Звёздные Войны: Скайуокер. Восход (Star Wars: The Rise of Skywalker)

[Veryjammy]

Может это и несколько преувеличено. Дыма без огня не бывает.

 

Однако, на днях вышло интервью Террио, сценариста 9 эпизода и он там прямо заявляет - Джонсон их всех загнал в угол оставив все в безвыходном положении. Историю продолжать было буквально не из чего.

 

Он не так говорит

 

"The Last Jedi was a very interesting middle act and in fact, does the things that a middle act should do, which is to create this highly surprising and seemingly untenable situation moving forward, which is to say that the worst bad guy, Snoke, is dead, and the best good guy, Luke, is dead.

 

Rian sort of set up a challenge not only for the filmmakers, but for the characters. At the end, everyone is left with almost nothing. So as a storyteller, you have to start using all your tools because you're left with a lot of questions and not a whole of answers. So we had to recommit to a few aspects of the story and perhaps be a bit more inventive about what was going on in the galaxy."

 

Он сказал, что персонажи остались ни с чем, осталась куча вопросов и мало ответов, и это большой вызов для сценаристов

 

Я бы даже сказал, что он имел в виду ровно обратное, чем "историю продолжать не из чего", так как упоминает много неразрешенных вопросов + хвалит Последних джедаев, а не ругает

[ЭОН]

Не понимаю этих больных детей которых раздражает джа джа, самый безобидный персонаж ЗВ.

за джа джу и двор...

 

_____________

 

Джонсон виноват в том, что в новой трилогии оказался только один смотрибельный фильм. Разбойник и негодяй. Но если без шуток, верю, что big studio bosses только деньги умеют считать и обрубать хоть мало-мальски интересные идеи, ничего нового.

[bigbanan]

Маша как боженька молвила

[rwewr]

Он не так говорит

 

Он сказал, что персонажи остались ни с чем, осталась куча вопросов и мало ответов, и это большой вызов для сценаристов

 

Я бы даже сказал, что он имел в виду ровно обратное, чем "историю продолжать не из чего", так как упоминает много неразрешенных вопросов + хвалит Последних джедаев, а не ругает

Все он так говорит. Это называется политес. Да им стало так креативно и они стали такие находчивые, что пришлось откапывать трупик Палпатина. Больше спасибо Раяну. :lol:

[CooperTV]

Он не так говорит

 

"The Last Jedi was a very interesting middle act and in fact, does the things that a middle act should do, which is to create this highly surprising and seemingly untenable situation moving forward, which is to say that the worst bad guy, Snoke, is dead, and the best good guy, Luke, is dead.

 

Rian sort of set up a challenge not only for the filmmakers, but for the characters. At the end, everyone is left with almost nothing. So as a storyteller, you have to start using all your tools because you're left with a lot of questions and not a whole of answers. So we had to recommit to a few aspects of the story and perhaps be a bit more inventive about what was going on in the galaxy."

 

Он сказал, что персонажи остались ни с чем, осталась куча вопросов и мало ответов, и это большой вызов для сценаристов

 

Я бы даже сказал, что он имел в виду ровно обратное, чем "историю продолжать не из чего", так как упоминает много неразрешенных вопросов + хвалит Последних джедаев, а не ругает

 

Да не, в общем дипломатично сказано, что ни фига после Жонсона не осталось, и все начали бегать как подорванные.

[rwewr]

Да не, в общем дипломатично сказано, что ни фига после Жонсона не осталось, и все начали бегать как подорванные.

А там Форбс на это интервью написал статью. Прокоментировав это интервью с общим посылом - Лучше молчать, чем объяснять.

[CooperTV]

А там Форбс на это интервью написал статью. Прокоментировав это интервью с общим посылом - Лучше молчать, чем объяснять.

 

Да они там уже не знают, на какую голову валить -- то Абрамс дурак и не лечится, то Жонсон пришел нагадил, то скоро Лукаса вспомнят (который вообще во всем виноват всегда, по умолчанию ). Главное, что Дисней весь в белом (нет).

[дружок-рар]

Главное, что фандом весь в белом. Неужели фандом в какой-то степени не детерминировал ни 7-й, ни 8-й, ни 9-й фильмы? Сколько людей перед 7-м орало "только не делайте как приквелы!", сколько людей перед 8-м кричало "не продолжайте в том же духе всё косплеить! хотим чего-нибудь неожиданного!", сколько людей после 8-го орало "только перечеркните всё что было в 8-м!".

 

Очень даже он на каждый из этих фильмов повлиял. На каждый.

 

И я кстати не считаю, что 9-й сильно перечеркнул 8-й. Линия Рей и Кайло с их скайпом ну просто очень сильно продолжает 8-ю часть. Но многие в фандоме восприняли его как перечёркивание, собственно, и создатели понимали, что так будет.

[Veryjammy]

Главное, что фандом весь в белом. Неужели фандом в какой-то степени не детерминировал ни 7-й, ни 8-й, ни 9-й фильмы? Сколько людей перед 7-м орало "только не делайте как приквелы!", сколько людей перед 8-м кричало "не продолжайте в том же духе всё косплеить! хотим чего-нибудь неожиданного!", сколько людей после 8-го орало "только перечеркните всё что было в 8-м!".

 

Ну 7 частью преданные фанаты (которые кричали "не делайте как приквелы!") были довольны. Это остальные не увидели в ней ничего особенного, потому что зрелищность и драки уровня 70-х сейчас никому не нужны, а на ностальгию не плевать только преданным фанатам

Соответственно особого бэклэша перед 8 частью вроде не было

 

9 во многом перечеркнул 8. То, что из-за фанатских истерик засунули Роуз на третий план - это позор, конечно

Изменено 10.01.2020 13:30 пользователем Veryjammy

[MikhailTarasov]

Слово фандом уже можно заменять на слово метафизика, таже неведомая, необъяснимая причина всего, на которую можно списать все проблемы. Если фильмы изначально снимались с оглядкой на "Сколько людей перед 7-м орало", то это автоматически означает признание в отсутствии у Диснея идей и стратегии на новую трилогию т.е признание, что сценарий писался глядя в треды реддита. И вот в том , что сценарий писался глядя в треды реддиты очевидно виноват метафизический фандом. А Дисней нет. Дисней молодец. Просто народ не тот. Ясно.

[Veryjammy]

Слово фандом уже можно заменять на слово метафизика, таже неведомая, необъяснимая причина всего, на которую можно списать все проблемы. Если фильмы изначально снимались с оглядкой на "Сколько людей перед 7-м орало", то это автоматически означает признание в отсутствии у Диснея идей и стратегии на новую трилогию т.е признание, что сценарий писался глядя в треды реддита. И вот в том , что сценарий писался глядя в треды реддиты очевидно виноват метафизический фандом. А Дисней нет. Дисней молодец. Просто народ не тот. Ясно.

 

А разве неочевидно, что Дисней пытался угодить фандому? Можно еще кучу примеров привести

[MikhailTarasov]

А разве неочевидно, что Дисней пытался угодить фандому? Можно еще кучу примеров привести

 

Так вопрос же не в том, пытался ли. Просто в тот момента, когда они это сделали вместо того, чтобы взять толковых сценаристов и запереть их не некоторое время в студии. Вот это тоже фандом виноват? Очевидно нет. А пытаться угодить фанатам чего либо это заведомо больная стратегия. Все равно будет куча недовольных. Но в одном случае не смотря на недовольных в итоге все же получается структурированная история и вменяемые фильмы. А в другом случае, то что получилось ЗВ. Шаг вперед, два назад.

 

Мне просто еще в теме ПД надоело спихивание всех проблем на токсичный фандом и вот опять

 

И я кстати не считаю, что 9-й сильно перечеркнул 8-й.

Все восторженные разговоры, что в 8 эпизоде наконец отошли от истории Скайуокеров и джедаем может стать каждый, мы забудем или как? А то как в анекдоте "Я купил яблоко за доллар, помыл, продал за два доллара. Потом купил два яблока, помыл, продал их за четыре. А потом умерла тётя и оставила мне миллион " Сначала у нас Рей из ниоткуда и родители ее никто, а потом оказывается у нее просто миллионы в наследство

[ЭОН]

Главное, что фандом весь в белом. Неужели фандом в какой-то степени не детерминировал ни 7-й, ни 8-й, ни 9-й фильмы? Сколько людей перед 7-м орало "только не делайте как приквелы!", сколько людей перед 8-м кричало "не продолжайте в том же духе всё косплеить! хотим чего-нибудь неожиданного!", сколько людей после 8-го орало "только перечеркните всё что было в 8-м!".

Орать-то пусть орут, всегда найдутся желающие, просто зачем на это реагировать? Я понимаю, что это маркетинг и надо поставить задачу угодить всем, но когда фандом(та и простых зрителей) нехило расколбасило по разные баррикады, которых даже не две, то тут сделать франкенштейна, который понра всем и при этом будет смотрибельным фильмом, а не набором сцен, каждая из которых пытается угодить какой-то отдельной группе поклонников - мишн импосибл.

 

И я кстати не считаю, что 9-й сильно перечеркнул 8-й. Линия Рей и Кайло с их скайпом ну просто очень сильно продолжает 8-ю часть. Но многие в фандоме восприняли его как перечёркивание, собственно, и создатели понимали, что так будет.

Скайп просто метод, а не какая-то линия, и он оправдал(исчерпал?) цели возложенные на него в восьмом эпе. Чтобы юзать его дальше, нужно было придумать что-то новое. Вообще соглашусь с теми, кто говорит, что после Джонсона было сложно продолжать. 8 эп был пиковым и во многом воспринимается (мной по крайней мере) как открытый финал (но упор на слово финал). Поэтому многое в 9 эпе прикидывается вялой припиской, сноской мелким шрифтом или доп.материалами к расширению вселенной (которая нафиг никому не сдалась кроме самый упоротых) "Ой, мы тут договорить хотели, вот вам колбы со Сноуком", "кстати, Финн форсьюзер, если кому интересно" и т.д. Неинтересно, не нужно, вымучено. Нафига строить фильм на мелких детальках при этом делая вид, что они дают что-то истории или месседжу? Это же маразм.

[CooperTV]

А разве неочевидно, что Дисней пытался угодить фандому? Можно еще кучу примеров привести

 

Какому фандому пытался угодить Дисней? 7-ку приняли хорошо в надежде на будущее. Но после 8-ки и 7-ка перестала на Западе котироваться, и посыпались обвинения в сторону Диснея (заслуженные). Все все поняли прекрасно, и перестали есть с лопаты.

 

Но опять фандом плохой виноват, что ему пытались с лопаты в очередной раз, а он морду воротит. Что ж такое, народишко не тот все время!

[дружок-рар]

Сначала у нас Рей из ниоткуда и родители ее никто, а потом оказывается у нее просто миллионы в наследство

 

В 8-м эпизоде нигде не сказано, что Кайло Рен говорит чистую правду. Не надо видеть перечёркивание там, где его нет.

[Nikk2448]

В девятом эпизоде Звёздных Войн мы видим, как один из Звёздных разрушителей Первого Ордена использует серию выстрелов из мощной пушки, которых хватает для уничтожения целой планеты.

 

Визуальный словарь фильма раскрыл, что на самом деле эти пушки не используют технологии Звезды Смерти. Вместо этого используется главный реактор самого Звёздного разрушителя для откачки энергии, которая затем используется для запуска разрушительной серии взрывов, способной уничтожить целую планету.

 

Это также объясняет, почему уничтожение этих пушек приводит к уничтожению самих Звёздных разрушителей.

 

https://vk.com/wall-188677286_1246

[Люц]

Бывший гендиректор Disney cчёл Эпизод IX безэмоциональным

 

Фильм «Звёздные Войны: Скайуокер. Восход» вызвал, мягко говоря, неоднозначную реакцию. Девятая и последняя часть «Саги о Скайуокерах» принесла 177 миллионов в первый день проката, а теперь заработала уже около 774 млн. долларов по всему миру, но её рейтинг на «Rotten Tomatoes» составляет 54% (что означает принадлежность к категории «гнилых помидоров»), а сборы во второй уикэнд упали на 59%. Бывший генеральный директор компании Disney, Майкл Эйснер, вставил свои два цента по поводу фильма, написав о нём в Твиттере и назвав фильм «несколько безэмоциональным». Эйснер сравнил «Скайуокера» с популярным сериалом канала Disney Plus «Мандалорец», похвалив работу Джона Фавро:

 

Твит Майкла Эйснера по поводу Эпизода IX Звёздных Войн

 

""Скайуокер" — приятный фильм, в нём много историй и того, что порадует фанатов, но он — несколько безэмоциональный, в то время как «Мандалорец» на канале Disney Plus сотворил из шоураннера Джона Фавро нового Джорджа Лукаса: хорошо, что Роберт Айгер смог это предвидеть".

Затем Эйснер поделился своими мыслями по поводу того, как изображает Рэй актриса Дэйзи Ридли:

 

«Дэйзи Ридли на протяжении всего фильма, вплоть до того момента, когда она произносит своё имя в финале, играла Рэй с одним выражением лица: благоговением, смешанным со страхом. Именно это я имел в виду, когда говорил, что фильму недостаёт эмоций».

«В своём предыдушем комментарии я не имел в виду того, что актриса Дэйзи Ридли плохо играла,— добавил он.— Напротив, она была превосходна. Такой способ изображения Рэй был задуман [создателями фильма] и вызван философией персонажа».

 

Эйснер приступил к работе в качестве генерального директора The Walt Disney Company в 1984 году и занимал эту должность до 2005-го, когда добровольно ушёл в отставку. После ухода Эйснера в должность генерального директора вступил Боб Айгер, и именно при нём Disney приобрёл Lucasfilm за колоссальную сумму в 4 миллиарда долларов. С тех пор Disney выпустил пять фильмов по «Звёздным Войнам» — с разной степенью финансового успеха и одобрения критиками.

 

https://vk.com/wall-18721404_636658

[rwewr]

Эйснер приступил к работе в качестве генерального директора The Walt Disney Company в 1984 году и занимал эту должность до 2005-го, когда добровольно ушёл в отставку. После ухода Эйснера в должность генерального директора вступил Боб Айгер, и именно при нём Disney приобрёл Lucasfilm за колоссальную сумму в 4 миллиарда долларов. С тех пор Disney выпустил пять фильмов по «Звёздным Войнам» — с разной степенью финансового успеха и одобрения критиками.

Урок истории.

 

Майкл Эйснер стал генеральнымдиректором Диснея после того как этим генеральным директором отказался стать Джордж Лукас. В 84 к Лукасу пришло руководство Диснея и сделало ему предложение - становись нашим генеральным директором, а также мы покупаем за 200 миллионов (огромные деньги по тем временам) долларов Звездные Войны и обещаем что через пять лет их стоимость увеличится до 1 миллиарда. Лукас отказался, однако предложил им кандидатуру Майкла Эйснера, с которым был знаком на производстве первого фильма о Индиане Джонсе.

 

[SpaceEngineer]

То, что фильм безэмоциональный - это очевидно. Но для меня дело не в Рэй (Дэйзи Ридли), а общей непонятной мешанине происходящего. Всплывающих из ничего и исчезающих в никуда сюжетных деталях.

 

Вот до сих пор помню в Новой Надежде диалог Люка и Хана.

Хан: Так осталось проложить курс.

Люк: А ты не можешь просто взять и прыгнуть к точке назначения?

Хан: Тише, парень, ты не хочешь на сверхсветовой скорости врезаться в астероид.

 

А теперь смотрим эпизод 9 - фильм начинается и Тысячелетний Сокол такой: пиу-пиу-пиу стразу по тыще миров прыгает, притом не просто прыгает, а чуть ли не проседи городов... телепортируется. Да. Если в ЗВ прыжок корабля через гиперпространство - это просто полёт на сверсветовой, при этом корабль остаётся всё ещё физическим объектом. То в эпизоде 9 - это просто телепортация. Что ещё говорить? В ЗВ, во время полёта в гипере, время идёт в нормальном ритме - персонажи ходят, болтают, в местные шахматы играют - и всё это может длится до нескольких часов полёта, а в эпизоде 9 - один миг и уже на месте!

 

То же и с Силой. В ЗВ Сила это Сила. А в Эпизоде 9 - Сила это магия. Силе обучаются, тренируются, изучают новые способности. А силе-магии - просто пуф и вот лечение, пуф и вот передача предмета на расстоянии, пуф и призрак Силы ловит меч. И ладно бы для всех этих новых фокусов была основа, но они появляются буквально из ничего. Это как если бы после 4 и 5 эпизодов, в 6 Люк бы внезапно метнул файербол в Палпатина.

[rwewr]

А теперь смотрим эпизод 9 - фильм начинается и Тысячелетний Сокол такой: пиу-пиу-пиу стразу по тыще миров прыгает, притом не просто прыгает, а чуть ли не проседи городов... телепортируется. Да. Если в ЗВ прыжок корабля через гиперпространство - это просто полёт на сверсветовой, при этом корабль остаётся всё ещё физическим объектом. То в эпизоде 9 - это просто телепортация. Что ещё говорить? В ЗВ, во время полёта в гипере, время идёт в нормальном ритме - персонажи ходят, болтают, в местные шахматы играют - и всё это может длится до нескольких часов полёта, а в эпизоде 9 - один миг и уже на месте!

И это еще не все. События целых двух фильмов, строятся на том, что в гиперпространство нельзя уходить с планеты. При этом персонажи, которым надо покинуть планету находятся в смертельной опасности. В Империи и Призрачной Угрозе все построено на том, что нужно вырваться из блокады в открытый космос и только потом совершать прыжок в гиперпростарнство. Все это теперь полностью обесценено и уничтожено благодаря "таланту" Абрамса.

[Люц]

Урок истории.

 

Майкл Эйснер стал генеральнымдиректором Диснея после того как этим генеральным директором отказался стать Джордж Лукас. В 84 к Лукасу пришло руководство Диснея и сделало ему предложение - становись нашим генеральным директором, а также мы покупаем за 200 миллионов (огромные деньги по тем временам) долларов Звездные Войны и обещаем что через пять лет их стоимость увеличится до 1 миллиарда. Лукас отказался, однако предложил им кандидатуру Майкла Эйснера, с которым был знаком на производстве первого фильма о Индиане Джонсе.

Оу, спасибо за ликбез, интересная информация.

Изменено 11.01.2020 14:33 пользователем Dracula5

[Простозритель]

Так вопрос же не в том, пытался ли. Просто в тот момента, когда они это сделали вместо того, чтобы взять толковых сценаристов и запереть их не некоторое время в студии. Вот это тоже фандом виноват? Очевидно нет. А пытаться угодить фанатам чего либо это заведомо больная стратегия. Все равно будет куча недовольных. Но в одном случае не смотря на недовольных в итоге все же получается структурированная история и вменяемые фильмы. А в другом случае, то что получилось ЗВ. Шаг вперед, два назад.

 

Мне просто еще в теме ПД надоело спихивание всех проблем на токсичный фандом и вот опять

 

 

Все восторженные разговоры, что в 8 эпизоде наконец отошли от истории Скайуокеров и джедаем может стать каждый, мы забудем или как? А то как в анекдоте "Я купил яблоко за доллар, помыл, продал за два доллара. Потом купил два яблока, помыл, продал их за четыре. А потом умерла тётя и оставила мне миллион " Сначала у нас Рей из ниоткуда и родители ее никто, а потом оказывается у нее просто миллионы в наследство

Толковые сценаристы БЫЛИ. И толковые сценарии. Но. От них боссы Диснея отказались...

[Romanovna]

То, что фильм безэмоциональный - это очевидно. Но для меня дело не в Рэй (Дэйзи Ридли), а общей непонятной мешанине происходящего. Всплывающих из ничего и исчезающих в никуда сюжетных деталях.

 

Вот до сих пор помню в Новой Надежде диалог Люка и Хана.

Хан: Так осталось проложить курс.

Люк: А ты не можешь просто взять и прыгнуть к точке назначения?

Хан: Тише, парень, ты не хочешь на сверхсветовой скорости врезаться в астероид.

 

А теперь смотрим эпизод 9 - фильм начинается и Тысячелетний Сокол такой: пиу-пиу-пиу стразу по тыще миров прыгает, притом не просто прыгает, а чуть ли не проседи городов... телепортируется. Да. Если в ЗВ прыжок корабля через гиперпространство - это просто полёт на сверсветовой, при этом корабль остаётся всё ещё физическим объектом. То в эпизоде 9 - это просто телепортация. Что ещё говорить? В ЗВ, во время полёта в гипере, время идёт в нормальном ритме - персонажи ходят, болтают, в местные шахматы играют - и всё это может длится до нескольких часов полёта, а в эпизоде 9 - один миг и уже на месте!

 

То же и с Силой. В ЗВ Сила это Сила. А в Эпизоде 9 - Сила это магия. Силе обучаются, тренируются, изучают новые способности. А силе-магии - просто пуф и вот лечение, пуф и вот передача предмета на расстоянии, пуф и призрак Силы ловит меч. И ладно бы для всех этих новых фокусов была основа, но они появляются буквально из ничего. Это как если бы после 4 и 5 эпизодов, в 6 Люк бы внезапно метнул файербол в Палпатина.

 

ППКС. Рей тоже эмоцией не вызывает, если честно. Она скучная как персонаж. Они все там скучные.

[Dracula5]

сколько людей перед 8-м кричало "не продолжайте в том же духе всё косплеить! хотим чего-нибудь неожиданного!"

сценарий восьмёрки был написан ещё до премьеры ПС

 

Все восторженные разговоры, что в 8 эпизоде наконец отошли от истории Скайуокеров и джедаем может стать каждый, мы забудем или как?

джедаем может стать каждый сэнс.

И прописал это не Джонсон, а старик Лукас.

Винду, Йода, Оби-Ван - тысячи их - были просто сэнсами, которые вступили в Орден, а не детьми ОМГ_ДЖЕДАЕВ.

 

А если сделают те продолжения, которые напрашиваются, то как часть новых ЗВ 7-9 вообще отличны будут.

В них всё только началось. Самое интересное впереди.

 

 

 

Сначала Рей спасёт деда.

Параллельно покажут его молодость и как он стал кем стал.

В главных ролях - Вандермит и Энди Серкис.

Спасение ради спасения деда и ради того чтобы спасти Бена.

 

Потом окажется, что дед и не дед ей.

Но её может и спасёт от чего-нибудь, чтобы искупить. И в благодарность.

 

Потом окажется, что она дочь Леи и Хана.

Потом окажется, что не она.

Не пора ли дать роль Билли Лурд? Расширить персонажа БЛ в ЗВ.

Двоюродная сестра Рей?

А Рей - потомок Люка.

А Бен - не СВ, а сын пилота из ЗВ-4.

 

Это всё в 10 фильме. Без Бена или почти. Тут Рей спасать его будет.

А в 11-м - уже они вместе.

хех, человек живёт в своём собственном мире.

Это посильнее танцоровского "всё в печь" будет

[Marka Ragnos]

Пересмотрел Месть Ситхов.

Господи, 10 из 10.

Вы тут всерьез обсуждаете вонючий фанфик Диснея? Вы ведь все шутите да? Ну когда че то всерьез пишете про эту атомную парашу?