Аватар: Путь воды (Avatar: The Way of Water)

[Кэйли]

Да нефиг там заценивать — фуфло и есть фуфло. Изначально. По умолчанию.

 

Даже тот тупой ляп, как жиробаса сперва вверх брюхом перевернули, а апосля ему верхнее нёбо сверлят… вверх. Подумаешь… на то оно и фуфло. От уха — до уха. Вася Пупкинз инкорпорейтед.

А вы сколько раз этот момент посмотрели? Раз пять? Мне как-то не до ляпов было и я даже пересматривать именно это не собираюсь. Вы так пишете - жиробас, как-будто это не тупой цифровой мультик, а настоящий кит. Как мультик может быть жиробасом? Кстати, если уж на то пошло, то это не "он", а "она", а так как в мультике они - киты - разумные, то с ребенком, тоже убитым. А с Пауком согласны насчет этого всего процесса?

 

Вообще нет, ты чё. Волос раза в два больше стало во втором фильме. В третьем в три раза больше будет??

Так, стоять. В первом фильме аватар Салли сначала с гладкой прической и с косой, потом - с выбритыми висками и дредами. И во втором фильме Салли весь фильм с выбритыми висками и дредами. Так о какой прическе речь?

[Scud-IIEPBblu]

А вы сколько раз этот момент посмотрели? Раз пять?

 

Я чё, больной — фигню такую пересматривать? Или — голодный?

Разок себя заставил поглядеть — и хватит. И того много для такого порожняка…

 

Мне как-то не до ляпов было и я даже пересматривать именно это не собираюсь.

 

А я, что? Заставляю? Я что, садист?

 

Вы так пишете - жиробас, как-будто это не тупой цифровой мультик, а настоящий кит. Как мультик может быть жиробасом?

 

Да пофиг. Туша себе и туша. Будь хоть каракатицей, хоть тараканом отожравшимся. Просто в 3D это самио в глаза лезет нахально. Так-то я не любитель всякой сридедщины, но уж что попалось.

А на шару, говорят, и уксус сладкий…

 

Кстати, если уж на то пошло, то это не "он", а "она"

 

Дык я этой черепахе под колёсы-то не заглядывал Она, или не она — мне фиолетово как-то…

А ваапче, вот чичас только пришло на ум: а чо ж они повесточку-то провтыкали? Надо ж было тварей тамошних хотя бы пятиполыми намазюкать — компу ж оно пофиг, корона не свалится…

 

А с Пауком согласны насчет этого всего процесса?

 

Ой, да… вот сейчас ещё про это напрягаться стану… Я Вам чего, бесплатный, штоле…

[Кэйли]

А я, что? Заставляю? Я что, садист?

Хороший вопрос. Вы же выбрали для обсуждения именно тот момент, про который люди, включая меня, неоднократно писали, что он их задел, я так просто рыдала. Т.е., вы прекрасно осознаете, что мультик людей зацепил и тыкаете палочкой в больные места. Может вам поэтому фильм не нравится, что Кэм именно об этом и о таких людях фильм и снял?

 

Да пофиг. Туша себе и туша. Будь хоть каракатицей, хоть тараканом отожравшимся. Просто в 3D это самио в глаза лезет нахально.

Тупой мультик оживает на глазах.

Дык я этой черепахе под колёсы-то не заглядывал Она, или не она — мне фиолетово как-то…

А чё ей под колеса заглядывать, если там Кейт Уинслет, она же Ронал, пять минут воет белугой по этой девочке и её ребенку? Как и все племя. Если смотреть, конечно, а не выбирать моменты, которые все обсудили, чтобы поддержать беседу.

 

А ваапче, вот чичас только пришло на ум: а чо ж они повесточку-то провтыкали? Надо ж было тварей тамошних хотя бы пятиполыми намазюкать — компу ж оно пофиг, корона не свалится…

Не поверите, Кэма именно за это чморит ряд критиков - за отсутствие повесточки, за семейные ценности и за мужественных героев.

 

Ой, да… вот сейчас ещё про это напрягаться стану… Я Вам чего, бесплатный, штоле…

Не буду спрашивать про ваши расценки, я лучше билет на завтра куплю

[Scud-IIEPBblu]

Хороший вопрос. Вы же выбрали для обсуждения именно тот момент, про который люди, включая меня, неоднократно писали, что он их задел, я так просто рыдала. Т.е., вы прекрасно осознаете, что мультик людей зацепил и тыкаете палочкой в больные места.

 

А я ещё и не читал пока. Рано. Не все ещё глупости понаписаны.

[Кэйли]

А я ещё и не читал пока.

[mi6]

Да успокойтесь Вы уже…

Глядел я это… (слово годное никто так и не подсказал… увы. Ладно, пусть будет и дальше мультиком… хотя это нормальным мультам прямое оскорбление )

Глядел. Хоть и не без отвращения. Даже — насилия над собой.

Но — вытерпел. Ничо, и не такое вытерпеть доводилось…

 

А "рвать и метать"?… Не много ли чести для такого убожества?…

 

Вот разве что — буквально. Физически. В тазик. А после — из тазика. А-ля — на кого Бог пошлёт!…

ПО-БЕ-РЕ-ГИСьсьсьсь!!!………

:lol::lol::yy:

А что-то конкретное можно услышать, а не эти гомиковские нетакиекаквсе словесные изречения, аккурат перевеязанные красно-клетчатым шарфом, в перемешку с вельветовыми штанами?

[Gargoyle]

[ProActor]

Создания с одной стороны прикольные. Но блин, они слишком миролюбивые) А где же кракен или страшная акула? В таких масштабных фильмах круто, когда неожиданно против плохих парней вдруг появляется какая нить подводная ктулху и переламывает ход сражения. Но только не кит какой-то гладкий, а реально кальмар, морская звезда, левиафан)

[Кэйли]

Создания с одной стороны прикольные. Но блин, они слишком миролюбивые) А где же кракен или страшная акула? В таких масштабных фильмах круто, когда неожиданно против плохих парней вдруг появляется какая нить подводная ктулху и переламывает ход сражения. Но только не кит какой-то гладкий, а реально кальмар, морская звезда, левиафан)

 

В том-то и беда всех пацифистов - те, кто хочет того, что у них есть, никогда не остановятся, пока их не покрошат на винегрет - тогда слегка вразумятся. Беспомощность и миролюбие жертв охотников за всякими ништяками только заводят. Я о китах и китобоях из фильма, конечно. Но вы же учтите, что на Пандоре до людей была совсем другая концепция существования. Они там все не веганы, конечно, хищников куча, наави тоже охотники, но они имели представление о балансе и целесообразности. А у китов вообще не было естественных врагов - тупо из-за размера.

Тулкун

разнес судно с суденышками, математические способности тоже налицо, а как он рыл дно, когда себя "накручивал"

максимально круто, на 100 баллов из 10, я фанат кита. А всякими жуткими морскими пепяками и ктулхами, вроде как заведует Кири.

[Fiksaj]

Song Title: The Songcord

Composer: Simon Franglen

From: Avatar - The Way Of Water

Vocals: Eurielle

Instrumental: Ryan Louder

Mixing & Mastering: Ryan Louder

[Simon_S]

103 тысячи проголосовавших и оценка 8,0 на IMDB. Думаю, что теперь окончательно можно вынести вердикт, что кино публике нравится.

 

PS: Прослушал сегодня саундтрек целиком. Фрэнглен не слил. Очень достойно звучит.

[Vitasha]

Все равно будет падение оценки ниже первой части прилично. Хотя это не катастрофа и сиквел, очевидно, приняли тепло.

Просто время не то и нет того вау-эффекта, который заставлял зрителей ставить 10 из 10 первому Авику.

[Scud-IIEPBblu]

А для умных всё сказано в 17-ти(со всеми титрами)-минутном советском мультике "Урок" Саакянца…

Но то — для умных…

[Fiksaj]

А для умных всё сказано в 17-ти(со всеми титрами)-минутном советском мультике "Урок" Саакянца…

Но то — для умных…

умным тогда уж лучше научные труды читать, а не попсовое кино смотреть

[Scud-IIEPBblu]

умным тогда уж лучше научные труды читать, а не попсовое кино смотреть

 

Нельзя!!!

Иначе что делать терпилам, за мульярды честно попиленных ими серо-зелёных фантиков настругавших 6 (или 7?) часов сайберпанковсковского комп-мазилова для… "остальных"? (скажем так — заради полит-корректности).

 

Да Вы чего?! Хотите, чтобы их деточки на помойке дрались за картофельные очистки? С голодухи друг дружке морды били ногами за объедки???

Это же негуманно!…

[Fiksaj]

Scud-IIEPBblu, так кесарю кесарево...

----------

про выдуманных гуманоидов

[skaterboy]

103 тысячи проголосовавших и оценка 8,0 на IMDB. Думаю, что теперь окончательно можно вынести вердикт, что кино публике нравится.

 

PS: Прослушал сегодня саундтрек целиком. Фрэнглен не слил. Очень достойно звучит.

 

Френглен слил. Кроме ремикса мотивов Хорнера ничего не придумал

[Simon_S]

Френглен слил. Кроме ремикса мотивов Хорнера ничего не придумал

 

Неужели? Из какого трека Хорнера мотивы в Leaving Home, например?

[hontor]

Куорич очень мил и что самое интересное, по характеру это все же не оригинал. У рекома, несмотря на всю дерзость, местами однозначно более мягкий характер, если можно так назвать. Однозначно более компромисный.

Чую всеми местами, что ему уготовлена учесть некого положительного, преисполневшегося пероснажа. Когда-то через много частей фильма. Скорее всего, это точно не будет гуд гай, но то, что буду изменения в мозгу - однозначно. Да они уже есть. Мне кстати Куорич сейчас местами очень Салли напоминает, это сделано весьма не прикрыто. Так что...

Однозначно это мощный задел на третью и последующую части,

вполне явственно показали путь Куоритча как путь Салли. Так что да, прям белым и пушистым он вряд ли станет, но теперь у него куча причин начать выяснять отношения с землянами, защищая уже свою семью, своего икрана и, чем черт не шутит, свою Пандору.

Лично меня очень пробила сцена, когда дети, взятые в заложники, просят каждый отпустить другого. И, надо сказать, злыдень Куоритч дрогнул раньше, чем "белая и пушистая" Нейтири. Ее можно понять, конечно, но все же зарезать пацана, которого вся младшая часть семьи считает "своим" и любит - ну такое себе. И, по-моему, Куоритч еще и это осознал - что если он не хочет испортить отношения с сыном в полный хлам, не стоит убивать членов его пандорской семьи. Я могу ошибаться, но по-моему, если бы в ответ на не очень уверенные подначки "Что, так и уйдешь, зная, что я за тобой и твоей семьей буду гоняться" Салли просто молча показал общепринятый земной жест и ушел, Куоритч бы даже вздохнул с облегчением.

 

 

И да, характер помягче. С другой стороны, полковника в первой части мы видели только в "боевой" обстановке. Каким он был за пределами службы, история умалчивает.

Вон даже ребеночка успел наделать, и явно не как побочный эффект интрижки. Судя по тому, как отреагировал на пацана, как только опознал - ребенка он любил. И во всех сценах, где можно было побеспределить по-старому, мешало явное желание подружиться с повзрослевшим и не очень-то дружелюбным сыном.

Во-вторых, это все-таки не совсем полковник. Хотя тут черт знает, на стрелы он потом смотрел и вздрагивал гораздо более эмоционально, чем мог бы после просмотра видюшки - ну умер и умер, сам же лично не запомнил. Вот ни разу не удивлюсь, если Эйва похимичила и потом будут и полные воспоминания, и что-то вроде переселения души. Но в любом случае, это довольно юное существо, пусть и с загруженными воспоминаниями. Ну и ведет себя, естессно, местами как мальчишка.

 

 

Лютая милота, одним словом. И Эйва, похоже, вообще не возражает, что он тут по ее лесам и морям скачет, несмотря на желание его "предшественника" эту самую Эйву прикончить,

несмотря на попытки прибить Кири и несмотря на преследование "избранного турук-макто". Если б возражала - его икран ему бы башку откусил, а не ластился (мы-то помним по первой части, что если Эйва очень хочет, в режим откусывания башки входит все живое).

И да, его "птичка" явно любит своего хозяина, а учитывая, что у них ментальная и эмоциональная связь через цахейлу, тут не получится в одни ворота. Если б Куоритч относился к икрану чисто потребительски, как к летучему транспорту, фиг бы птичка так трогательно его защищала и радовалась его возвращению.

 

 

***

Мне Кэм вторым Аватаром не просто угодил, а вылил бочку бальзама на душу. Как раз из-за Куоритча. После выхода первой части меня этот парень так зацепил (при всем моем категорическом неодобрении его позиции), что я чисто для себя придумывал его историю жизни на Пандоре. По моему сюжету, он просто переродился среди Нави (исходя из предположения, что Эйва сохраняет всех умерших). И детали были, ясное дело, другими (хотя даже в деталях есть совпадения!) но по духу - это вот оно. Часто ли у вас так бывает, что вы ждете продолжения любимого фильма 13 лет, параллельно придумывая фан-историю, а потом идете в кино и видите эту историю частично воплощенной на большом экране? Притом именно такой поворот сюжета с Куоритчем ВООБЩЕ не из чего не следовал в оригинальном фильме. Хоть Кэм и грозился вернуть Куоритча, но не в виде Нави, и уж точно не в виде Нави,

который на глазах проникается жизнью на Пандоре.

 

Поэтому я уже четвертый день хожу под впечатлением.

 

***

Что касается остального. В целом фильм мне зашел. Из недостатков: самоповторы бесят. Часть из них была очень уместной, часть надо было выкинуть из сценария и заменить на похожие по эмоциональному настрою, но все-таки немного другие по содержанию. Отдельно они меня бесят, потому что мне ж еще раз ...цать пересматривать и каждый раз об них спотыкаться. Выбивает из реальности фильма, выглядит нарочито.

Водного мира лично мне мало, природы мало. В первой части Пандора выглядела эпичнее. Может быть, такой эффект как раз из-за слишком навязчивых и бьющих в глаза самоповторов. То экранное время, что могло бы стать новыми ощущениями, было отдано на повтор старых.

Джейк как родитель - токсик 80го левела. Сопереживать ему, мягко говоря, сложно, потому что очень хочется его придушить самому, не дожидаясь Куоритча.

Всю жизнь доводил пацана своими придирками, никакой эмоциональной близости, хоть бы перед его смертью извинился (ну или после, на встрече у Эйвы).

 

Вообще все "хорошие парни" - Джейк, морские Нави, киты - несмотря на пипец просветленность и Великую Мать, несмотря на красивое "я тебя вижу", не хотят друг друга ни видеть, ни слышать, ни понимать, ни принимать. Даже бывший полковник на их фоне - образец эмоциональной чуткости. По крайней мере, к нему-то и запросы пожиже, он и не претендует на особый духовный путь.

Персонажей очень много, поэтому, несмотря на три часа, у каждого в отдельности было не очень много экранного времени, и нет ощущения цельности характеров, как в первой части. Хотя вот Куоритчу как раз норм досталось времени, и он им хорошо распорядился

 

Из того, что понравилось:

-Ну это же Пандора! Ее мало, но она все еще прекрасна. Киту-изгою отдельный лайк.

- Детишки. Они выглядят больше семьей, чем старшие. Там больше любви и чуткости друг к другу, больше верности, без всякого пафоса "Салли своих не бросает". На деле, а не на словах.

-Кири и Паук персонально. Оба классные, за их историями интересно следить.

-Куоритч, который лично для меня был на всем протяжении главным героем фильма, благо и времени ему уделили много.

-Много эмоционально цепляющих сцен.

 

Выводы:

-Стопудов там отснято в два раза больше, ждем режиссерку и надеемся на дополнительные сцены. Первый Аватар чуть ли не вдвое сократили (я не про те 20 минут якобы полной версии, которые добавили в повторном прокате, а про полную фан-сборку, где половина неотрендерена и с сабами).

-Мне очень напомнило мои ощущения в детстве от пятой части ЗВ (старая трилогия). Тоже ни рыба ни мясо, пока шестую не посмотришь. Часть линий - по сути, завязка, а развитие и развязка будут в следующих частях.

-Ждать третью буду. Слава богу, не 13 лет.

[Кэйли]

Джейк как родитель - токсик 80го левела. Сопереживать ему, мягко говоря, сложно, потому что очень хочется его придушить самому, не дожидаясь Куоритча.

Всю жизнь доводил пацана своими придирками, никакой эмоциональной близости, хоть бы перед его смертью извинился (ну или после, на встрече у Эйвы).

Да, Джейк в этом отцовстве как не в своей тарелке частенько, все время сваливается в какие-то шаблонные воспитательные методики (очень жизненно). И тут становится интересна семейная предыстория самого Джейка - как так вышло, что один братан-близнец крутой ученый, а второй, сам Джейк, - самый обычный морпех, которого мотает по всяким жопам и нет даже бабла на нормальное жилье и восстановление здоровья.

Но почему же совсем без эмоциональной близости? Вон, показали же, как они со старшим, когда он был помладше (да что ж за имечко у него, никак не могу запомнить) рыпку ловили, типичный земной хороший отец - рыбалка, футбол... А подростки это уже такое, чтобы с этими исчадиями ада установить эмоциональную близость, надо выпить ведро касторки и два ведра пустырника. Тем более, нам все показывают в тот момент, когда Салли уже вообще не до воспитания по Монтессори.

[Bronyam]

Решил взять билет на понедельник утром. Большинство малых детей в школе, а взрослые детины на работе. Но удивился к срамоте, что во всех к/т в городе нигде не крутят 3д. В аймаксе тоже.

[Кэйли]

Решил взять билет на понедельник утром. Большинство малых детей в школе, а взрослые детины на работе. Но удивился к срамоте, что во всех к/т в городе нигде не крутят 3д. В аймаксе тоже.

 

Ищите под другими названиями. )) Я уссалась с сибирской версии "Сверхлюди".

[mi6]

Из недостатков: самоповторы бесят.

Это как бы одна из фишек режиссера на протяжении почти всех фильмов. в Т2 напр. такое много где.

 

Кстати, по Куоричу. Я немного в таймлайне запутался. Когда реком смотрит запись Куорича

тот подытоживает, что твоя основная цель Джейк Салли. При этом, как мне показалось, запись сделана за долго до всех событий первой части. Напр. на полковнике еще нет шрамов. В первой части, он говорит, что его покоцали в первый же день, как только прилетел. Следовательно, если отталкиваться от записи, про прилет Джейка еще или не знают, или знают, но ни о какой ловле и речи не может идти, потому что его ждали чисто в пацифистских целях, ибо деньги потрачены и хоть какая-то отдача.

Не уверен, что в таком проработанном фильме это косяк, но не понятно

 

[Кэйли]

Это как бы одна из фишек режиссера на протяжении почти всех фильмов. в Т2 напр. такое много где.

 

Кстати, по Куоричу. Я немного в таймлайне запутался. Когда реком смотрит запись Куорича

тот подытоживает, что твоя основная цель Джейк Салли. При этом, как мне показалось, запись сделана за долго до всех событий первой части. Напр. на полковнике еще нет шрамов. В первой части, он говорит, что его покоцали в первый же день, как только прилетел. Следовательно, если отталкиваться от записи, про прилет Джейка еще или не знают, или знают, но ни о какой ловле и речи не может идти, потому что его ждали чисто в пацифистских целях, ибо деньги потрачены и хоть какая-то отдача.

Не уверен, что в таком проработанном фильме это косяк, но не понятно

Есть там шрамы. На 11:34 он поворачивает голову боком и их прекрасно видно. Т.е., резервное копирование было сделано аккурат перед последним фатальным рейдом на наави. И он, кстати, был не в курсе, что эта запись адресована его рекомбу. Может думал, что человеческому клону. Но RDA порешало.

А, нет, затупила, сорь, знал: "молодой, синий, но далеко не такой красавчик".

Изменено 25.12.2022 10:52 пользователем Кэйли

[hontor]

Но почему же совсем без эмоциональной близости? Вон, показали же, как они со старшим, когда он был помладше (да что ж за имечко у него, никак не могу запомнить) рыпку ловили, типичный земной хороший отец - рыбалка, футбол... А подростки это уже такое, чтобы с этими исчадиями ада установить эмоциональную близость, надо выпить ведро касторки и два ведра пустырника. Тем более, нам все показывают в тот момент, когда Салли уже вообще не до воспитания по Монтессори.

 

Не, ну пока оно маленькое и милое, любой дурак сможет. И пока все хорошо, то тоже чего б не быть хорошим Друг познается в беде... ну вот родитель, видимо, тоже. Ну и не проявляются такие вещи резко только в подростковом возрасте. Пасторальные картинки про условную рыбалку есть часто даже в тех семьях, где кроме той рыбалки ничего хорошего никогда и не было.

Но такое бывает: человек, хороший в чем-то одном, далеко не обязательно хороший в другом. Как воин, который борется за свой дом, Джейк молодец. Как отец - брр.

Ну, может, хоть с оставшейся семьей будет поадекватнее.