Аватар: Путь воды (Avatar: The Way of Water)

[Simon_S]

 

А можно НЕ трогать "Прометей"? Иначе никакая любовь к "Аватарам" не спасет

Что вообще за идиотская мода утверждать свою любовь к одному фильму через обсирание другого?

 

А я против «Прометея» ничего не имею, он мне самому нравится но те двое его в каждую тему любили приплести.

[EMoushen]

После того, как Глич оценил Чебурашку выше сабжа мое взмущение его оценками усилилось и вызвало разные негативные эмоции

[Кэйли]

После того, как Глич оценил Чебурашку выше сабжа

Все мы когда-нибудь в детство впадем. Зачем же возмущаться.

[GlitchMob]

имоушн, подпишись на мой леттер наконец, чо сталкеришь

[hontor]

Да какие ожидания. Я ж всё правильно написала: форум заглох, регистрации нет, поэтому ожидать тут бурных обсуждений на сотни страниц "какраньши" не приходится.

Та не, я про тех недовольных, кто все-таки дополз сюда.

 

Но все таки это не то, чем надо заниматься, забив на все остальное.

Я думаю, Кэм взрослый мальчик, и сам решает, чем ему заниматься. Это его жизнь, и эта жизнь и его время никоим образом не принадлежат миллионам незнакомых людей.

 

Сеттинга интересного, запоминающихся персонажей как не было, так и нет, а если с каждым разом будет одно и то же, с демонстрацией парочки новых локаций, ажиотаж стремительно упадет. Тем более в наше время, когда зритель быстро скучает и с трудом способен высидеть 3 часа.

Личное оценочное суждение (про сеттинг и персонажей). Имеет право быть, но не является истиной для других.

Насчет трех часов - да, для первичного вгруза тяжеловато, в такие фильмы надо как минимум возвращать небольшой антракт.

 

А я против «Прометея» ничего не имею, он мне самому нравится но те двое его в каждую тему любили приплести.

Хе-хе, ну ок ))

Но все-таки философский вопрос к форумчанам, в чем смысл при обсуждении одного фильма наезжать на другие, остается актуальным.

[Кэйли]

Та не, я про тех недовольных, кто все-таки дополз сюда.

Какие они недовольные-то, гспдиии, у этих кексов второй любимый после футбола спорт - тралить фанбоев. Чебураху посмотрели и пришли на расслабоне кайфом догнаться.

Я щас чуток освобожусь и мы вернемся к разговору об Аватаре, у вас там интересная мысля мелькнула.

[skaterboy]

Да какие ожидания. Я ж всё правильно написала: форум заглох, регистрации нет, поэтому ожидать тут бурных обсуждений на сотни страниц "какраньши" не приходится. Зато гостей сколько... уууу, аж мороз по коже.

тем не менее закрытая регистрация не помешала теме про Дюну или про последнего Человека-паука набрать почти 10 тысяч постов. А в Аватаре-2 действительно обсуждать нечего.

[Кэйли]

тем не менее закрытая регистрация не помешала теме про Дюну

Спасибо, я старалась.

или про последнего Человека-паука набрать почти 10 тысяч постов.

ггосподьгосподьгосподь. господьгосподь. Действительно великий фильм, фильм-эпоха. Все футболисты там отметились?

 

А в Аватаре-2 действительно обсуждать нечего.

Вот этим мы тут и занимаемся - ничего не обсуждаем. И еще меня хотят устранить, как генералесса Джейка Салли.

 

[skaterboy]

мне интересно, насколько нужно быть непритязательным зрителем, чтобы поставить сабжу 10 из 10? Если вы ставите "этому" 10 из 10, то тогда Титанику надо 20 ставить?

[hontor]

тем не менее закрытая регистрация не помешала теме про Дюну или про последнего Человека-паука набрать почти 10 тысяч постов. А в Аватаре-2 действительно обсуждать нечего.

Дюна и Паук выходили в кино, в гораздо менее поганые времена. От "Аватара" сейчас или экранка, или звони в кинотеатр и шепотом уточняй.

Как бы совсем ничего не произошло со времен Дюны и Паука, угу.

мне интересно, насколько нужно быть непритязательным зрителем, чтобы поставить сабжу 10 из 10? Если вы ставите "этому" 10 из 10, то тогда Титанику надо 20 ставить?

"Титаник" уважаю, но лично мне он никак.

О "непритязательности вкусов" незнакомого человека рассуждать такое себе. Не факт, что иные очень хорошие, но практически неизвестные широкой публике фильмы, которые смотрел я, вы вообще хоть названия видели.

Я щас чуток освобожусь и мы вернемся к разговору об Аватаре, у вас там интересная мысля мелькнула.

Интригуете

[Simon_S]

мне интересно, насколько нужно быть непритязательным зрителем, чтобы поставить сабжу 10 из 10? Если вы ставите "этому" 10 из 10, то тогда Титанику надо 20 ставить?

 

Нужно быть хардкорным любителем sci-fi жанра, которого держали голодным хрен знает сколько лет. Я даже не помню, когда выходило что-то тяжеловесное как сей кин. Всё какие-то рамочные ограничения бюджетом, здесь ограничений, судя по всему, не было Остальные блокбастеры смотрятся как низкобюджеточки после этого.

[mi6]

мне интересно, насколько нужно быть непритязательным зрителем, чтобы поставить сабжу 10 из 10? Если вы ставите "этому" 10 из 10, то тогда Титанику надо 20 ставить?

Ну я, например, поставил 9. Потому что фильм действительно крепкий и качественный. Балл скинул за кое-какие огрехи, как лично мне показалось. И то, со временем начинаешь переосмыслять все это.

Ну и фильму однозначно нужен повторный просмотр. Такое кино надо смотреть дробно. Первый просмотр это первое впечатление. Остальные просмотры, уже детальное переваривание.

[hontor]

Нужно быть хардкорным любителем sci-fi жанра, которого держали голодным хрен знает сколько лет. Я даже не помню, когда выходило что-то тяжеловесное как сей кин. Всё какие-то рамочные ограничения бюджетом, здесь ограничений, судя по всему, не было Остальные блокбастеры смотрятся как низкобюджеточки после этого.

Строго говоря, Дюна и новый Бегущий, но они другие по атмосфере. Из того, что зашло лично мне. Прометей, опять же, поле первого Аватара.

Еще три фильма, которые вполне сай-фай, которые опять же лично мне понравились, но от их упоминания будет стоять вой до небес, так что воздержусь.

Но таки да, "Аватар" эпикой перекрывает практически все. Именно образ другой планеты, другого мира (хоть сколько народ будет выть про "обычных шестиногих лошадей" и "обычных китов") - в Аватаре уникален по масштабам. Ну нету больше фильмов таких. Везде или пустынька, или пара кадров с непонятными зверушками, наложенными на красивую лесополосу где-нибудь в Новой Зеландии...

 

Ну я, например, поставил 9. Потому что фильм действительно крепкий и качественный. Балл скинул за кое-какие огрехи, как лично мне показалось. И то, со временем начинаешь переосмыслять все это.

Ну и фильму однозначно нужен повторный просмотр. Такое кино надо смотреть дробно. Первый просмотр это первое впечатление. Остальные просмотры, уже детальное переваривание.

Я поставил 10 "за себя и за того парня", в противовес хейту. Но по сути тоже пока поставил бы 9 (за раздражавшие меня самоповторы).

И да, про повторные просмотры плюсую.

[Стальной Детройт]

мне интересно, насколько нужно быть непритязательным зрителем, чтобы поставить сабжу 10 из 10? Если вы ставите "этому" 10 из 10, то тогда Титанику надо 20 ставить?

 

Нужно просто разбираться в матчасти.

[Кэйли]

Прогрессоров хорошенечко вштырило:

 

Фильм «Аватар-2: Путь Воды» назвали расистским и призвали к бойкоту.

 

Коренные народы посчитали картину «гламуризацией колониализма».

 

Как сообщает Washington Post, представители так называемых коренных народов Америки и других континентов подвергли резкой критике фантастический фильм «Аватар-2: Путь Воды» и призвали к его бойкоту. Возмущение вызвало «приукрашивание и гламуризация колониализма и расистское изображение коренных народов и и их культуры».

 

Так, влиятельная представительница коренных американцев, художница Ю Бигэй, заявила, что она будет убеждать общины аборигенов по всему миру бойкотировать этот «отвратительный фильм». Она также сказала, что их обычаи и традиции были использованы, «чтобы потешить менталитет чувствующего себя спасителем белого человека». Ее пост в социальной сети поддержали десятки тысяч пользователей.

Чейни Пул из Крайстчерча, Новая Зеландия, являющийся членом общины маори, назвал фильм «Аватар 2: Путь Воды» «еще одним примером откровенной и очевидной романтизации колонизации». «Это очень романтизирует идею о том, через что проходят не только маори, но и многие культуры коренных народов по всему миру, и значительно преуменьшает их страдания», - заявил он.

 

Сам режиссер Джеймс Кэмерон, говоря о своем фильме «Аватар», охарактеризовал его как «научно-фантастический пересказ истории Северной и Южной Америки в ранний колониальный период». В недавнем интервью он также признавался, что прислушивается к маргинализированным группам и стремится внести улучшения во вторую часть.

 

Кроме того, Кэмерон утверждал, что волнения представителей коренных народов напрасны, так как, по его мнению, вторая часть киноцикла смогла «обойти стороной мотив белого спасителя».

Волнения в шестой палате не утихали...

Т.е., по их логике, все народы должны жить строго раздельно, никак не соприкасаться, не обмениваться культурами, даже не знакомиться с ними. Иначе как романтизируют друг друга по самый гламур дредами.

[skaterboy]

Ну я, например, поставил 9. Потому что фильм действительно крепкий и качественный. Балл скинул за кое-какие огрехи, как лично мне показалось. И то, со временем начинаешь переосмыслять все это.

Ну и фильму однозначно нужен повторный просмотр. Такое кино надо смотреть дробно. Первый просмотр это первое впечатление. Остальные просмотры, уже детальное переваривание.

рука Кэмерона действительно чувствуется, фильм безусловно более качественный чем поделка, которую он продюсировал (дарк фейт), но всё равно я очень строгий критик, и сравнивая с его же фильмами, снятыми в 20 веке, ставлю 6-7 баллов сабжу, не больше.

[Стальной Детройт]

Прогрессоров хорошенечко вштырило:

 

 

Волнения в шестой палате не утихали...

Т.е., по их логике, все народы должны жить строго раздельно, никак не соприкасаться, не обмениваться культурами, даже не знакомиться с ними. Иначе как романтизируют друг друга по самый гламур дредами.

 

В каком месте там "романтизация колонистов", если сабж сугубо антиколониальных?

Левачье продолжает доказывать что они опухоль на теле человечества.

[Кэйли]

В каком месте там "романтизация колонистов", если сабж сугубо антиколониальных?

Левачье продолжает доказывать что они опухоль на теле человечества.

 

Не пытайтесь ЭТО понять, иначе вас вынесет в астрал и там Танос будет вечно щелкать пальцами у вас над ухом. Но попробовать можно - у них затык с Джейком Салли, он белый, хоть и синий, белые не должны спасать синих, Кэм должен был снять кино про то, как синий от рождения спасает и синих, и белых, и серобуромалиновых. Вот Ваканда пантерская им ништяк в этом ключе - вымышленная крутость в вымышленном мире, в то время как у Африки своя реальная богатейшая история, в том числе и разных сопротивлений. И всю эту красоту посмотрели бы все полторы калеки маори (которые, кстати, не отличаются миролюбивостью в принципе, мягко говоря), Кэма бы погладили по голове и он умер бы нищим под забором. Хэппи энд.

И кто тут расист?

[mi6]

сравнивая с его же фильмами, снятыми в 20 веке, ставлю 6-7 баллов сабжу, не больше.

20й век это прошлое со своими прошлыми правилами. Совершенно нормально, что человек с возрастом меняется. И как показывает практика, Джим меняется в нормальном направлении и не едет крышей, как некоторые его коллеги и сверстники. И даже сейчас в 21 веке выдает однозначно авторское кино, во многом лишенное рядовых, современных правил. Так что он в некотором роде уникален и верен себе, как и в 20 веке. Только манера подачи в деталях изменилась. Нельзя снимать в 21, как в 20, если хочешь быть на плаву. А то, как делает это конкретно он, так вообще заслуживает отдельной положительной оценки.

[Vitasha]

я очень строгий критик, и сравнивая с его же фильмами, снятыми в 20 веке, ставлю 6-7 баллов сабжу, не больше.

 

Обычный синдром утенка, типа раньше было лучше.

Кэмерон снимает свой магнум опус, эпичную историю мечты и это видно. При этом он не застрял в прошлом и не поехал кукухой как например условный Ридли Скотт. Титаники и Терминаторы фильмы своего времени, которые хорошо состарились, но на что-то подобное сейчас в кино не пошли бы.

[Кэйли]

Сходить тральнуть, что ли, эту новозеландскую мадам волшебным словом мориори.

Пусть даже не мечтает, что маори - прототипы наави, скорее это мориори.

Вот это Кэм закинул дрожжей в деревенский сортир... Еще интересно японцев-китобоев почитать, там вообще, наверное, скрежет зубовный. Или полный игнор.

[mi6]

Еще интересно японцев-китобоев почитать, там вообще, наверное, скрежет зубовный. Или полный игнор.

 

Они же вроде сжали сфинктеры, так как тема для них очень не удобная... .

[Simon_S]

Обычный синдром утенка, типа раньше было лучше.

При этом он не застрял в прошлом и не поехал кукухой как например условный Ридли Скотт.

 

Или как Лана Вачовски. Ведь у «Матрицы 4» был потенциал потягаться с «Аватаром 2». Но там вообще вселенная в руинах после «Воскрешения»

[hontor]

Вот тут бы мне съехидничать, что для туевой кучи народу Кэм - поехавший дед, который упоролся в свои "Аватары" и перестал обслуживать своих как бы поклонников качественным, по их мнению, кинцом.

Давайте вы Ридли и Вачовски будете хотя бы в их темах полоскать.

Я в тему Аватара прихожу Аватар обсуждать, а не натыкаться на кучки известной субстанции о других значимых для меня фильмах.

 

Сходить тральнуть, что ли, эту новозеландскую мадам волшебным словом мориори.

Пусть даже не мечтает, что маори - прототипы наави, скорее это мориори.

Однако... Не знал, спасибо.

Потроллить можно было бы (правда, это не отменяет никак и геноцида от белых), потому что ну чья б корова мычала.

Но вообще Нави не такие уж няшечки-милашечки, и ни разу не пацифисты, с ксенофобией там все на уровне Что, опять же, никак не дает людям право отжимать чужую территорию.

[Кэйли]

Однако... Не знал, спасибо.

Потроллить можно было бы (правда, это не отменяет никак и геноцида от белых), потому что ну чья б корова мычала.

Но вообще Нави не такие уж няшечки-милашечки, и ни разу не пацифисты, с ксенофобией там все на уровне Что, опять же, никак не дает людям право отжимать чужую территорию.

Не отменяет. Но если у тебя (это я не вам. ) самого сильно темное прошлое - не только геноцид, а еще и каннибализм, то ты умерь осетра-то, красавчик, со своими претензиями на свои духовные ценности и страдания. Взаимозачет организуй, что ли. Но нет, именно такое больше всех и страдает. Не удивлюсь, если они считают, что это белые колонизаторы виноваты в геноциде мориори, потому что дали им, маори, ружья.