Любовь, смерть и роботы (Love, Death + Robots)

[rich]

Можно сказать, что ошиблись, потому что он говорит про обоюдную токсчиность "двух хищников"

 

ну так это и показано и сирена эта как охотница в начале, потом этот воин превращается в хищника которые ей чуть не насилует и далее плетётся с мешком скарба за плечами...Чем ещё мне не нравятся такие истории, что после них послевкусие плохое, хоть и жизненно, но не приятно

[EMoushen]

Ну и не знаю, все поставлено так, что и в начале и в конце симпатии на стороне духа

Поубивала всех направо и налево, первая проявила агрессию. Почему это я должен ей симпатизировать?

[montti]

а не крнкистадоров, которые понятно за чем пришли.

 

А разве он не случайно нашел кусок золота, взял его и пробудил мадам?

[rich]

А разве он не случайно нашел кусок золота, взял его и пробудил мадам?

 

случайно. по-этому это нельзя вменять ему в вину

[ekko]

Поубивала всех направо и налево, первая проявила агрессию. Почему это я должен ей симпатизировать?

Они забрались на её территорию с оружием.Покусились на "дары" этой земли. Она её защитила. Единственный выживший, к которому проявили снисхождения, сразу же показал чего он стоит.

[rich]

Они забрались на её территорию с оружием.Покусились на "дары" этой земли.

 

весьма натянуто. как они покусились не совсем ясно. вроде они ничего там не вырубывали, не стреляли. просто проходили мимо на сколько я видел. один из них взял монету ну и дальше понеслось.

 

 

п.с. Анализ сценария Jibaro, для тех, кто ничего не понял

 

Сюжет обычная бытовуха, как только мужик стал слушать бабу так тут же и помер. (с) ))

 

"The Witness для меня был историей об отношениях, из которых ты не можешь выйти. Это петля, в которой оба человека пытаются достучаться друг до друга, но при этом не могут выслушать партнёра."

 

интересно, а какой процент людей из посмотревших понял этот смысл?

Изменено 24.05.2022 17:01 пользователем rich

[Сын Тора]

Так это ж банальный троп. Было бы удивительно, если б команда повела себя иначе. Когда на кону выживание в людях просыпается первобытное. А тут ещё изоляция от мира накладывается.

первая реакция - да, когда его отправили. Там у всех шок и паралич.

но потом, они "въехали" в ситуацию, после первого покушения он даже простил это всем, справедливо сославшись на глубокий страх.

Но дальше на это уже не сослаться. С нулями и крестами тоже не супер тяжелый выбор. Или рискнуть и что-то сделать, или сплавить по-легкому.

Сам факт, что на этой почве завязался диспут, неприятен.

Никто тут не бьет себя пяткой в грудь, нули/кресты, речь не о псевдоотваге на диване, а в первую очередь о человечности, о первых естественных позывах. Всё сведут к тому что, выбор нуля - это лицемерие, а выбор креста - жизненная честность. Но почему это так должно быть, не всегда своя рубашка должна быть ближе к телу.

[rich]

после первого покушения он даже простил это всем, справедливо сославшись на глубокий страх.

 

с одной стороны да, а с другой он думаю уже на этот момент знал что по итогу всех грохнет так или иначе, ведь этот момент был уже после того голосования где все себя проявили не лучшим образом поставив крест.

[Зимний Солдат]

А никого не смутило как все промолчали над решением в самом начале? Как его швырнули на убой?

Extremis malis extrema remedia

И что значит "моральное превосходство", "мнение не совпало". Не обманывайте себя. Боже упаси столкнуться с людьми с его команды.

...

первая реакция - да, когда его отправили. Там у всех шок и паралич.

А зачем его отправили туда? И потом зачем они голосовали в самом начале, для чего? Выбрать кого спустить к этому крабу? А спускаться туда зачем вообще?

Так чего все защитники героя забывают, что идея голосовать была его, все проголосовали, его отправили. В чём тут плохая команда, если кого-то надо отправить и все с этим согласны, включая вашего героя спасителя?

 

но потом, они "въехали" в ситуацию, после первого покушения он даже простил это всем, справедливо сославшись на глубокий страх.

Ух ты, "он даже простил им". После двойного убийства-то. А он кто такой, чтобы всем прощать, чел с пистолетом и поэтому он может решать кому сдохнуть и видимо поэтому он хороший? Потипа ой молодец какой? Все же понимали, что они следующие, потому что поставили кресты.

И ещё, чтобы жрал краб, если бы они плыли до тех дальних островов или даже до этого первого, если бы все поставили нули? А жрать-то ему было нужно. Вот чё бы он жрал? Или ты думаешь, что они стали бы тянуть жребий кого ему потяхоньку скармливать из десяти человек пока не доплывут, ради спасения незнакомых людей где-то там?

 

Сам факт, что на этой почве завязался диспут, неприятен. Никто тут не бьет себя пяткой в грудь, нули/кресты, речь не о псевдоотваге на диване, а в первую очередь о человечности, о первых естественных позывах. Всё сведут к тому что, выбор нуля - это лицемерие, а выбор креста - жизненная честность. Но почему это так должно быть, не всегда своя рубашка должна быть ближе к телу.

Да, ведь в реале бы краба бы выпустили на острове с другими людьми, а тебя бившего пяткой в грудь за чужую жизнь скормили бы.

 

Короче, мужик просто обиделся, потому что в самом начале он думал, что самый умный, а команда с этим не согласилась, поэтому решил всем отомстить, на людей на острове ему по барабану. Он такой же монстр, как и остальные члены команды, просто выжил, а значит опасней.

[rich]

Так чего все защитники героя забывают, что идея голосовать была его, все проголосовали, его отправили. В чём тут плохая команда, если кого-то надо отправить и все с этим согласны, включая вашего героя спасителя?

 

была идея его...но короткую спичку(которая свидетельствует о том кому идти к крабу) вытянул не он, а здоровяк. но так как здоровяк Здоровый, то он нагнул глав. героя что бы он шёл вместо него швырнув его к двери в трюм.

 

 

Все же понимали, что они следующие, потому что поставили кресты.

он всем сказал, что он не помечал бумажки и не знал кто как проголосовал...каждый из них надеялся что кто-то да поставил кружок и каждый бы из них сказал что это ОН его и поставил, понятное дело.

[Зимний Солдат]

была идея его...но короткую спичку(которая свидетельствует о том кому идти к крабу) вытянул не он, а здоровяк. но так как здоровяк Здоровый, то он нагнул глав. героя что бы он шёл вместо него швырнув его к двери в трюм.

т.е. план кормить людьми хотя бы его был, ну окей. То что ему это вышло боком это уже его проблемы. Вся команда включая его согласилась кормить краба кем-то, так какая разница кого первым. Сын Тора же говорил, помните как они они его отправили козлы такие, ну так они и собирались кого-нибудь отправить.

 

он всем сказал, что он не помечал бумажки и не знал кто как проголосовал...каждый из них надеялся что кто-то да поставил кружок и каждый бы из них сказал что это ОН его и поставил, понятное дело.

Каждый знал за себя, поэтому сговор и всеобщая нелюбовь к нему объяснима, тем более двоих он уже укокошил.

[rich]

т.е. план кормить людьми хотя бы его был, ну окей. То что ему это вышло боком это уже его проблемы. Вся команда включая его согласилась кормить краба кем-то, так какая разница кого первым. Сын Тора же говорил, помните как они они его отправили козлы такие, ну так они и собирались кого-нибудь отправить.

 

 

Каждый знал за себя, поэтому сговор и всеобщая нелюбовь к нему объяснима, тем более двоих он уже укокошил.

 

 

как ни крути по итогу краба он уничтожил, спас кучу народу на острове(а если краб знал название этого острова то 100% он был одним из самых населённых и там обитали сотни, а то и тысячи людей).

 

ну да, отправил на тот свет людей кому было пофиг на тучу народа плюс они сами на него не один раз покушались.

 

Ну убили бы они его...и что? выпустили бы на остров краба. и то - не все бы остались живы ибо кого-то да надо было скармливать крабу пока плыли к этому заселённому острову.

т.е. план кормить людьми хотя бы его был, ну окей

 

на сколько помню там вопрос стоял - КТО спустится к крабу и узнает что там...вопрос не был поставлен на счёт съедения крабом. ГГ говорит - САМ пойду и расскажу всё что увижу..т.е. о съедении там речи не было.

[Вило]

Во втором человек неприятный.

Знаю таких людей, когда разговаривает с одним, все отлично, улыбается хвалит, а за спиной всячески поносит и желает ему выпить яда и убиться об стену.

 

Посчет команды все было уже решено, после договорняка с тераподом посчет билета до острова и мяса для него.

Как он говорил, все до крошки, чем больше мяса, тем дольше тот будет сыт.

Плевать ему до людей на острове, нужно было лишь выиграть время до острова и нужен был лишь формальный повод скормить крабу кого нибудь, чтоб соблюсти договор и не быть съеденным самому до прихода на остров.

Приспособленец готовый идти по головам, который до конца будет тебе улыбаться и всадит топор в голову как только отвернешься.

Нет в нем ничего хорошего.

Такой же как тот бугай, который его бросил на съедение. Просто в тот момент он был слабее.

[Haggard]

Докатился до третьего сезона. Видел, канеш, что Миелго хвалят опять, но ожидал куда меньшего. Саунд дизайн, музыка, арт, режиссура, анимация... Остальные мульты занятные, конечно, но тут буквально в каждом аспекте совсем уж бесстыдное, тотальное доминирование. Какая-то абсолютно феерическая симуляция воды. На водопаде просто лицо порвалось, такое качество воды только у каких-то жирных контор типа веты помню. Ожидал каких-то проблем из-за монтажа, но смотрится буквально на одном дыхании. Всегда есть статичные передышки для глаза, четкая последовательность, фокус не теряется, нет никакой монтажной каши. С таким темпом это еще и достижение по сторибордингу, раскадровке, короче, вообще по всем сторонам анимации.

 

Хвалить Миелго вроде бы уже стало общим местом и не планировал на этом останавливаться, но тут прям пушка нереальная.

[rich]

Во втором человек неприятный.

Знаю таких людей, когда разговаривает с одним, все отлично, улыбается хвалит, а за спиной всячески поносит и желает ему выпить яда и убиться об стену.

 

Посчет команды все было уже решено, после договорняка с тераподом посчет билета до острова и мяса для него.

Как он говорил, все до крошки, чем больше мяса, тем дольше тот будет сыт.

Плевать ему до людей на острове, нужно было лишь выиграть время до острова и нужен был лишь формальный повод скормить крабу кого нибудь, чтоб соблюсти договор и не быть съеденным самому до прихода на остров.

Приспособленец готовый идти по головам, который до конца будет тебе улыбаться и всадит топор в голову как только отвернешься.

Нет в нем ничего хорошего.

Такой же как тот бугай, который его бросил на съедение. Просто в тот момент он был слабее.

 

зачем он сказал тогда после того как скинул последнего ,что все поставили крест? ему уже не перед кем было врать и оправдыватся.

зачем он спалил тогда корабль рискуя своей жизнью? ведь он еле ноги унёс от взрыва.

почему без слов не пристрелил того кто к нему лез по мачте?

В любом случае если бы он Не выжил, то всё бы закончилось думаю ещё более печально.

[Jimmy Darmody]

Посчет команды все было уже решено, после договорняка с тераподом посчет билета до острова и мяса для него.

Как он говорил, все до крошки, чем больше мяса, тем дольше тот будет сыт.

Плевать ему до людей на острове, нужно было лишь выиграть время до острова и нужен был лишь формальный повод скормить крабу кого нибудь, чтоб соблюсти договор и не быть съеденным самому до прихода на остров.

Приспособленец готовый идти по головам, который до конца будет тебе улыбаться и всадит топор в голову как только отвернешься.

Нет в нем ничего хорошего.

Такой же как тот бугай, который его бросил на съедение. Просто в тот момент он был слабее.

Прям почти мои мысли во время просмотра. С момента заключения сделки и как он бежал за пистолетом(или вы реально думаете он так бежал ради своей главной цели спасения людей на острове?), хрень с голосованием и как он вывернул сразу заготовив корма из двоих тел. Всё это чисто его план по выживанию своей жопки.

И я даже не скажу, что это плохо, его всё-таки силой, а не жребием бросили к монстру, чё он им теперь должен? А доплыть кормя зверушку надо.

Убил монстра став монстром, типа так и можно выжить. И всё.

зачем он сказал тогда после того как скинул последнего ,что все поставили крест? ему уже не перед кем было врать и оправдыватся.

Да самооправдывался мужик и всё.

 

зачем он спалил тогда корабль рискуя своей жизнью? ведь он еле ноги унёс от взрыва.

Это вообще в его интересах.

 

почему без слов не пристрелил того кто к нему лез по мачте?

Ну много почему может быть, он там сидит один наверху, а оттуда слезть ещё надо. И потом, если ему никто не крикнул про угрозу, значит заговор и лучше попытаться проделать то, что он и проделал потом.

И потом ты же сам признал, что он их всех убить хотел всё равно, вот и ответь почему он не убил того кто лез с ножом.

[rich]

или вы реально думаете он так бежал ради своей главной цели спасения людей на острове?

 

только что пересмотрел внимательно момент который отвечает на этот вопрос.

 

Когда уже остров фейден был на расстоянии прямой видимости экипаж спросил у глав героя: А если он завтра захочет есть(что чревато доп. жертвами на корабле)? На это ГГ начинает Орать в ответку: "ДЕРЖАТСЯ ПО Курсу(т.е. плыть МИМО Фейдена)!"...То есть он не желает останавливаться на острове Фейден, а желает плыть дальше и выпустить чудовище на безлюдный остров...

После этого он идёт спать делая ловушку из подушек, к нему в каюте входят 4ро и начинают бить подушки ака сцена из ВКБК с насгулами(кстати сразу флешбек словил).

 

Так что тут для меня всё однозначно в плане думал ли он о жителях того острова или не думал. Этих 4ых он завалил очевидно не для того что бы продержатся до острова ибо остров был уже на расстоянии вытянутой руки. они на него напали и проявили свою сущность, сами виноваты.

[Jimmy Darmody]

только что пересмотрел внимательно момент который отвечает на этот вопрос.

 

Когда уже остров фейден был на расстоянии прямой видимости экипаж спросил у глав героя: А если он завтра захочет есть(что чревато доп. жертвами на корабле)? На это ГГ начинает Орать в ответку: "ДЕРЖАТСЯ ПО Курсу(т.е. плыть МИМО Фейдена)!"...То есть он не желает останавливаться на острове Фейден, а желает плыть дальше и выпустить чудовище на безлюдный остров...

 

Учитывая, что он сделал и какую задвинул им речь до этого, то было бы странно вдруг переобуться. И людей на острове ему просто не было смысла убивать, это вообще не обязательно, он же не псих с сумасшедшими глазами, а расчётливый хладнокровный игрок.

[rich]

Учитывая, что он сделал и какую задвинул им речь до этого, то было бы странно вдруг переобуться. И людей на острове ему просто не было смысла убивать, это вообще не обязательно, он же не псих с сумасшедшими глазами, а расчётливый хладнокровный игрок.

 

ну и? не напали бы они в 4ром на него, остались бы живы скорее всего, проплыли бы мимо фейдена, выпустили бы чудовище на другом острове и уплыли.. вот так бы и закончилось.

 

А убили бы ГГ, выпустили бы краба на фейдене и уплыли бы куда подальше погубив при этом сотни/тыщи жителей острова.

 

И почему если ему было пофиг на жителей острова не согласится со всеми не выпустить чудище на остров(который в тот момент был на расстоянии 2 км) и уплыть куда подальше как все и говорили ему сделать? может всё же потому что ему было не пофиг?

[Вило]

Да там без вариантов для него, краб бы его съел, он это понимал, выпускать на остров тоже не вариант, терапод с приплодом не оставили бы там ничего живого, плыть с командой тоже не вариант, его все равно порешат, если он их порешит, то он один с таким судном не справится.

Тут без вариантов идти на остров, убить монстру иначе ему конец и команду тоже желательно в расход ибо свидетели как он их убивал и под дулом заставлял убивать ещё и мстит будут мало ли.

Нужно лишь было выиграть время чтоб подойти к острову и свалить на шлюпке спалив корабль. А для этого надо немного мяса дать.

Там нет никакого альтруизма, лишь холодный расчет и чуть чуть импровизации, чтоб спасти свою шкуру.

Он переехал бы трамваем хоть всех жителей острова, если на кону будет его жизнь.

[rich]

Да там без вариантов для него, краб бы его съел, он это понимал, выпускать на остров тоже не вариант, терапод с приплодом не оставили бы там ничего живого, плыть с командой тоже не вариант, его все равно порешат, если он их порешит, то он один с таким судном не справится.

Тут без вариантов идти на остров, убить монстру иначе ему конец и команду тоже желательно в расход ибо свидетели как он их убивал и под дулом заставлял убивать ещё и мстит будут мало ли.

Нужно лишь было выиграть время чтоб подойти к острову и свалить на шлюпке спалив корабль. А для этого надо немного мяса дать.

Там нет никакого альтруизма, лишь холодный расчет и чуть чуть импровизации, чтоб спасти свою шкуру.

Он переехал бы трамваем хоть всех жителей острова, если на кону будет его жизнь.

 

не буду тут спорить. я уже высказал свою точку зрения. скажу лишь ,что по логике повествования если бы его грохнули и остался бы экипаж без него, то они бы поплыли в фейдену и выпустили бы краба на этот остров густо населённый людьми. было бы лучше? нет, было бы ещё хуже.

[Вило]

Для них лучше. Они уплыли бы. Они команда и смогут справится с кораблем.

Но тут не факт, что краб ушел бы предварительно не съев команду. Но у них была надежда, что он он уйдет не убив их, если они дойдут до острова.

Но с таким планом у них было явно было больше шансов выжить, чем под предводительством такого беспринципного человека.

Изменено 25.05.2022 04:09 пользователем Вило

[Брэнд]

джибаро определенно мощность. лучшая в альманахе, многое делает финал, а особенно музыка и танец рыцаря в кровавом озере. ну что же, заметил для себя, что если первый сезон весьма прямолинеен с тематикой добро-зло, то второй и третий особенно генерируют рассуждения и споры, "кто правый, а кто левый" и тому подобное. Лично я вижу мужика у Финчера героем, который спас остров людей и убил продажных ссыкунов, но у каждого есть свое право думать иначе.

 

интересно, сколько норд взял с миелго за юзанье своего шедевра)

[Вило]

Да уж хорош герой.

Про таких говорят в рай на чужом горбу.

Не дай боже быть под началом такого в войну.

Заработает медаль на костях солдат.

[LilianSW]

Несомненное достоинство истории про краба и команду корабля - о ней можно спорить. Есть о чём. С доводами, с обсуждением границ морали и допустимости (недопустимости) совершения тех или иных поступков ради достижения благой (благой ли?) цели.

Мало о каких других сериях антологии можно это сказать.