовищно раздутые лички у определенных актеров,к которым относится и Скарлетт.

[Jerry-a-Konel 1.0]

В том числе и там. Что он там отдал записи когда Тор сказал или отпустил Тора чтобы проследить что будет дальше?

 

Блестяще провел операцию по поимке Тора, в результате заполучив для ЩИТа мощного союзника.

 

Нет, арестовали может быть, Кэп бы сбежал, Старк добыл бы улики. Не отпустили бы Баки - Кэп бы вызволил.

 

Пантера грохнул бы Баки в бою, а Кэпа бы арестовали. Куда бежать ему, если остальных повязали в полном составе? Тут же опять работает линия дружбы Вдовы и Клинта, плюс ее дружбы с Кэпом. Тот факт, что Бартон впрягся за Роджерса, окончательно привел Вдову к решению послать Старка в пешее эротическое путешествие.

 

 

По такой логике и Шэрон добывшая снаряжение Сокола и Кэпа абсолютно полезный персонаж.

 

Безусловно, будь у нее экранного времени и поступков столько же, сколько у Наташи, так бы и было.

 

Да, создатели так сделали.

 

Создатели могли убить Старка во втором фильме, если бы Дауни решил соскочить, например. Мы обсуждаем художественное произведение, здесь все идет от создателей и возможных закулисных перипетий (как с Пэлтроу и Портман, например).

 

Резюмируя: Вдова является мощным персонажем поддержки, ключевые решения которой оказывали большое влияние на сюжет киносериала.

[Алан Дин Фостер]

Никаким сверхчеловеком ушастый не является. Про великого бойца смешно, он ногу выше пупа задрать не может. Его назначение - гонять гопников и психов по подворотням Готэма. В отличии от Вдовы, которая шпионка-убийца и настоящий спец он просто самоучка в латексе. И она ж самого Локи вокруг пальца обвела.

 

В остальном смешно как защищая Ватмана, ты опровергаешь свои же аргументы против вдовы. Ибо среди имб, каждый из которых может его щелбаном превратить в кровавое пятно, он такой же бесполезный лошок, как и она.

 

В отличие от Вдовы,он может подготовиться к противнику,и благодаря своим ресурсам может завалить любого члена Лиги справедивости.Вдова же может только разве что Лучника убить,а остальных если и заваливать,то только в контексте койки,и не более того.

[Orientir]

Судя по любви к бдсм снаряжению, ушастый тоже может в койку-).

 

Все остальное детсад - в бою плечом к плечу с имбами, он просто нелепый каратист с сюрикенами, которому достаточно одной тычки чтобы отъехать. Ну и не вижу ни одной причины, по которой вдова не сможет завалить Старка, Сокола, Муравья, Стрэнджа.

[Алан Дин Фостер]

Судя по любви к бдсм снаряжению, ушастый тоже может в койку-).

 

Все остальное детсад - в бою плечом к плечу с имбами, он просто нелепый каратист с сюрикенами, которому достаточно одной тычки чтобы отъехать. Ну и не вижу ни одной причины, по которой вдова не сможет завалить Старка, Сокола, Муравья, Стрэнджа.

Ну так Вдова тоже не в костюме монашки бегает-своими прелестями светит будь здоровЭтих чуваков она не сможет сходу завалить,нужны определенные условия и момент.Например,чтобы Старк был без костюма,а Муравей не мог юзать абилки роста или уменьшения.Чтобы в Сокола в воздухе утка попала и ему пришлось бы приземлиться.А Стрендж должен обдолбиться Камарташинским гашишом наглухо,чтобы слить Вдове.

[Orientir]

Так она киллер, конечно она их будет ночью шомполами в уши тыкать, а не раз на раз выходить

[Алан Дин Фостер]

Так она киллер, конечно она их будет ночью шомполами в уши тыкать, а не раз на раз выходить

 

Ночью после коечной процедуры?Чтобы ослабить внимание?:)

[GoodYoung]

В образе камикадзе который в стиле шоу Бэнни Хилла самоубился об скалу?

Нет, все, что было до нее. А та сцена бесконечно дебильная, конечно, но саму Вдову, готовую пожертвовать всем ради других, она не портит.

Фимеил это от слова самка?Возможно.Лучник и Халк не дадут соврать:lol::lol:

Ого)

Пью сочная молодая девушка,а главное блондинка.А Йоханссон в свои 36 выглядит на 45.Я даже не поверил сначала пока не проверил.

Нуу это, конечно, спорное утверждение. Пью уже сейчас выглядит не то, чтобы особо молодо, к тому же вес ее от этого никуда не делся, а Йохан в свои 36 выглядит весьма хорошо на экране. А эта усталось наоборот добавляет шарма, типа уже не молодая, слегка задолбавшаяся Вдова.

Но и я вообще не только про Вдову тут в целом имел в виду, а вообще все твое нездоровое влечение к Марвелу. Что иронично, я в основном-то согласен со многими твоими высказываниями, но так часто о мсу вспоминать, как ты, может только самый преданный фанат, который почему-то хочет всем доказать какой он нефанат)