Звёздные Войны: Скайуокер. Восход (Star Wars: The Rise of Skywalker)

[Танцор34]

Но обычно такая бомбежка бывает в фандомах, где есть канон и потом что-то в этом каноне меняется, а у ЗВ канон создается по ходу выхода трилогии.

Одна из причин почему сиквелы не канон и собственно не ЗВ.

Для фанатов сиквелов канон создается здесь и сейчас.

У Терма бухтение началось на третьем фильме, у Матрицы на втором, у Чужого на третьем. Да в аниме и сериалах бухтения у ряда вещей начинается на вторых сезонах.

[tripitaka]

Одна из причин почему сиквелы не канон и собственно не ЗВ.

Да, а также ОТ и приквелы тоже не канон и не ЗВ, ага. В приквелах пригорало от не того Вейдера, в сиквелах от не того Люка, понятное дело, что не ЗВ это все, не ЗВ.

[Танцор34]

Кстати в сторону. Я бы на месте фанатов сиквелов подумал над тем что сценарий сабжа номинально писался за довольно короткий промежуток времени, обычно после бомбежек и смены курса его могут приличное количество времени править, его могут лечить, над ним как над эпосо могут просто долго работать. А здесь скипунли Тревороу всего ничего назначили Абрамса, обычный стандартный срок...

В продолжение мысли. Все таки это очень интересно сколько писали сценарий к ЗВ9.

Официально об уходе Тревороу объявили 6 сентября 2017. о приходе Абрамса для постановки и написания сценария 12 сентября.

https://www.kinopoisk.ru/news/3041106/

О старте съемок Абрамс объявил 1 августа. Примерно через 11 месяцев.

https://www.kinopoisk.ru/news/3231420/

Впрочем еще за месяц до этого была информация что наняли сценариста Джека Торна

https://www.kinopoisk.ru/news/3012090/

Так что может и 12 месяцев.

Однако сам Абрамс к примеру занимался еще продюсированием сразу нескольких проектов, и были разные телодвижения насчет каста. К примеру Кэрри Рассел и Билли Ди Уильямса взяли взяли в каст в начале июля. Наверное все таки брали под уже готовых в сценарии персонажей. Т.е. все равно не больше 11 а то и 10 месяцев.

Никому не кажется что срок маловат? Понятно конечно, конвейер, сроки и все такое, но для изучения мнения и предпочтений, их обработки воплощения явно мало, даже в условиях конвейера.

 

Да, а также ОТ и приквелы тоже не канон и не ЗВ, ага.В приквелах пригорало от не того Вейдера, в сиквелах от не того Люка, понятное дело, что не ЗВ это все, не ЗВ.

Недостойный аргумент о том что раз можно было Лукасу значит можно всем надо полагать вечен.

[501Legion]

Одна из причин почему сиквелы не канон и собственно не ЗВ.

Шаришь :plus:

[tripitaka]

Недостойный аргумент о том что раз можно было Лукасу значит можно всем надо полагать вечен.

Все, что нужно знать о том, как конструируется канон в ЗВ. Фильмы - первоисточник, приходит новое поколение, для которого какая-то трилогия становится "их" трилогией, лицом ЗВ, каноном из канонов, где трава зеленее, но если спустя годы появляется новая трилогия, которая, конечно же, непохожа на то, что было до этого, начинается бомбеж.

[Танцор34]

Все, что нужно знать о том, как конструируется канон в ЗВ. Фильмы - первоисточник, приходит новое поколение, для которого какая-то трилогия становится "их" трилогией, лицом ЗВ, каноном из канонов, где трава зеленее, но если спустя годы появляется новая трилогия, которая, конечно же, непохожа на то, что было до этого, начинается бомбеж.

Ну да. ПС ужасно не похожа ни на что Совершенно новое произведение до последней буквы сценария.

[Wintеr]

Когда приходишь в сообщество любителей ЗВ, надо вешать табличку "Любитель поделок Диснея", чтобы сразу было понятно кто перед тобой.

Просто к слову пришлось.

[PostNikOff_R]

Когда приходишь в сообщество любителей ЗВ, надо вешать табличку

Вешай на себя табличку с надписью "вася".

[tripitaka]

Ну да. ПС ужасно не похожа ни на что Совершенно новое произведение до последней буквы сценария.

Это не мои слова, не меня бомбило от того, что боевка в сиквелах не такая, сайберы не те, или как можно взять сайбер в руки тому, кто не обучался, или вообще не форсьюзеру и т.д. У фанатов куча своих фанонов, за образец они все равно берут ту трилогию, которую они признают каноном, а если что отличается, то сразу некомфортно становится и не канон.

 

Когда приходишь в сообщество любителей ЗВ, надо вешать табличку "Любитель поделок Диснея", чтобы сразу было понятно кто перед тобой.

Просто к слову пришлось.

Очередной образчик бомбежа с потолка, просто потому что.

[Танцор34]

Это не мои слова, не меня бомбило от того, что боевка в сиквелах не такая, сайберы не те, или как можно взять сайбер в руки тому, кто не обучался, или вообще не форсьюзеру и т.д. У фанатов куча своих фанонов, за образец они все равно берут ту трилогию, которую они признают каноном, а если что отличается, то сразу некомфортно становится и не канон.

А кто берет за канон сиквелы? Ну т.е. берет имеющуюся там матчасть и строит на ней мироустройство? Кто-то не существующий?

[ХиХ]

9-ый эпизод будет называется The Rise of Reylo

 

[CooperTV]

9-ый эпизод будет называется The Rise of Reylo

 

 

[Katarina_Sforza]

Никому не кажется что срок маловат? Понятно конечно, конвейер, сроки и все такое, но для изучения мнения и предпочтений, их обработки воплощения явно мало, даже в условиях конвейера.

так Абрамс же сам сказал в своём интервью про 9-ку:

... - Did the way that you approached Episode IX, was that affected by the way that people reacted to The Last Jedi at all?

- No, I think that every movie is its own movie and obviously this is a trilogy. We brought to that movie all the passion and hard work that we would have no matter what, so I think the story speaks for itself. I really, truly, can’t wait for you to see it....

https://www.etonline.com/media/videos/jj-abrams-on-wrapping-star-wars-episode-ix-and-bringing-back-lando-exclusive-120245

так что никто там чьих-то "мнений/предпочтений" не изучал и "обрабатывать" их, а тем более "воплощать" никто не собирался.

Изменено 27.02.2019 04:07 пользователем Katarina_Sforza

[tripitaka]

А кто берет за канон сиквелы? Ну т.е. берет имеющуюся там матчасть и строит на ней мироустройство? Кто-то не существующий?

Если только сторигруп Лукасфильма вдруг стала несуществующей. За канон, матчасть и прочее в Лукасфильме отвечают специально обученные люди, которые были еще частью команды Лукаса и делали с ним приквелы и Войны клонов. Ни режиссер, ни сценаристы, а эти люди из сторигруп.

В фандоме же уже давно свои фаноны вместо канона, порой очень причудливые, что мы уже неоднократно и не в одном треде обсуждали.

 

так что никто там чьих-то "мнений/предпочтений" не изучал и "обрабатывать" их, а тем более "воплощать" никто не собирался.

Помню, на меня большое впечатление произвел тот факт, что первоначально Джонсон в сценарии ПД расписал линию штормпайлота, а после премьеры ПС, когда штормпайлот стал очень популярен в народных массах, сел и переписал сценарий, убрав штормпайлот, и на Канто Байт Финн поехал с Роуз.

[Танцор34]

так что никто там чьих-то "мнений/предпочтений" не изучал и "обрабатывать" их, а тем более "воплощать" никто не собирался.

Это я к тому что скорее всего основа написана заранее, и все три фильма делаются по плану схеме. Джонсону можно было менять только неосновные элементы.

Если только сторигруп Лукасфильма вдруг стала несуществующей. За канон, матчасть и прочее в Лукасфильме отвечают специально обученные люди, которые были еще частью команды Лукаса и делали с ним приквелы и Войны клонов. Ни режиссер, ни сценаристы, а эти люди из сторигруп.

В фандоме же уже давно свои фаноны вместо канона, порой очень причудливые, что мы уже неоднократно и не в одном треде обсуждали.

Мне интересен пример фанона который взял бы за основу сиквелы и с их точки зрения рассматривал бы события или ориджина или приквелов.

[501Legion]

Это я к тому что скорее всего основа написана заранее, и все три фильма делаются по плану схеме. Джонсону можно было менять только неосновные элементы.

как раз всего этого тут и подавно нет. каждый дятел тащит одеяло на себя. но так как абрамович заварил эту хурму то и ему расхлёбывать гавнище жонсона. и приводить к чемуто среднему для фэнов ибо съедят его при любых раскладах.

[Люц]

и приводить к чемуто среднему для фэнов ибо съедят его при любых раскладах.

Спорное утверждение. Как по мне, фэны ЗВ скорее не съедят этот фильм при любом раскладе, ибо после двух отвратных частей, третья уже погоды не изменит, пусть там даже каким-то образом отменят события 7-8.

[501Legion]

есть же фанатики новых частей правда их очень мало если их нахер пошлют и угодят олдфагам и прочим , всё равно часть то останется не у дел. значит утверждение не спорное а почти факт.

[Люц]

если их нахер пошлют и угодят олдфагам

О том и говорю, что олдфагам уже не угодить. Конечно, могут снять фильм, который будет смотрибелен, зрелищен; в особо удачном случае, даже позитивные эмоции вызывать будет. Но предыдущих двух частей он уже не перекроет. Шанс вывести новую трилогию на приемлемый уровень был после Семерки (которая хоть и являлась на тот момент сомнительного качества ремейком, но оставляла простор для маневра), но возможность расширить и углубить лор, а так же связать новые фильмы со старыми успешно просрали. В последней части поздно трепыхаться. Для них сейчас самое разумное - это угодить Девяткой тем, кому 7-8 понравились, зрителю, который чего-то еще ждет и теории красивые строит, логику в происходящем ищет.

Для старых же фанатов, увы, новая трилогия не выше уровня фанфиков.

[Танцор34]

Для них сейчас самое разумное - это угодить Девяткой тем, кому 7-8 понравились, зрителю, который чего-то еще ждет и теории красивые строит, логику в происходящем ищет.

Но если план они составляли заранее то учесть пожелания не могли.

[ekko]

Как правило те,кому понравилась 7 и те,кому понравилась 8 это две совершенно разные аудитории.Сложно удовлетворить обе,учитывая что восьмерка по сути деконструирует семерку.

[jack_b]

О том и говорю, что олдфагам уже не угодить. Конечно, могут снять фильм, который будет смотрибелен, зрелищен; в особо удачном случае, даже позитивные эмоции вызывать будет. Но предыдущих двух частей он уже не перекроет. Шанс вывести новую трилогию на приемлемый уровень был после Семерки (которая хоть и являлась на тот момент сомнительного качества ремейком, но оставляла простор для маневра), но возможность расширить и углубить лор, а так же связать новые фильмы со старыми успешно просрали. В последней части поздно трепыхаться. Для них сейчас самое разумное - это угодить Девяткой тем, кому 7-8 понравились, зрителю, который чего-то еще ждет и теории красивые строит, логику в происходящем ищет.

Для старых же фанатов, увы, новая трилогия не выше уровня фанфиков.

 

Сложный вопрос. Зависит от дальнейших планов. Если собираются забыть о нумерных фильмах, да и серии в целом, на неопределенное время, то можно уже не пытаться угодить кому-то помимо фанатиков 7 и 8 эпизодов. Те и так сходят, добавятся к ним еще зрители, ожидающие завершения трилогии из спортивного интереса. Но если там будет тот же уровень, планировать следующие трилогии уже нецелесообразно, возникнут проблемы с окупаемостью. А выдав удобоваримый фильм, можно еще и потом на что-то рассчитывать.

[Танцор34]

Как правило те,кому понравилась 7 и те,кому понравилась 8 это две совершенно разные аудитории.Сложно удовлетворить обе,учитывая что восьмерка по сути деконструирует семерку.

 

Это верно подмечено. 8 по сути разбила нарождающийся сегмент фанатов сиквелов на две части, при том что они сами по себе еще были структурой зыбкой. Они сделаны на совершенно разных принципах и с разными подходами, единственное что их по настоящему объединяет это Рейло. Только эта линия продолжена нормально и только фанаты такого рода могут безболезненно объединять у себя в голове два таких разных фильма, в качестве единой истории.

[дружок-рар]

Не факт, по моему фанатами сиквелов как раз становятся, с одной стороны совсем неприхотливые зрители, а с другое те, кому абсолютно плевать на ЗВ.

Только ситхи всё возводят в абсолют.

[Harbour]

Люц прав.