Пацаны (The Boys)

[Sinyor]

Я не из тех, кто фанатично настроен против озвучек в целом, но сабжу они реально противопоказаны. Как минимум из-за Бутчера, Фрэнчи и Эдгара, уж очень они крутые именно в оригинале.

 

+++

[Пухтырь-богатырь]

Таковой она и является.

Минет ради карьеры как-то не очень с этим сочетается.

 

То что некая мразь и подонок её обманывает, хуже её не делает.

Как я понимаю, обман в том, что на самом деле он в Семерке не такая уж большая шишка, как ей втирал? Тут согласен, обман с его стороны имел место. Обман, но не насилие. Никто не мешал ей хлопнуть дверью и уйти в ответ на такое непристойное предложение.

 

Какбэ ее и правда изнасиловали.

Блин, да где? Ну вот почему секс ради карьеры приравнивают к изнасилованию? Откуда вообще взялся этот штамп в общественном сознании, что амбиции (пусть даже не столько ее, сколько мамины в данном случае) и нежелание отказываться от перспектив это то же самое, что руки к полу придавить, а угроза увольнением или, как в данном случае, отказом принять на работу равносильна угрозе ножом? Откуда столько сочувствия к шлюшке, готовой пробиваться таким вот образом? Или все упирается в то, что Бездна на самом деле там далеко не главный, и если бы, например, Патриот ей такое предложил, то претензий бы не было? Но это претензии к обману, а не к насилию. Не было там насилия, была сделка с мошенником, и никто не мешал ей отказаться от сделки и уйти, сохранив свою ротовую невинность. И про "жертв" Вайнштейна можно сказать то же самое (с той лишь разницей, что он не был мошенником и действительно что-то делал в обмен на).

Изменено 12.06.2022 08:58 пользователем Пухтырь-богатырь

[OlegFlash]

осталось ждать июля наверное, когда все серии выйдут.. нет привычки смотреть серию за серий.. уж больно теряется нить сюжета..

AlexFilm надеюсь и в этот раз затащили своим переводом.. может пора бы пересмотреть 1 и 2 сезоны.. ибо смотрел их осенью-зимой 2020-го.. уже и позабылись некоторые перипетии сюжета

[Лало Саламанка]

У Алекса голоса подобраны получше конечно, у HDrezka у Хоумлендера голос ужасный какой-то, вообще ему не походит, но зато резка выкладывает на след. день сразу.

[OlegFlash]

у АлексФильм Бутчера озвучивает Пётр Гланец.. и это очень мощно! Урбану очень идёт этот голос

[arhey]

Какбэ ее и правда изнасиловали.

 

Изнасилование - это совершение полового акта с применением морального или физического принуждения, то есть когда отказ от секса влечет либо смерть/тяжкий вред здоровью, либо серьезные проблемы в дальнейшем (к примеру - арест с последующим заключением под стражу), проще говоря - когда выбора в общепринятом понимании у жертвы нет,но в текущей ситуации в США это определение существенно расширили в пользу жертвы (как в сериале было - угроза потери потенциальной прибыли/славы/влияния), что периодически приводит к абсурдным прецендентам, но в сериале, по сути, был показан совершенно реальный пример "рабочих отношений", а, поскольку сериал про стеб, то с обязательным идиотским уклоном (секс с самым бесполезным членом семерки сразу напомнил отечественное "А ты точно продюсер?")

 

 

Блин, да где? Ну вот почему секс ради карьеры приравнивают к изнасилованию? Откуда вообще взялся этот штамп в общественном сознании, что амбиции (пусть даже не столько ее, сколько мамины в данном случае) и нежелание отказываться от перспектив это то же самое, что руки к полу придавить, а угроза увольнением или, как в данном случае, отказом принять на работу равносильна угрозе ножом? Откуда столько сочувствия к шлюшке, готовой пробиваться таким вот образом? Или все упирается в то, что Бездна на самом деле там далеко не главный, и если бы, например, Патриот ей такое предложил, то претензий бы не было? Но это претензии к обману, а не к насилию. Не было там насилия, была сделка с мошенником, и никто не мешал ей отказаться от сделки и уйти, сохранив свою ротовую невинность. И про "жертв" Вайнштейна можно сказать то же самое (с той лишь разницей, что он не был мошенником и действительно что-то делал в обмен на).

 

ну, это аналогично "тяжкой доле проститутки"

[arhey]

У Алекса голоса подобраны получше конечно, у HDrezka у Хоумлендера голос ужасный какой-то, вообще ему не походит, но зато резка выкладывает на след. день сразу.

 

Старр ни внешне (с пенопластовым прессом), ни голосом (он у него довольно высокий и вообще противный)) не тянет на сильнейшего супера, что, как по мне, только добавляет хохмы.

 

А Гланц с Урбаном действительно отличное попадание - тот же самый нескончаемый поток хриплой матерщины.

[Sinyor]

Послушал Гланца...Ну хз.ВСе таки максимально сложно найти подходящий голос под Урбана.У RHS голоса неплохие кстати,но и там у Бутчера мисс.Весь сок в его акценте,его увы анриал передать,поэтому сабж лучше с сабами.Теряется весь кайф Бутчера.У всех остальных голоса можно и в озвучку,ну еще разве что французика нельзя

[arhey]

Послушал Гланца...Ну хз.ВСе таки максимально сложно найти подходящий голос под Урбана.У RHS голоса неплохие кстати,но и там у Бутчера мисс.Весь сок в его акценте,его увы анриал передать,поэтому сабж лучше с сабами.Теряется весь кайф Бутчера.У всех остальных голоса можно и в озвучку,ну еще разве что французика нельзя

 

дополню - сабы лучше английские, в русских многовато ошибок даже с моим уровнем знания языка

[Лало Саламанка]

Не все знаю английский и он не всем нужен )

[Fallen in Love]

Минет ради карьеры как-то не очень с этим сочетается.

 

 

Как я понимаю, обман в том, что на самом деле он в Семерке не такая уж большая шишка, как ей втирал? Тут согласен, обман с его стороны имел место. Обман, но не насилие. Никто не мешал ей хлопнуть дверью и уйти в ответ на такое непристойное пред.

 

Мы сейчас не будем рассматривать тот очевидный факт, что подобным образом ( принуждение к сексу путём шантажа или создания обстоятельств, в которых твой отказ лишает тебя возможности заработка ) это удел конченных мразей и подонков. Это , как всем понятно, есть очевидный факт и лица которые подобным занимаются вызывают лишь брезглиаость и омерзение.

 

И да, визги про то, что мол угрозампотери работы, денег, финансов и ресурсов это не угроза, очевидная глупость. Ибо в прекрасном обществе к которому мы все принадлежим это ровно то же самое, что и угроза жизни или здоровью. Все нормальные люди отлично понимают, что подобное поведение, со стороны человека обладающего экономическим, ресурсным, преимуществом это насилие. Собственг поэтому подобных подонков отовсюду и гонят и клеймят.

 

То, что Днина просто обманывает Старлайт никоим образом не делает его преступление чем то хорошим. Ну это как если бы кого то изнасиловали угрожая применить оружие, а потом бы выяснилось, что это просто охолощеная копия, из которой никого застрелить нельзя.

Да тут нет физического насилия, оно психологическое и экономическое. Но это все равно старое доброе сексуальное насилие.

Разумеется, можно попытаться что то там сказать в духе - "сама виновата" и " могла уйти" , но это никак не отменяет факта насилия и принуждения.

Старлайт реально хочет помогать людям и делает это, в частности также спасая жертву очередной похотливой мрази.

 

Да будь она умнее и опытнее в начале кино, она бы не попалась в такую простую ловушку, но это нормальное поведение неопытной девушки. Обвинить её тут не в чем. Ну а Днина понёс заслуженное наказание ( как и Вайнштейн, кстати).

Сделано это все в сериале цинично жестко и правильно. Хорошая так сказать ролевая модель, которая показывает жертвам, что им боятся и стеснятся нечего, а вот похотливые мрази ( вроде вышеупомянутых) , должны страдать. И это прекрасно. Хорошая,, Справедливая, Мораль.

[Пухтырь-богатырь]

Мы сейчас не будем рассматривать тот очевидный факт, что подобным образом ( принуждение к сексу путём шантажа или создания обстоятельств, в которых твой отказ лишает тебя возможности заработка ) это удел конченных мразей и подонков. Это , как всем понятно, есть очевидный факт и лица которые подобным занимаются вызывают лишь брезглиаость и омерзение.

 

И да, визги про то, что мол угрозампотери работы, денег, финансов и ресурсов это не угроза, очевидная глупость. Ибо в прекрасном обществе к которому мы все принадлежим это ровно то же самое, что и угроза жизни или здоровью. Все нормальные люди отлично понимают, что подобное поведение, со стороны человека обладающего экономическим, ресурсным, преимуществом это насилие. Собственг поэтому подобных подонков отовсюду и гонят и клеймят.

 

То, что Днина просто обманывает Старлайт никоим образом не делает его преступление чем то хорошим. Ну это как если бы кого то изнасиловали угрожая применить оружие, а потом бы выяснилось, что это просто охолощеная копия, из которой никого застрелить нельзя.

Как же символично, что в Америке жадность приравнивают к угрозе оружием Это же так страшно - не получить работу мечты, что можно даже отсосать за это...

 

Да тут нет физического насилия, оно психологическое и экономическое. Но это все равно старое доброе сексуальное насилие.

Разумеется, можно попытаться что то там сказать в духе - "сама виновата" и " могла уйти"

И это чистая правда - могла уйти, за руку никто не держал. Без ее согласия он бы ничего не смог сделать.

 

Да будь она умнее и опытнее в начале кино, она бы не попалась в такую простую ловушку, но это нормальное поведение неопытной девушки. Обвинить её тут не в чем. Ну а Днина понёс заслуженное наказание ( как и Вайнштейн, кстати).

Сделано это все в сериале цинично жестко и правильно. Хорошая так сказать ролевая модель, которая показывает жертвам, что им боятся и стеснятся нечего, а вот похотливые мрази ( вроде вышеупомянутых) , должны страдать. И это прекрасно. Хорошая,, Справедливая, Мораль.

Мораль в том, что предлагать такое мерзко, но не мерзко на такое соглашаться?

[Fallen in Love]

Как же символично, что в Америке жадность приравнивают к угрозе оружием Это же так страшно - не получить работу мечты, что можно даже отсосать за это...

 

 

И это чистая правда - могла уйти, за руку никто не держал. Без ее согласия он бы ничего не смог сделать.

 

 

Мораль в том, что предлагать такое мерзко, но не мерзко на такое соглашаться?

 

Так это везде, в любом нормальном обществе так. Если ваш работадатель поставит вас перед выбором лишится работы или оказать ему услуги интимного характера, то это будет поведением отвратительной мрази и законного в этом ничего не будет.

 

Жертва не виновата в том, что не смогла убежать от насильника, разгадать его ложь или устоять перед психологическим давлением.

Это очевидный факт.

 

Насчет того, что жертва должна быть умнее хитрее и сильнее насильника, и уж ни в коем случае не поддаваться, давлению с его стороны, это замечательные фантазии, но увы в реальности это не так. И то, что жертва вынуждена уступить насильника никоим образом его не оправдывает и не делает его поступок менее жалеюктм и омерзительным.

 

Удивлен, что в цивилизованном обществе надо ещё объяснять столь простые вещи))

[Cidi]

Так это везде, в любом нормальном обществе так. Если ваш работадатель поставит вас перед выбором лишится работы или оказать ему услуги интимного характера, то это будет поведением отвратительной мрази и законного в этом ничего не будет.

 

Жертва не виновата в том, что не смогла убежать от насильника, разгадать его ложь или устоять перед психологическим давлением.

Это очевидный факт.

 

Насчет того, что жертва должна быть умнее хитрее и сильнее насильника, и уж ни в коем случае не поддаваться, давлению с его стороны, это замечательные фантазии, но увы в реальности это не так. И то, что жертва вынуждена уступить насильника никоим образом его не оправдывает и не делает его поступок менее жалеюктм и омерзительным.

 

Удивлен, что в цивилизованном обществе надо ещё объяснять столь простые вещи))

 

Неповышение в должности приравнивалось бы к психологическому насилию? С чего бы. У «жертвы» типа Старлайт всегда есть выбор. Уйти с честью или с перспективой. Она выбрала второе. Выбрала бы первое, насилия бы не свершилось. Называть изнасилование этот кейс — это обесценивать изнасилование реальное, когда буквально нож к горлу приставляют и заставляют выбирать не между личным обогащением, а между жизнью и смертью.

[Пухтырь-богатырь]

Так это везде, в любом нормальном обществе так. Если ваш работадатель поставит вас перед выбором лишится работы или оказать ему услуги интимного характера, то это будет поведением отвратительной мрази и законного в этом ничего не будет.

 

Жертва не виновата в том, что не смогла убежать от насильника, разгадать его ложь или устоять перед психологическим давлением.

Это очевидный факт.

 

Насчет того, что жертва должна быть умнее хитрее и сильнее насильника, и уж ни в коем случае не поддаваться, давлению с его стороны, это замечательные фантазии, но увы в реальности это не так. И то, что жертва вынуждена уступить насильника никоим образом его не оправдывает и не делает его поступок менее жалеюктм и омерзительным.

 

Удивлен, что в цивилизованном обществе надо ещё объяснять столь простые вещи))

А я удивлен (хотя и не сильно - митушницы все перевернули с ног на голову), что "не смогла убежать от насильника" приравнивают к "не смогла разгадать его ложь или устоять перед психологическим давлением". Это всего лишь работа. Вот когда в "О бедном гусаре замолвите слово" Мерзляев пытается склонить девушку к близости, держа ее отца в тюрьме, это и правда равносильно изнасилованию, потому что страх за отца равносилен прижатым к полу рукам - та же невозможность сопротивляться. Но тут же совсем другая ситуация, и аналогия будет другая. Представим себе, что девушка мечтает работать в Газпроме. Мечта понятная - престижно, и заработок солидный. И вот, ей при устройстве на работу предлагают сделать это самое. Если она согласится, это будет означать, что она амбициозная сука. Это никак не будет означать, что она жертва насилия, потому что никакого насилия нет - она может встать и уйти, и как-то прожить без работы в Газпроме.

 

Неповышение в должности приравнивалось бы к психологическому насилию? С чего бы. У «жертвы» типа Старлайт всегда есть выбор. Уйти с честью или с перспективой. Она выбрала второе. Выбрала бы первое, насилия бы не свершилось. Называть изнасилование этот кейс — это обесценивать изнасилование реальное, когда буквально нож к горлу приставляют и заставляют выбирать не между личным обогащением, а между жизнью и смертью.

+++. Хорошо в сериале это обстебали - "обслужила" даже не начальника, а какую-то шестерку, сумевшую запудрить ей мозги.

[Psyhoze]

Пацаняш продлили на 4-й сезон

 

[Лало Саламанка]

Так вроде Крипке говорил, что будет 5 сезонов ) Больше не нужно...

[Psyhoze]

Так вроде Крипке говорил, что будет 5 сезонов ) Больше не нужно...

У Сверхов он тоже хотел пять

[Darien]

Скрипке уйдет, половина текущего каста уйдёт, включая Старра и Урбана, а это будут доить ещё сезонов n-цать с новыми актёрами. Можете скринить.

[arhey]

Мы сейчас не будем рассматривать тот очевидный факт, что подобным образом ( принуждение к сексу путём шантажа или создания обстоятельств, в которых твой отказ лишает тебя возможности заработка ) это удел конченных мразей и подонков. Это , как всем понятно, есть очевидный факт и лица которые подобным занимаются вызывают лишь брезглиаость и омерзение.

 

И да, визги про то, что мол угрозампотери работы, денег, финансов и ресурсов это не угроза, очевидная глупость. Ибо в прекрасном обществе к которому мы все принадлежим это ровно то же самое, что и угроза жизни или здоровью. Все нормальные люди отлично понимают, что подобное поведение, со стороны человека обладающего экономическим, ресурсным, преимуществом это насилие. Собственг поэтому подобных подонков отовсюду и гонят и клеймят.

 

То, что Днина просто обманывает Старлайт никоим образом не делает его преступление чем то хорошим. Ну это как если бы кого то изнасиловали угрожая применить оружие, а потом бы выяснилось, что это просто охолощеная копия, из которой никого застрелить нельзя.

Да тут нет физического насилия, оно психологическое и экономическое. Но это все равно старое доброе сексуальное насилие.

Разумеется, можно попытаться что то там сказать в духе - "сама виновата" и " могла уйти" , но это никак не отменяет факта насилия и принуждения.

 

вам уже ниже товарищ отписал, что подобные заходы размывают тяжесть преступления, квалифицируемого как "изнасилование" (внезапно - это практически повсеместно тяжкое уголовное преступление, сопряженное с реальной угрозой жизни или серьезными последствиями для жертвы, выше давал пример), а то, что вы описываете, в определенных случаях может подпадать под другие уголовные статьи, но в первую очередь - это общественное осуждение, лишение работы, званий и т.д. в качестве меры воздействия, ну и не стоит передергивать - то, что подобный эпизод сложновато квалифицировать как изнасилование, не отменяет его мерзости и никак не оправдывает "Днину", впрочем, к Старлайт тоже есть вопросы)

 

Да будь она умнее и опытнее в начале кино, она бы не попалась в такую простую ловушку, но это нормальное поведение неопытной девушки. Обвинить её тут не в чем. Ну а Днина понёс заслуженное наказание ( как и Вайнштейн, кстати).

Сделано это все в сериале цинично жестко и правильно. Хорошая так сказать ролевая модель, которая показывает жертвам, что им боятся и стеснятся нечего, а вот похотливые мрази ( вроде вышеупомянутых) , должны страдать. И это прекрасно. Хорошая,, Справедливая, Мораль.

 

давайте по буквам: "минет за перспективы по работе - нормальное поведение неопытной девушки", так? Как там было в Калифрении - "Это же всего-лишь минет, минет - это как рукопожатие!"?

 

Я вам открою "страшную" тайну: разница между "нормальными людьми" и "лицами с низкой социальной ответственностью" в нравственном стержне, формирующимся в ходе правильного воспитания в детстве, проще говоря - по итогу определенный процент людей считает подобные методы для улучшения собственных условий вполне приемлемыми, вот Старлайт (как и многие "несчастные" в случае с Вайнштейном)- из их числа.

 

Ну и в целом - вы видите то, что хотите (точнее - что от вас требуют, чтобы вы были в "тренде"), касательно Старлайт - по ходу 2,5 сезонов при помощи тех же флешбэков прекрасно показано, что несмотря на некоторую "неопытность", она продукт своей мамаши - амбциозна, честолюбива и готова идти по головам, ее ошибка была в том, что она, как и большинство, не понимала самой основы работы такого мегауспешного проекта (что суперы на самом деле всякой х...ей маются, теша свое эго)

 

насчет "морали" - просто смешно, будь на месте "Днины" Патриот или, скажем, Нуар - чтобы там было с "моралью" и "страданием"? Просто Днина в сериале отыгрывает проекцию обобщенного фанатского мнения про Аквамена - который нахрен не нужен как сверхчеловек (эту позицию смогли перебить только фильмы с Момоа), и который является объектом всяческого стеба - вот в сериале ему навесили вдогонку и митушную тему.

[Пухтырь-богатырь]

А ведь у Стивена Кинга в "Бегущем человеке" уже была подобная концепция - супербойцы-злодеи, работающие на крупную корпорацию во главе с негром, который из всего этого делал телешоу.

[MaDCooL]

Посмотрел пока первую серию. Хорошее начало. Радует, что на месте стоять не стали и не тянули историю с конгрессвумен.

 

Я не из тех, кто фанатично настроен против озвучек в целом, но сабжу они реально противопоказаны. Как минимум из-за Бутчера, Фрэнчи и Эдгара, уж очень они крутые именно в оригинале.

В интернете есть озвучка, где так и переводят. Самая лучшая. И там Хоумлендер - Хоумлендер.

[Лало Саламанка]

Скрипке уйдет, половина текущего каста уйдёт, включая Старра и Урбана, а это будут доить ещё сезонов n-цать с новыми актёрами. Можете скринить.

 

Хоумлендера выпилят в 4 или 5 сезоне ) Или же если идти по-вашему пути,

его посадят в какую-нибудь тюрьму для суперзлодеев, где будут подавляться его способности, а потом его кто-нибудь спасет из неё ))) И будет 6,7,8 и так далее )))

[Jekse]

Ну, наверное в 5 сезоне убьют Хоумлендера и Бутчера, дадут какой-то намек в конце и потом выпустят обсосный спин-офф типа как А-трейн обретает во всей красе blm-ность

[psid]

Этот сезон полностью забрал Хоулендер. Так интересно прописали его, что даже Бутчера затмил. Теперь персонаж симпатизирует, в отличии от прошлых сезонов.

Прикольно ещё что 2 сезон для него закончился дрочильней на крыше, а в этом сезоне как будто продолжает идейно ту концепцию и дрочит он тут всех с первой серии не плохо так.