Союз спасения

[Fallen in Love]

ещё и тот, кто им финансы выделил - ФК

 

Так кому ещё выделять? Нормальных профессионалов нет. Дали своим, получилась какая то шляпа.

Также они запороли тему с Крымом,да и вообще любым другим госзаказом.

Викинг - дикий отстой

Матильда - никакая.

Теперь ещё и СС.

Я так и не понял, почему даже в убогой советской ещё Звезде пленительного Счастья, того же героя Костолевского смогли изобразить подонком и через это показать неоднозначность декабристов, а тут просто все никакие.

Что цари какие то меланхолики, что революционеры идиоты, все одним миром мазаны.

 

И главное, что обидно. Не нужно даже особо напрягаться, чтобы сделать как надо.

 

Берём одного героя, допустим, Милорадовича. Блестящий офицер, любимец Суворова, не раз лично вводивший в атаку своих солдат ( тут тебе и экшен и Суворова можно показать)

учился в том числе у Канта, герой войны 1812 года ( масса возможностей показать героя с самой положительной стороны. В Киеве отлично относился к украинцам, помогал им после пожаров ( в свете нынешних событий можно вставить сцену в которой матери спасённых киевских детей целуют руки нашему герою).

Параллельно снимаем про его убийцу - Каховского, не сильно искажая реальность показываем его этаким глупеньким революционном , на фоне блистательного Милорадовича это не сложно.

В итоге все зрители дружно проклинают поганого убийцу героя, который за каким то чёртом полез бунтовать.

 

Мужикам нравятся боевые сцены и альфа самец - Милорадович, женщины дружно рыдают над историей любви М и Телешовой ( или М и Орловой - Чесменской) или ещё каким нибудь романом.

 

Гос заказ сделан, нужные идеи доведены, фильмец отличный, никаких претензий и все в соответствии с исторической правдой.

 

Но эти халтурщики, даже такое простое кино не вытянули. Они попытались рассказать историю декабристов, не смогли, написали кучу проходных персонажей, никого не раскрыли, заврались вконец, и все...

[GeorgePhoenix]

Не нужно даже особо напрягаться, чтобы сделать как надо.

 

Берём одного героя, допустим, Милорадовича. Блестящий офицер, любимец Суворова, не раз лично вводивший в атаку своих солдат ( тут тебе и экшен и Суворова можно показать)

учился в том числе у Канта, герой войны 1812 года ( масса возможностей показать героя с самой положительной стороны. В Киеве отлично относился к украинцам, помогал им после пожаров ( в свете нынешних событий можно вставить сцену в которой матери спасённых киевских детей целуют руки нашему герою).

Параллельно снимаем про его убийцу - Каховского, не сильно искажая реальность показываем его этаким глупеньким революционном , на фоне блистательного Милорадовича это не сложно.

В итоге все зрители дружно проклинают поганого убийцу героя, который за каким то чёртом полез бунтовать.

 

Мужикам нравятся боевые сцены и альфа самец - Милорадович, женщины дружно рыдают над историей любви М и Телешовой ( или М и Орловой - Чесменской) или ещё каким нибудь романом.

Тогда это будет байопик про Милорадовича, а не фильм о декабристах.

[Fallen in Love]

Тогда это будет байопик про Милорадовича, а не фильм о декабристах.

 

С точки зрения госзаказа надо показать, что бунтовщики и бунт плохо, служение царю и отечеству хорошо.

 

Первую часть показываем через раскрытие образа Каховского, вторую через Милорадовича ( он к тому же и крепостных своих отпускал и Пушкину помогал).

 

Через историю о декабристах сложно показать, что бунт это плохо, не коверкая историю ( можно, конечно, но в формате одного фильма это очень тяжело).

Потому что надо раскрывать декабристов в целом, как общественное течение, надо раскрывать характер политики Александра Первого и т. д. Это не фильм, это целый сериал нужен, иначе получится как в СС - мешанина из героев, кто чего хочет непонятно, что делает царь государь тоже неясно. Почему бунтовать плохо? Потому что власть сильнее и если сразу ее представителей не замочить, то тебя самого расстреляют !

Гениальная идея.

 

Вон тот же адмирал Ушаков , или Суворов или ещё какой Иван Грозный . Все всем ясно. Служить отечеству хорошо, кругом враги, заграничные гады постоянно гадят. Надо укреплять вертикаль и в едином порыве не щадя живота своего...

 

При этом даже не пришлось особо ничего придумывать .

 

Зачем пытаться снять то, что явно снять не сможешь? А вот именно масштабную историю про Милорадовича и Каховского можно + а нужная идеология сама ляжет,даже врать не придется.

[rossovich]

Как-то глупо с голливудскими хитами сравнивать.

 

На какое-то ты не то IMDB сходил, на нормальном 6,6/10 при 8000 оценках, до набега секты было больше 7. и 174 отзыва.

https://www.imdb.com/title/tt8820590/

Речь была о т-34

Точно, я по сабжу результаты посмотрел. 6,6при 8000 это точно такое же ни о чем. Вот будет хотя тыс 20 и оценка выше 7 тогда поговорим

[malasen]

И много знаешь российских фильмов с 20 тыс оценками? До 15 вполне может дотянуть cо временем.

Оценка там была около 6,4 после набега секты, но потихоньку выправляется

[rossovich]

Я знаю индийские и турецкие фильмы с 30+ оценок и 8-9 баллами.о какой популярности за рубежом можно говорить, если за фильм голосует в основном русская аудитория имдб и даже она фильм не жалует?

[malasen]

Может потому что там нет местных кинопоисков и они на imdb тусуются?

Русская аудитория сидит на КП

[rossovich]

Основная масса, но и на имдб русских хватает. Я сам бы туда съехал с зашкваренного кп, если бы Яндекс заранее предупредил, что отключит возможность переноса оценок.

Речь вобщем о том, что 8000 для имдб это очень мало, а 6,4 оценка уровня захейченного ТС

[Лекс]

Перед обзором я все-таки посмотрел этот фильм, который конечно вряд ли смотрел бы смотреть в силу своей нелюбви к исторической тематике. О декабристах до фильма знал примерно ничего, кроме того, что у них были ссылки и жены (спасибо лучшему образованию на планете земля, что закинуло в меня эту бесполезную информацию), поэтому надеялся, что фильм будет хотя бы веселым - типа романтика, там драчки, задор и вот это все. Но нет - полфильма они готовятся к какой-то революции, которую решили устроить просто по фану, а вторую часть они просто стоят на фоне убогого хромака. И чувствуется это чуть больше, чем в "300" потому что там было много действия и ты не смотрел на задники, а тут что задники не двигаются, что первый план стоит - очень интересное художественное решение!

 

Вся мораль фильма - царь - хорошо, революция - плохо и все остальное "где родился из избы не выносят". Особенно занятно, что я посмотрел этот фильм, когда сейчас фоном идут события в Беларуси - этот фильм как будто экранизация всех цитат Лукашенко за последнюю неделю. На что уж "Бесы" Хотиненко были имперской клюквой даже по сравнению с монархистом Достоевским, но в "Союзе спасения" уже нет ни ума не фантазии, только персонажи, которые на полувздохе ахами и охами рассказывают, как ужасно захватывать власть, и любовь главного героя такая: "я думала встретить тебя, а тебя тут нет! (ну типа он мерзкий революционер и теперь его все равно что нет - очень метафорично!), или стреляют в какого-то военного чинушу и все такие: "ааааа!!! кровь!!! нельзя жи так!!!!". На самом деле ценность даже баженовского обзора тем, что в конце он сосредоточился не на истории (а весь обзор он опять пытался сделать уроком истории), а именно на высмеивании этих приемов, что хоть этот обзор у него спасло.

 

Единственный забавный момент фильма - Матвеев и Шагин на тех же ролях, что и у Хотиненко. Уверен, что их даже зовут Ставрогин и Верховенский (я, как и все, не читал титры) и ребятам просто надо было снимать сериал про них: типа в каждой серии Ставрогин и Верховенский хотят устроить в России революцию, но каждый раз их коварные планы рушатся потому что... революции - это плохо. Получилось хотя бы забавно, к тому же между ними реально есть хоть какая-то химия (ее уж точно больше, чем между гг и его подружкой).

 

А, ну и вступительная сцена с Наполеоном крутая, где он такой: "хотел бы иметь такого сына как ты!" (лучшая экспозиция персонажа в истории художественной культуры!). Она настолько смешная, что я надеялся все остальные персонажи в фильме при встрече с ним тоже будут ее говорить: "хотел бы я иметь такого сына, как он", а в конце этот новый царь после допроса гг подходил бы к своему сыну и такой: "знаешь, хотел бы я иметь такого сына, как он!".

 

На самом деле фильм ужасен, и даже не потому что там посыл идиотский, или рассказано там чет не так - он просто никакущий, в нем нет персонажей, которым можно сопереживать, в нем нет ни у кого никакой мотивации, да и как визуальная иллюстрация он довольно халтурный, даже этот главный герой таков только потому, что наполеон сказал, что хочет иметь сына, как он - в остальном он такая же серая невыразительная болванка, как и все остальные персонажи фильма, да и времени у него не сильно много. Эпичности тут не чувствуется, потому что ты буквально чувствуешь этот хромакей в каждой большой сцене и нарисованность каждого взрыва. О нем даже говорить особо нечего - просто дурацкий сырой черновик в который никто ничего не вложил, а поэтому на выходе ничего и не получилось.

[echnathon]

Обзор шедевральный. Очередная эрнсто-мединская хрень уничтожена. Самые запоминающиеся моменты обзора это глупейшие напыщенные диалоги из фильма и цитаты перманентно находящегося под кокаином актера-гея о красивых мужиках в форме.

 

Поскорее бы обанкротился этот первый канал.

[malasen]

Основная масса, но и на имдб русских хватает. Я сам бы туда съехал с зашкваренного кп, если бы Яндекс заранее предупредил, что отключит возможность переноса оценок.

Речь вобщем о том, что 8000 для имдб это очень мало, а 6,4 оценка уровня захейченного ТС

 

Для русского фильма много, русских там немного, в отлчие от других, у которых нет локальных популярных киносайтов.

Больше там наверное только у Звягинцева оценок. Не 6,4, а 6,6 и растет.

[rossovich]

Для русского фильма много, русских там немного, в отлчие от других, у которых нет локальных популярных киносайтов.

Больше там наверное только у Звягинцева оценок. Не 6,4, а 6,6 и растет.

https://www.imdb.com/title/tt0079944/

Вот пруф, что ты врешь

https://www.imdb.com/title/tt0376968/?ref_=adv_li_tt

https://www.imdb.com/title/tt7668870/?ref_=adv_li_tt

https://www.imdb.com/title/tt0416044/?ref_=adv_li_tt

и еще, а то скажешь, что это совок

[malasen]

https://www.imdb.com/title/tt0079944/

Вот пруф, что ты врешь

https://www.imdb.com/title/tt0376968/?ref_=adv_li_tt

https://www.imdb.com/title/tt7668870/?ref_=adv_li_tt

https://www.imdb.com/title/tt0416044/?ref_=adv_li_tt

и еще, а то скажешь, что это совок

 

Про что именно? Про Звягинцева вроде сказал.

Тарковский не российский, а советский.

Поиск и Монгол снимались не на русском языке.

Современный приведи, Т-34 за лет 20 тоже хорошо соберет.

Сейчас Спутник хорошо идет по 250 оценок в сутки, может будет новый рекордсмен.

Изменено 16.08.2020 17:06 пользователем malasen

[Fallen in Love]

Нет, свежесть или тухлость - это объективные качества мяса, в отл от оценки фильма, который не оправдал чьи-то ожидания/заранее противен.

 

При чем тут ожидания? Создатели заявляли, что снимать будут правду? Заявляли. Солгали? Солгали.

Нормального кино от Эрнста уже давно никто не ждет. Вопрос только в том будет это веселый отстой или скучный.

 

 

Тут скорее такая ситуация: кто-то хотел свежего мяса, но в магазе сосиски "Юбилейные", тоже свежие, купил их и ругается, что они не мясо.

 

Производитель написал на упаковке что это мясо, но в упаковку сунул тухлые сосиски)) Не смейте критиковать производителя)).

[rossovich]

Про что именно? Про Звягинцева вроде сказал.

Тарковский не российский, а советский.

Поиск и Монгол снимались не на русском языке.

Современный приведи, Т-34 за лет 20 тоже хорошо соберет.

Сейчас Спутник хорошо идет по 250 оценок в сутки, может будет новый рекордсмен.

Во первых ты запрашивал РУССКИЙ, а не на русском языке. Так что оба фильма подходят.

Фильмы Звягинцева современные и аж три популярны на западе. Т-34 не входит ни в число популярных ни в число хорошо оцененных

[malasen]

Во первых ты запрашивал РУССКИЙ, а не на русском языке. Так что оба фильма подходят.

Фильмы Звягинцева современные и аж три популярны на западе. Т-34 не входит ни в число популярных ни в число хорошо оцененных

 

Ну русский вроде означает русский язык, так можно кучу Голливудских в русские записать. Поиск вообще никакого отношения не имеет к России, кроме продюсера Бекмамбетова.

Как не входит, если примеры привести не можешь.

Ночной дозор был единственным хитом из мейстрима и то давно очень было

[rossovich]

Как не входит, если примеры привести не можешь.

Вот так и не входит. У того же звягинцева отличные оценки и количествооценок большое. А у т34 что есть? посредственная оценка от кучки русских фанов? Класс

[malasen]

Вот так и не входит. У того же звягинцева отличные оценки и количествооценок большое. А у т34 что есть? посредственная оценка от кучки русских фанов? Класс

 

Про звягинцева уже говорил, мейнстрим приведи.

с чем споришь? 8000 тыс много, таких фильмов единицы российских.

Русские на imdb погоды не делают даже у таких хитов как Холоп

[rossovich]

Про звягинцева уже говорил, мейнстрим приведи.

с чем споришь? 8000 тыс много, таких фильмов единицы российских.

С тем, что 8000 это мало. Очень мало. Супер мало по меркам ИМДБ. НУ и мейнстрим российский получается УГ и не интересен на западе судя по твоим доводам, в тч и т-34

[malasen]

С тем, что 8000 это мало. Очень мало. Супер мало по меркам ИМДБ. НУ и мейнстрим российский получается УГ и не интересен на западе судя по твоим доводам, в тч и т-34

 

Российских фильмов с таким количеством оценок почти нет, но мало.

Тебе мало, мне много.

[rossovich]

Российских фильмов с таким количеством оценок почти нет, но мало.

Тебе мало, мне много.

Фильмы звягинцева, монгол, поиск российские и даже по сравнению с ними мало. Хотя кому и 500 оценок много. Тока о популярности на западе это говорит не то, что ты хочешь услышать.

[malasen]

Фильмы звягинцева, монгол, поиск российские и даже по сравнению с ними мало. Хотя кому и 500 оценок много. Тока о популярности на западе это говорит не то, что ты хочешь услышать.

 

Какое отношение Поиск снятый в Голливуде имеет к России? Конечно мало, фильм на английском смотреть будут куда лучше за бугром.

Ещё раз, что ты мне доказываешь? Примеры единичны.

[rossovich]

Какое отношение Поиск снятый в Голливуде имеет к России? Конечно мало, фильм на английском смотреть будут куда лучше за бугром.

Ещё раз, что ты мне доказываешь? Примеры единичны.

Я тебе доказываю, что твое утверждение о какой то мифической популярности и успехе т34 за пределами рф ложь. Люди не ставят ему 10ки, да и в целом оценивать его не горят желанием. Если ты конечно не считаешь, что ни у кого из миллионов зрителей валяющихся в экстазе от этого фильме нет аккаунта на имдб, чтобы исправить этот заговор против фильма.

[malasen]

Я тебе доказываю, что твое утверждение о какой то мифической популярности и успехе т34 за пределами рф ложь. Люди не ставят ему 10ки, да и в целом оценивать его не горят желанием. Если ты конечно не считаешь, что ни у кого из миллионов зрителей валяющихся в экстазе от этого фильме нет аккаунта на имдб, чтобы исправить этот заговор против фильма.

 

Я его в мировые хиты записывал? То что один из самых ликвидных российских фильмов вроде очевидно.

[rossovich]

Я его в мировые хиты записывал? То что один из самых ликвидных российских фильмов вроде очевидно.

Учитывая госфинансирование, у нас вообще ни разу продюссеры в минус не ушли