Республика ШКИД

[наполеон и я]

В каком-то известном американском фильме дети занимались сексом с кошкой, и это приличные дети, а вы чего-то требуете от беспризорников сто летней давности.

 

По фильму отмечу типажи Юрского и Луспекаева.

[Плойка]

Как же достал во всех темах этот новоиспеченный юзер своим мозгом-апендиксом. Книжку он прочитал, герой. Может, ещё на Крупскую сошлёшься или только свои извержения умеешь читать. Тебе русским языком говорят, что и фильм (и книга, поясню для альтернативно одаренных) это художественные произведения, которые столько имеют общего с действительностью, как сказки Гайдара с его личными "подвигами" в гражданскую. Так нет, уперся в своё зеркало, и вещает, что в фильме все правда, потому что он книгу прочитал.

Это почему это не имеют общего с действительностью?

После наших двух войн много было беспризорников и ими занимались, и многие людьми стали.

Кто может ему сказать, что это вранье? Вы что ли? Если кто и скажет, так только свидетель того времени и тех событий. Да и то, дома такие не везде были ... может у кого-то действительность была другая, а у кого-то такая же.

[Vika Ya]

конечно, это воспоминания, конечно, приукрашенные в чем-то. Но основа - то, что было.

Да и во время войны детей, оставшихся без родителей, брали себе, когда самим нечего есть было

[Stalk-74]

Это почему это не имеют общего с действительностью?

После наших двух войн много было беспризорников и ими занимались, и многие людьми стали.

Кто может ему сказать, что это вранье? Вы что ли? Если кто и скажет, так только свидетель того времени и тех событий. Да и то, дома такие не везде были ... может у кого-то действительность была другая, а у кого-то такая же.

 

Простите, Вы серьезно верите, что художественные произведения не приукрашены, а полностью достоверны? Именно это я пытаюсь сказать, по моему, это риторическое утверждение, правда, отдельные клоны солиста РУКИ ВВЕРХ пеной исходят, доказывая обратное.

[Сергей Жуков]

Недоделаный клон героя повести Стругацких, загнанный в угол - заявляет идиотский антитезис, вместо ответа на конкретный вопрос. )))

Кто спорит с тем, что художественные произведения не приукрашены или не преизуродованы - по сравнению с действительностью?

Кто доказывает обратное, в чём это "доказательство" заключается? Что за чухню ты лепишь? )))

Изменено 05.07.2013 13:21 пользователем Сергей Жуков

[Эугения]

Мамочка - лучший персонаж! Не сложилась актёрская судьба у Александра Кавалерова - жаль...

[Сергей Жуков]

Что значит - лучший персонаж? В чём лучший, чем? Возможно, самый яркий, с этим никто спорит не будет.

 

Актёрская судьба Кавалерова сложилась на зависть многим - человек без образования, с лицом и возможностями определённого типажа вечного второго плана - снялся в 25 фильмах в течении 14 лет. Его замечательный голос звучит в "Жене, женечке и катюше".

 

Если же он не сумел подняться выше или реализовать в полной мере свои имевшиеся скромные способности из-за лени и склонности к дурным привычкам, это совсем не значит, что актёрская судьба его "не сложилась".....

[slavarussko]

Однако странное впечатление от фильма... пропаганда увы, очень навязчивая.

То что уличные подростки не поддаются перевоспитанию, это ясно как день (мне "повезло" дважды попасть в приютское учреждение), так что суть фильма липовая. А вот с точки зрения достоверности экранизации - вполне даже очень, и даже более чем. Никому не посоветую смотреть.

[Сергей Жуков]

Несчётное число примеров перевоспитания уличных подростков-беспризорников, малолетних преступников и тд. Про Макаренко не слышал? Или Пантелеев с Белых ставшие писателями и описавшие шкиду - не перевоспитались?

 

Так что суть фильма жизненная некуда - так или примерно так перевоспитали несколько миллионов беспризорников в 20 годы и после Великой Отечественной. И сейчас подвижники воспитатели ведут тяжёлую работу, и всегда её вели.

Изменено 03.02.2014 16:55 пользователем Sagan
хватит хамить

[slavarussko]

Несчётное число примеров перевоспитания уличных подростков-беспризорников, малолетних преступников и тд. Про Макаренко не слышал? Или Пантелеев с Белых ставшие писателями и описавшие шкиду - не перевоспитались?

 

Так что суть фильма жизненная некуда - так или примерно так перевоспитали несколько миллионов беспризорников в 20 годы и после Великой Отечественной. И сейчас подвижники воспитатели ведут тяжёлую работу, и всегда её вели.

А стоит ли ради 10 человек из 30 тратить силы и деньги государства? Не лучше ли иначе развернуть ситуацию? Правда это не относится к теме фильма... почти, подсознание ребёнка формируется до 14 лет. Мозги в отличие от винта не поддаются форматированию. Кстати, а теперь "Республику ШКИД" детям показывать актуально, или это фильм для взрослых и подростков?

Изменено 03.02.2014 16:56 пользователем Sagan

[alechorseman]

А стоит ли ради 10 человек из 30 тратить силы и деньги государства? Не лучше ли иначе развернуть ситуацию?

А именно так и "разворачивали" сразу после Гражданской, расстреляв в 1920-е многих беспризорников. Случай с коммуной Макаренко - для 1920-х скорее исключение из правил. Коммуну несколько раз пытались закрыть (есть в Википедии)

Правда это не относится к теме фильма... почти, подсознание ребёнка формируется до 14 лет. Мозги в отличие от винта не поддаются форматированию. Кстати, а теперь "Республику ШКИД" детям показывать актуально, или это фильм для взрослых и подростков?

Сейчас? - сомневаюсь, т.к. чересчур благостный фильм. Мне в детстве совсем не нравился: прекрасно понимал, что Юрский и Луспекаев - отличные актеры, но фильм не понравился общей 'балаганностью'. Как альтернатива из старых фильмов - по моему, много действеннее окажутся итальянский "Шуша", или американские "Джонни Холидей" и "Город мальчиков".

 

P.S. Прошу прощения, что советую вам. Можно? Никогда не спорьте с Жуковым, просто не отвечайте ему. Он именно споров и хочет.

[Jake LaMotta]

Луспекаев тут колоритен,впрочем как и всегда.Ну и Юрский со слепой мамой и пирожками запомнились.

А гоп-отряд малолетний не особо,дааавно смотрел.Разве-что Мамочка,да здоровый Купа.

[Сергей Жуков]

А именно так и "разворачивали" сразу после Гражданской, расстреляв в 1920-е многих беспризорников.

 

Примерчика, подтверждённого документами - конечно нэт-с?

 

Луспекаев тут колоритен,впрочем как и всегда.Ну и Юрский со слепой мамой и пирожками

 

запомнились.

А гоп-отряд малолетний не особо,дааавно смотрел.Разве-что Мамочка,да здоровый Купа.

 

Сначала пересмотреть нужно, прежде чем такие заявы делать. Цыган, Дзе, Слаёнов, Японец - не особо? Запоминаю только размеры и уродства?

Изменено 03.02.2014 17:02 пользователем Sagan
оверпостинг

[Jake LaMotta]

Сначала пересмотреть нужно, прежде чем такие заявы делать. Цыган, Дзе, Слаёнов, Японец - не особо? Запоминаю только размеры и уродства?

 

Уж написал,то что запомнилось по фильму,который фиг знает,когда смотрел.Чё ты все в бутылку лезешь,парниша?Причем во всех темах.

[Сергей Жуков]

Написал, что "гоп-отряд не особо" - а чего "не особо" не написал. Откуда понять, что "не особо запомнил"? Яснее излагай. Изменено 03.02.2014 17:02 пользователем Sagan

[Jake LaMotta]

Написал, что "гоп-отряд не особо" - а чего "не особо" не написал. Откуда понять, что "не особо запомнил"? Яснее излагай.

 

То и написал,что воспитатели этого "Гоп-отряда" сильнее запомнились.Слово "запомнились" мог бы и сам допетрить,коли в контексте были указаны Мамочка и Купа.

Изменено 03.02.2014 17:02 пользователем Sagan

[Sagan]

Сергей Жуков - прекращайте хамить пользователям и провоцировать их. И оверпостинг прекращайте. И то, и другое - в нескольких темах за сегодня.

Последнее предупреждение. Дальше известно, что последует, учитывая рецидив.

[Savita]

А именно так и "разворачивали" сразу после Гражданской, расстреляв в 1920-е многих беспризорников.

откуда информация?

[alinette]

Сушьте, вот совсем недавно был хороший фильм про шкиду и про фильм. Больше про реальность, конечно. То ли по Культуре, то ли еще где. Никто не смотрел? После Нового года почти сразу. Вышли в люди почти все по жизни. Да хоть бы и десять из тридцати, как тут пренебрежительно кто-то сказал, - вполне себе неплохой результат труда педагогов.

Там и все стихи писали, и журналы выпускали. Правда, многие шкидовцы босяками стали по жизни (до поступления в школу, я имею в виду), а так-то были и неплохих кровей, даже и дворянских...

[Сергей Жуков]

откуда информация?

 

Вопрос уже был задан.

 

"А в ответ - тишина"

[Savita]

Вопрос уже был задан.

 

"А в ответ - тишина"

 

Еще немного подождем, может ищет инфу

[Сергей Жуков]

Сушьте, вот совсем недавно был хороший фильм про шкиду и про фильм. Больше про реальность, конечно. То ли по Культуре, то ли еще где. Никто не смотрел? После Нового года почти сразу. Вышли в люди почти все по жизни. Да хоть бы и десять из тридцати, как тут пренебрежительно кто-то сказал, - вполне себе неплохой результат труда педагогов.

Там и все стихи писали, и журналы выпускали. Правда, многие шкидовцы босяками стали по жизни (до поступления в школу, я имею в виду), а так-то были и неплохих кровей, даже и дворянских...

 

Со шкидой эксперимент по большому счёту провалился - после ухода самых сознательных старших, школу захлестнула волны бузы и воровства, педагоги утратили контроль и её закрыли, всех распихали по нормальным интернатам - без закидонов с упором на интеллектуальное развитие. Подход изначально был неправильный - гопников пытались повернуть на "творчество" и педагоги были соответствующие. А нужна была суровая рабочая школа.

Но шкида одна такая была, все остальные интернаты перевоспитание поставили на поток.

[наполеон и я]

Ну и ШрафБаты никого не перевоспитали. ШКИД конечно была капля в море революционной бузы и не стоит её сравнивать с Ц.С. лицеем. Поэтому книга, а позже фильм, главное достижение этого "эксперимента".

[Сергей Жуков]

Какая то чепуха. У штрафбатов и не было целей перевоспитания. Цель была - искупление вины кровью или заслугами. Только и всего.

Главное достижение шкидовского эксперимента не книга и не фильм - а люди, которые не стали бандитами, а стали людьми полезными обществу и написали эту книгу в частности...

[Плойка]

+++

согласна.

Фильм - художественное произведение по мотивам. А мотивы четко исторические.

Действительно велась очень большая работа с беспризорниками, отлавливали, мыли, одевали, кормили, учили, воспитывали ... была заинтересованность в будущем поколении ( не то что сейчас)