Солнцестояние (Midsommar)

[vinch]

А с чем мириться. Достаточно почитать про Христианию в центре столицы Дании, где творится полное беззаконие, каждые пару метров киоски или стойки с продажей наркотиков (а они запрещены в Дании) и т.п., и это никак не контролируется государством.

[Ecumene]

Уф, какое кино, настолько хорошее, что даже пришлось поднапрячься, чтобы вспомнить пароль, уж так хотелось поделиться своими восторгами (коих в этой теме кот наплакал, да что там - вообще не наплакал) с другими людьми, тем самым вторя идее фильма о том, что всем нужны братья и сёстры. Этот потрясающе красивый трип (сабж очевидно ближе к последнему Ноэ, чем к какой-нибудь "Реинкарнации)" я имела счастье наблюдать в кинотеатре, и уверена, что так и нужно поступать (групповая истерика зала на сцене с оргией - это было неожиданно и приятно, опять-таки...).

В целом, назвать это "драмой" и не назвать "ужасами" будет лицемерием, но, конечно, это не хоррор в классическом виде, ведь всё читается если не с самого начала, то за минут 5-10 до основных thrilling моментов, а значит, саспенса как такового нет. Но и зачем он, если всё кино тебя нежно обволакивают вуалью убеждения в том, что всё нормально, и вплетают в это "нормально" разные уровни бреда. Отдельно хочется отметить Пью, она меня еще в "Маленькой барабанщице" потрясла, но здесь выдает просто нечто невообразимое.

Ну и мне единственной что ли

 

жалко её парня?

 

 

_________

Первая мысль была сколько всего должно произойти что бы одна девушка в депрессии из неё вышла и улыбнулась.

Ого, там на 34 минуте похоже вопрос задаёт сам MaDCooL и там даже что-то отвечают по поводу частоты жертвоприношений, но я не расслышал, может кто другой понял?

я не смотрела видео (и не буду), но в фильме говорилось, что это прямо беспрецедентное массовое собрание, то есть вполне вероятно, они по

 

одному до этого жертвовали. А насчет частоты - каждый зимнее и летнее вроде.

 

_________

 

Пока для меня, без сомнения, лучший фильм года.

[Брэнд]

Вухх. Скорей бы глянуть

[Mari-ON]

я не смотрела видео (и не буду), но в фильме говорилось, что это прямо беспрецедентное массовое собрание

 

Я так поняла, что такого масштаба праздненство, девятидневное, с девятью жертвами проводят раз в 90 лет. Пелли особенно подчеркивал, что такое можно пережить раз в жизни и всем им ужасно повезло.

[MaDCooL]

жалко её парня?

А чего его жалеть? Это же метафора.

 

Ну, а если даже рассматривать это всё как реальность, то они изначально были по разные стороны баррикад. Два чужих человека пытались быть вместе. Но ближе друг другу они не стали. Наоборот отдалялись с каждым моментом этих отношений. С самого начала фильма нам показывают, что там даже симпатии никакой не было, настолько они грубо контактировали. Все эти "разойдитесь", переругивания, и так далее.

Лично мне её парень не нравился. Да и под конец он как-то странно себя вёл. То с негром ссорился на пустом месте внезапно, то ещё чего делал.

 

 

одному до этого жертвовали. А насчет частоты - каждый зимнее и летнее вроде.

 

Даже если по одному за каждый раз, то это минимум 2 в год. И сколько там в этой общине людей, если у них такой отток? А кто всё это строить будет? Там же за столом столько людей, что даже 2 человека в год - слишком много.

А ещё старики. А ещё приплюсовать сюда смерти от несчастных случаев, болезней, прокачанных туристов, которые могут дать бой.

А что, если вдруг к ним приедет 10 человек?

 

 

Я так поняла, что такого масштаба праздненство, девятидневное, с девятью жертвами проводят раз в 90 лет. Пелли особенно подчеркивал, что такое можно пережить раз в жизни и всем им ужасно повезло.

 

Говорили, что они празднуют 2 раза в год. И жертвы в любом случае приносят.

 

[Fat Tiger]

А с чем мириться. Достаточно почитать про Христианию в центре столицы Дании, где творится полное беззаконие, каждые пару метров киоски или стойки с продажей наркотиков (а они запрещены в Дании) и т.п., и это никак не контролируется государством.

 

Везёт им, у нас за безобидную марихуану могут посадить

[Seirei]

Это же метафора.

 

Ну, а если даже рассматривать это всё как реальность, то они изначально были по разные стороны баррикад. Два чужих человека пытались быть вместе. Но ближе друг другу они не стали. Наоборот отдалялись с каждым моментом этих отношений. С самого начала фильма нам показывают, что там даже симпатии никакой не было, настолько они грубо контактировали. Все эти "разойдитесь", переругивания, и так далее.

Лично мне её парень не нравился. Да и под конец он как-то странно себя вёл. То с негром ссорился на пустом месте внезапно, то ещё чего делал.

 

Ну вот Долин с вами тоже не согласен, что это метафора, хотя фильм хвалит.

 

 

Ну и оправдывать убийство парня тем, что он вам не нравился, это уже чересчур. В жизни много кто может не нравится, надо ли из-за этого убивать. Да вы сами же можете кому-то не нравится и вряд ли вас порадует, если из-за этого вас самого убьют.

Кристиан уже не любил Дэни, но оставался с ней только из-за необходимости поддержки, хотя как видим дать нужную поддержку он ей не мог. Культисты же могли дать, поэтому Дэни и выбирает новую семью. Но я бы не стал говорить, что Дэни положительный персонаж, а Кристиан отрицательный. По итогу Кристиан никого не убил в отличие от Дэни.

 

 

[Asanta]

Я так поняла, что количество жертв было

9, поскольку это 9 жертвоприношение. В целом, сектанты не слишком теряли, старики итак выпиливались, оставалось найти пару человек. Не раскрыта причина их желания помереть, если учесть, что третий сектант выбирался лотереей. Саймко+Конни и пара американских студентов были назначены, девятая жертва на выбор.

 

Вообще мне характеров не хватило. Слишком прямолинейно все.

[MaDCooL]

Ну вот Долин с вами тоже не согласен, что это метафора, хотя фильм хвалит.

Я посмотрел видео. Он сам сравнивает с тем же Триером и тоже говорит про метафоричность. Дело в том, что мало вообще кто согласен, но это не повод отказываться от своего видения, учитывая разные нюансы.

 

 

Ну и оправдывать убийство парня тем, что он вам не нравился, это уже чересчур. В жизни много кто может не нравится, надо ли из-за этого убивать. Да вы сами же можете кому-то не нравится и вряд ли вас порадует, если из-за этого вас самого убьют.

Кристиан уже не любил Дэни, но оставался с ней только из-за необходимости поддержки, хотя как видим дать нужную поддержку он ей не мог. Культисты же могли дать, поэтому Дэни и выбирает новую семью. Но я бы не стал говорить, что Дэни положительный персонаж, а Кристиан отрицательный. По итогу Кристиан никого не убил в отличие от Дэни.

 

 

Так вы правы, если воспринимать это буквально. Понятное дело, что никто в здравом рассудке не будет убивать человека только потому, что он не нравится.

Но сам Кристиан разве не ведёт себя странно? С чего вдруг он решил конфликтовать с негром? В фильме вообще не было предпосылок к этому. Я вообще подумал, что он там с ума сошёл, если внезапно начал так себя вести. Потом эти поклонения перед культистами - тоже не думал, что это в его характере. Если так подумать, то они вообще все какие-то обезличенные.

 

 

Я так поняла, что количество жертв было

9, поскольку это 9 жертвоприношение. В целом, сектанты не слишком теряли, старики итак выпиливались, оставалось найти пару человек. Не раскрыта причина их желания помереть, если учесть, что третий сектант выбирался лотереей. Саймко+Конни и пара американских студентов были назначены, девятая жертва на выбор.

 

Вообще мне характеров не хватило. Слишком прямолинейно все.

 

Сколько этому обществу лет? Если много, то откуда у них столько людей с этими жертвоприношениями 2 раза в год? Даже если по 2 человека в год, то всё равно не успели бы нарожать и вырастить. И это без учёта естественных смертей в этой общине. Слишком мало их показали за столом, чтобы своих людей постоянно убивать.

 

[Asanta]

 

Сколько этому обществу лет? Если много, то откуда у них столько людей с этими жертвоприношениями 2 раза в год? Даже если по 2 человека в год, то всё равно не успели бы нарожать и вырастить. И это без учёта естественных смертей в этой общине. Слишком мало их показали за столом, чтобы своих людей постоянно убивать.

Насколько я поняла, там много пришлых.

Тот же Пелле скорее всего попал туда так же, как Дэнни. Плюс часть народа в разъездах до 32 или чего-то там. Но в принципе все это нужно исключительно для антуража переживаний Дэнни. Иначе зачем они в разгар июня выбирают королеву мая. Для языческих культов они там очень легко трактуют традиции туда-сюда.

 

[Seirei]

Тот же Пелле скорее всего попал туда так же, как Дэнни.

 

Не согласен насчёт Пеле. Он рассказывает Дени, что потерял родителей в пожаре, добавляя то, что они сгорели заживо. В конце становится понятно, что они были такими же добровольцами на сожжение, как те двое из культа, которые живые были в сарае. То есть я делаю вывод, что Пеле там с рождения, возможно как и его родители.

 

[MysteryMan]

Мощное и очень красивое кино. Пью снова на хай-уровне.

[MysteryMan]

Интересный материал:

https://daily.afisha.ru/cinema/12514-iz-chego-sostoit-solncestoyanie-referensy-otsylki-i-zagadki-filma/

[MaDCooL]

Спасибо, было интересно почитать. Но как-то мало. Буду ждать более детальный обзор.

[Farjot]

Ну и мерзость. Наверное, в этом есть какой-то определённый талант: не снимать крупным планом мастурбацию под слоем фекалий с последующим оплодотворением свиньи, но делать мерзкой саму атмосферу происходящего - однако лично мне это никакой погоды не делает. Картинка красивая, сюжета нормального нет, а концовка угадывается в самом начале, ибо клише. Так что всё, что остаётся - слой эмоционального дерьмища.

[Versificator]

Ну и мерзость. Наверное, в этом есть какой-то определённый талант: не снимать крупным планом мастурбацию под слоем фекалий с последующим оплодотворением свиньи, но делать мерзкой саму атмосферу происходящего - однако лично мне это никакой погоды не делает. Картинка красивая, сюжета нормального нет, а концовка угадывается в самом начале, ибо клише. Так что всё, что остаётся - слой эмоционального дерьмища.

 

Больше смешат люди, которые видят в этом дерьмище какой-то смысл и восхищаются гением режиссера.

[MaDCooL]

Больше смешают люди, которые не видят в этом фильме ничего красивого и думают, какой же у них замечательный вкус.

[Farjot]

Больше смешают люди, которые не видят в этом фильме ничего красивого и думают, какой же у них замечательный вкус.

 

В фильме красивая только картинка. А всё остальное, как я уже говорил - бессюжетное дерьмище с мерзостями ради мерзостей.

А кто-то ещё фильм "Мы" ругал.

[MaDCooL]

В фильме красивая только картинка. А всё остальное, как я уже говорил - бессюжетное дерьмище с мерзостями ради мерзостей.

А кто-то ещё фильм "Мы" ругал.

В "Мы" лично я не увидел никакого подтекста. Сюжетная пустышка. Эстетики никакой нет. Только игра актёров хорошая.

А тут всё на уровне. И лично я увидел смысл в метафоре, потому что если воспринимать буквально, то тогда да, фильм окажется глупым и пустым. Благо, я воспринимаю его не буквально. Поэтому и восприятие иное.

[Farjot]

В "Мы" лично я не увидел никакого подтекста. Сюжетная пустышка. Эстетики никакой нет. Только игра актёров хорошая.

А тут всё на уровне. И лично я увидел смысл в метафоре, потому что если воспринимать буквально, то тогда да, фильм окажется глупым и пустым. Благо, я воспринимаю его не буквально. Поэтому и восприятие иное.

 

Ах, да. Это же "кино не для всех", как же я мог забыть.

Я уж лучше "Мы" без дурацких метафор пересмотрю, ибо он хотя бы работает как развлекательный фильм и не использует слово "хоррор" только как замануху - ну, прямо как сабж, к жанру хоррора никакого отношения не имеющий (надо же как-то продать бездарную артхаусную пустышку).

[MaDCooL]

Ах, да. Это же "кино не для всех", как же я мог забыть.

Я разве говорил так? Кто-то вообще так говорил относительно этого кино?

Это всего лишь вопрос восприятия и вкуса.

 

Я уж лучше "Мы" без дурацких метафор пересмотрю, ибо он хотя бы работает как развлекательный фильм и не использует слово "хоррор" только как замануху - ну, прямо как сабж, к жанру хоррора никакого отношения не имеющий (надо же как-то продать бездарную артхаусную пустышку).

Дело в том, что "Солнцестояние" большинство и воспринимает буквально, как вы можете убедиться. Такая точка зрения о метафоре тут у меня одного, вроде бы. Тем не менее, мне такое видение нравится. Вот не верю, что такой красивый фильм могли снять совершенно пустым. Поэтому взгляд с точки зрения метафоры, как по мне, - единственный вариант.

[vinch]

Что в Us, что в сабже мне "метафора" видится слишком толстой и поверхностной. Но в Us сюжет гораздо лучше и сложнее, с внятной (ну как, относительно) и довольно интересной концовкой.

 

Еще чем-то похож на Мидсаммер фильм Endless, и мне он понравился гораздо больше.

[Seirei]

Вот не верю, что такой красивый фильм могли снять совершенно пустым.

Не верите в то, что постараться могли все, кроме сценариста? Никогда не встречали случаев, что в коллективной работе качество выполнение этой работы может разниться? Бывает же, что увидишь красивый тортик и аж слюньки текут, а как только укусишь, то вкус как-то не очень и не соответствует внешнему виду. Этим я хочу донести, что ситуация, когда картинка может быть гораздо лучше сценария вполне обычно, почему вы из этого делаете нонсенс и утверждаете, что так быть не может мне не понятно.

И да, очень странно, что для "Мы" вы прям отказываете в метафоре, хотя там как раз через метафору только и можно описать сюжет. Вот там есть сверхреальные вещи, которые нельзя воспринимать буквально.

[MaDCooL]

Не верите в то, что постараться могли все, кроме сценариста? Никогда не встречали случаев, что в коллективной работе качество выполнение этой работы может разниться? Бывает же, что увидишь красивый тортик и аж слюньки текут, а как только укусишь, то вкус как-то не очень и не соответствует внешнему виду. Этим я хочу донести, что ситуация, когда картинка может быть гораздо лучше сценария вполне обычно, почему вы из этого делаете нонсенс и утверждаете, что так быть не может мне не понятно.

И да, очень странно, что для "Мы" вы прям отказываете в метафоре, хотя там как раз через метафору только и можно описать сюжет. Вот там есть сверхреальные вещи, которые нельзя воспринимать буквально.

Особенности восприятия. За этим всем стоит какой-то опыт, история, жизнь. Мне больше понравилось восприятие "Солнцестояния". Можно копать, почему, но я нашёл отклик в этой метафоре. А "Мы" не понравился.

Это нормально. Искусство воспринимается разными людьми по-разному.

[Ecumene]

А чего его жалеть? Это же метафора.

 

Ну, а если даже рассматривать это всё как реальность, то они изначально были по разные стороны баррикад. Два чужих человека пытались быть вместе. Но ближе друг другу они не стали. Наоборот отдалялись с каждым моментом этих отношений. С самого начала фильма нам показывают, что там даже симпатии никакой не было, настолько они грубо контактировали. Все эти "разойдитесь", переругивания, и так далее.

Лично мне её парень не нравился. Да и под конец он как-то странно себя вёл. То с негром ссорился на пустом месте внезапно, то ещё чего делал.

 

Весь фильм метафора, ок, как вам такое:

 

Барыня на самом деле никуда не ехала, просто зависала на хате с дружбанами и наркотой пару дней, а потом случайно застала своего парня-обдолбыша в объятьях с другой и грохнула его (ведь её сестра грохнула родителей, почему мы бы ей тоже не преступить эту черту?). Мораль: не причиняйте боль психически больным людям, они отплатят.

 

Видите как, и не надо натягивать сову на глобус и говорить, что весь фильм - её сон на толчке. -) не благодарите!

 

 

Вот там есть сверхреальные вещи, которые нельзя воспринимать буквально.

Всё ясно, если есть сверхреальные вещи - значит, кино метафоричное. Жанр "ужасов" сражён наповал, пишем - "метафора".

 

Не согласен насчёт Пеле. Он рассказывает Дени, что потерял родителей в пожаре, добавляя то, что они сгорели заживо. В конце становится понятно, что они были такими же добровольцами на сожжение, как те двое из культа, которые живые были в сарае. То есть я делаю вывод, что Пеле там с рождения, возможно как и его родители.

 

Я как раз думаю, что, вероятно, совсем наоборот - его родители не были добровольцами, иначе, если бы его воспитывали с самого детства там, то он бы не чувствовал боль от утраты родителей, к тому же он говорит, что это братство он нашел после их смерти. Скорее всего он попал туда как гг-ня, его родителей сожгли, а его приголубили, заласкали, посострадали вместе, короче, запудрили голову, и он, возмужав, отправился на поиски друзей на убой.