Музыка

[STSOFT]

хотелось бы послушать изысканные джазовые переплетения в клубняке или этом даунтемпе

Родион! Клубы разные бывают. В одних молодежь с рабочих окраин, а в других - студенты Кембриджа, типа того. Ты все одним именем называешь "клубняк". Я вот про дабстеп говорил. Давай сначала хотя-бы согласимся или нет во мнениях о нем. А затем я уж подберу специально для тебя что-нибудь подходящее из электроники, пропитанной джазом - навалом таких.

[Greeny]

???

 

Ну и чо ты этим хотел сказать?

[neonmaniac]

Ну и чо ты этим хотел сказать?

Ну, эта... Первое, что выдаёт гугле по запросу "Гривач". Потом идёт Алексей Гривач - Обозреватель отдела экономики "Московских новостей"

[STSOFT]

Клубная музыка?

Начнем с того, что под нее танцуют - этого никто не отменял. Под качественную музыку -

, например.

Или Sybil.

[renfield]

хотелось бы послушать изысканные джазовые переплетения в клубняке или этом даунтемпе

Слушай nu jazz или jazzstep.

Ну, например,

или вот http://www.youtube.com/watch?v=dB4LIbnh0AE

Вряд ли можно оспорить, что дабстеп имеет 2 применения: 1) как клубная музыка в ее наиболее народных проявлениях, где вход с "умной мордой" в клуб опасен для здоровья; 2) как спортивная музыка для танцев.

Попробуйте потанцевать, допустим, под это.

[LaBrie]

Слушай nu jazz или jazzstep.

Ну, например,

или вот http://www.youtube.com/watch?v=dB4LIbnh0AE

 

Первая вещь - очень уныло. Какую-то мелодию на 2 такта растянули на 3 минуты, в конце вообще ни разу не джазз. Второй трек - в конце да, более понятно. Но это ж не клубная электронная музыка

[Vagabond]

Вряд ли можно оспорить, что дабстеп имеет 2 применения: 1) как клубная музыка в ее наиболее народных проявлениях, где вход с "умной мордой" в клуб опасен для здоровья; 2) как спортивная музыка для танцев.

Можно, и легко. Дабстеп уже давно(лет шесть так назад) вырос из мрачного лондонского квартального жанра и сейчас в нем уже столько направлений и поджанров возникло, что и не сосчитать, наверно больше чем в D'n'B.

 

Тырк - этот трек для спорта? Для криминального кино? Для упоротых посетителей клубов?

А

?

?

Этот?

Изменено 12.01.2012 08:17 пользователем Vagabond

[renfield]

Можно, и легко. Дабстеп уже давно(лет шесть так назад) вырос из мрачного лондонского квартального жанра и сейчас в нем уже столько направлений и поджанров возникло, что и не сосчитать, наверно больше чем в D'n'B.

Какие же жанры? Бростеп и флитстеп? Но это же не серьезно, ей богу. Ни в какое сравнение с dnb.

Первая вещь - очень уныло. Какую-то мелодию на 2 такта растянули на 3 минуты, в конце вообще ни разу не джазз. Второй трек - в конце да, более понятно. Но это ж не клубная электронная музыка

Растягивать мелодию - повсеместная практика, тем более тут она служит лишь каркасом, так что не стоит за это сильно критиковать (впрочем, здесь только главный рефрен на "два такта").

[Vagabond]

Какие же жанры? Бростеп и флитстеп? Но это же не серьезно, ей богу. Ни в какое сравнение с dnb.

 

Robostep, Neurostep, Drumstep(угу), Deathstep, Glitch, Wobble, Chillstep. Да этих степов дохрена, а ты мне тут называешь лишь две мэйджорных ветви

[renfield]

Robostep, Neurostep, Drumstep(угу), Deathstep, Glitch, Wobble, Chillstep. Да этих степов дохрена, а ты мне тут называешь лишь две мэйджорных ветви

Но это же не самостоятельные жанры и даже не поджанры, а лишь термины (весьма сомнительные, к слову), характеризующие более детально какие-либо особенности звучания. Их-то особо и не используют в серьезной музыкальной критике. А что здесь делает глитч (который примыкает вообще к IDM), я не понимаю. В драм энд бейсе довольно четкая граница между поджанрами, звучание которых может принципиально отличаться. Так что, нет, утверждать, что дабстеп в этом плане сродни dnb, нельзя точно.

[Бармаглот]

Давайте так: киньте мне свои ссылки на любимое downtempo, скорее всего я в нем не такой спец, как вы. А я затем пороюсь в своей коллекции и найду что-нибудь в ютубе.

 

Я не спец, даже рядом со спецом не стаю. Мне правда иногда попадаются треки, которые подписаны как downtempo или chillout.

Вот я и решила, у вас всех тут спросить, что посоветуете послушать.

Не думала, что будет экзамен на знания жанра.

 

Если вам не сложно конечно, это навскидку

,

, 3, 4, 5 из разных жанров и направлений, но то что мне всегда нравится слушать. Посоветуйте пару исполнителей ?!

[Vagabond]

Но это же не самостоятельные жанры и даже не поджанры, а лишь термины (весьма сомнительные, к слову)

Рассуждая так, можно придти к выводу что и в D'n'B Techstep, Darkstep, Hardstep и Neurofunk - всего лишь сомнительные термины, лишь характеризующие особенности звучания "дарксайда":)

 

А что здесь делает глитч (который примыкает вообще к IDM), я не понимаю.

я просто задолбался к каждому названию дописывать "-step" вот и сократил.

 

В драм энд бейсе довольно четкая граница между поджанрами, звучание которых может принципиально отличаться.

Такие же четкие и принципиальные границы есть и в дабстепе

Или ты будешь утверждать, что

и этот треки не различаются принципально по своему звучанию?

[25 Кадр]

Спор последних страниц. Зачем быть столь категоричными? Мне когда-то электронщина вовсе не нравилась (помимо Продиджи, Кэмикалов ну и еще парочки известных). Я считал, что трансы, хаусы и прочая лабуда - это не музыка. Пока не послушал более углубленно. Если будете судить об электронщине поверхностно, как вы судите, ваше мнение о ней вряд ли изменится. Это же касается и рока, металла и прочих тяжелых жанров. Давным-давно я только хапчик слушал, и считал, что все остальное - гавно гавном (исключения были, но мало). Пока не открыл для себя ту же Металлику. В любом жанре есть свои прелести.

 

Единственное, в электронщине бОльшая часть того, что скоро забудут. Что очень скоро канет в лету. Там больше сезонных хитов, так называемых минуток. Её как правило делают не композиторы, и даже не музыканты (в плане игры на каких-то инструментах). Чаще подобные жанры пишут те, которые и играть ни на чем не умеют. Писать нотами тем паче. Там все намного примитивнее. Даже тот же транс. Он лишь с виду может казаться сложным в плане гармонии и прочего. На самом то деле, если прислушаться и проанализировать, там как правило даже и аккордов нет. Оно все так пышно звучит лишь из-за офигенной обработки, создающей отменный объем (ревербы и проч). А по части музыки же, там сплошной примитив.

 

А там где задействованы синты типа, как их там "пил" что-ли, там в принципе можно просто тыкать в проге, и что-то да и получится. Не без определенного таланта, конечно. Просто, как мне кажется, подобное быстро забудется. Тот же дабстеп. Там реально много крутых треков. Но мне, например, они крайне быстро надоедают, приедаются. По большому счету, если бы не прогресс, многие сейчас известные электронщики (мейби даже большинство), лет 60-70 назад лапу бы сосали. Сейчас настолько все упростили, что не надо уметь играть на каком-то инструменте, ты просто можешь зайти в прогу и наклацать что-нить, что в последствии может стать хитом. Раньше же - шишь. Такого не было. Но опять же. Даже для этого определенный талант надо иметь, вкус, ощущение музыки. В общем такое, размышления на тему.

 

Факт, что музыка развивается, и будут появятся все новые и новые жанры. Электроники все больше и, возможно, в будущем она и вовсе вытеснит все остальные жанры. Все может быть. Стоит признать, что по большей части, электронная музыка довольно таки ограниченная, в основном слишком простая и чаще примитивная. И если будущие поколения будут расти на ней - ахтунг. Они же будут ограниченные. Вряд ли их приучишь к Баху, Шопену и другим классикам (а они - основа всего). Щас же для многих в кайф слушать тупые туц-туцы и больше ничего. Это скорее деградация. Я это говорю не как ненавистник электроники, просто мнение со стороны. Многое из электроники я сам обожаю. Просто считаю, что нужно слушать все и не заострять внимание на одном жанре. Аминь.

Изменено 12.01.2012 11:17 пользователем 25 Кадр

[renfield]

Рассуждая так, можно придти к выводу что и в D'n'B Techstep, Darkstep, Hardstep и Neurofunk - всего лишь сомнительные термины, лишь характеризующие особенности звучания "дарксайда":)

Нельзя. Это уже устоявшиеся определения, за которыми стоят имена. Здесь есть принципиальные отличия в ударных, особенностях баслайна, атмосфере, наличии мелодии и пр. Например, нейрофанк вышел из текстепа, но спутать их невозможно: в первом мы слышим тягучий «жирный» бас, которого в помине нет во втором, и т.д.

Такие же четкие и принципиальные границы есть и в дабстепе

Или ты будешь утверждать, что

и этот треки не различаются принципально по своему звучанию?

Принципиально не различаются. Одинаковый BPM, схожий ритмический рисунок. Различие только в количестве искажений баса. Второй трек совсем уж примитивная вобла. Но тут никак о разных жанрах нельзя говорить.

[Vagabond]

Чаще подобные жанры пишут те, которые и играть ни на чем не умеют. Писать нотами тем паче. Там все намного примитивнее. Даже тот же транс. Он лишь с виду может казаться сложным в плане гармонии и прочего. На самом то деле, если прислушаться и проанализировать, там как правило даже и аккордов нет. Оно все так пышно звучит лишь из-за офигенной обработки. А по части музыки же, там сплошной примитив.

 

А там где задействованы синты типа, как их там "пил" что-ли, там в принципе можно просто тыкать в проге, и что-то да и получится. Не без определенного таланта, конечно.

..................

 

 

Сейчас настолько все упростили, что не надо уметь играть на каком-то инструменте, ты просто можешь зайти в прогу и наклацать что-нить, что в последствии может стать хитом.

Напомнило мне одну картинку

 

Раньше же - шишь. Такого не было.

Да и сейчас такого нет Тыкают в проге многие, а признание получают единицы. ИТак всегда было и всегда будет

[25 Кадр]

Да и сейчас такого нет Тыкают в проге многие, а признание получают единицы. ИТак всегда было и всегда будет

 

Конечно. Я же говорю, что как бы там ни было, для этого тоже нужен талант. Просто в том плане, что музыка как правило примитивнее - факт. Но это не означает, что её писать легко. Многие думают, мол че там сложного, зайти в прогу наклацать и получится хит. Нифига. Кстати многие поклонники тяжелой музыки так думают, но очень сильно заблуждаются -)

 

Напомнило мне одну картинку

 

Я это не об действительно крутых электронных треках, коих немало. Я о сезонных треках. Многие из которых - фигня фигней. В основном это электронная попса всяческая. Такую любят массы, и снова таки в основном те, которые в электронщине не шарят вовсе.

[Vagabond]

Нельзя. Это уже устоявшиеся определения, за которыми стоят имена.

Ну дык пройдет еще немного времени и в дабе эти определения тоже устоятся. Они уже выделяются в чёткий рисунок и уже имеют свои имена

 

Например, нейрофанк вышел из текстепа, но спутать их невозможно

А их никто и не путает

в первом мы слышим тягучий «жирный» бас, которого в помине нет во втором, и т.д.

И чо? Как это опровергает то, что Нейрофанк - термин описывающий особенности звучания музыки принадлежащей к нему?

 

Принципиально не различаются. Одинаковый BPM, схожий ритмический рисунок. Различие только в количестве искажений баса. Второй трек совсем уж примитивная вобла. Но тут никак о разных жанрах нельзя говорить.

 

Не тот трек поставил - хотел

, а получился Блэк Сан

 

Но тем не менее не согласен и по тому что выложил - разный по звучанию брейкбит, принципиально разная атмосфера, разная насыщенность, разная мелодия, разные синтезаторы ( не те ли показатели, что ты приводишь в качестве различий для драмовых направлений? ) По BPM вообще смешно придираться.

[renfield]

25 Кадр, сразу видно, что вы в сабже не особо разбираетесь. Если судить об электронике по танцевальному трансу и электрохаусу то, конечно, такое отношение закономерно. На самом же деле тот же драм энд бейс (особенно нейрофанк и драмфанк) крайне труднозатрантная и сложная как в плане создания, так и звучания музыка. Как не подступись, тут эпитет «примитивная» не навесить. Это относится ко многим жанрам электроники, таким, как, например, микрохаус, пост-дабстеп, дабстеп, фьюче гэридж, глитч-хоп, … Конечно, надо понимать, что, допустим, дабстеп, став частью мэйнстрима, серьезно деградировал. Нельзя судить о дабстепе по трекам Скриллекса.

Вот, например, это явно не однодневная вещь. Сделано крайне талантливо и профессионально.

И это не говоря уже об академической электронной музыке. Тут, конечно, разговор отдельный.

[25 Кадр]

25 Кадр, сразу видно, что вы в сабже не особо разбираетесь. Если судить об электронике по танцевальному трансу и электрохаусу то, конечно, такое отношение закономерно.

 

То, что вы назвали - сейчас самое популярное и попсовое. Как не печально. Я и же и говорил именно о большинстве. Собственно многие и судят по оному. В итоге делая неверные выводы, что электронщина - гавно.

 

На самом же деле тот же драм энд бейс (особенно нейрофанк и драмфанк) крайне труднозатрантная и сложная как в плане создания, так и звучания музыка. Как не подступись, тут эпитет «примитивная» не навесить. Это относится ко многим жанрам электроники, таким, как, например, микрохаус, пост-дабстеп, дабстеп, фьюче гэридж, глитч-хоп, … Конечно, надо понимать, что, допустим, дабстеп, став частью мэйнстрима, серьезно деградировал. Нельзя судить о дабстепе по трекам Скриллекса.

Вот, например, это явно не однодневная вещь. Сделано крайне талантливо и профессионально.

И это не говоря уже об академической электронной музыке. Тут, конечно, разговор отдельный.

 

Я все это прекрасно знаю и в подобной теме разбираюсь отлично. Таких неоднодневных вещей я сам могу море в пример привести, и согласен, что шедевров, явно не однодневок, хватает. Драмчик - один из моих любимых жанров электронщины (это я к вашему примеру). По части примитива повторюсь, я говорю о современной тенденции, скорее о попсе. Надо было конкретизировать. Я же только "за", что бы незнающие ознакомились с яркими творениями электронщины, а не с той попсой, которую крутят по радио и тв.

[Сайфер]

Ахтунг, страница погрязла в унынии! Рекомендую реанимировать её каким-нить признанным мясцом.

[renfield]

Но тем не менее не согласен и по тому что выложил - разный по звучанию брейкбит, принципиально разная атмосфера, разная насыщенность, разная мелодия, разные синтезаторы ( не те ли показатели, что ты приводишь в качестве различий для драмовых направлений? )

Понятно, что треки не будут целиком одинаковыми. Тут стоит говорить о стиле музыканта, а не об отдельным жанре. В целом же, концепция одна и та же, одни и те же приемы, одни и те же средства. Разный набор семплов - это еще не повод.

[RockM]

Только сегодня узнал, что у Тони Айомми обнаружили лимфому. Плохо, очень плохо.((( Хотя оно на ранней стадии.

[Vagabond]

В целом же, концепция одна и та же

Какая одна и та же?

одни и те же приемы, одни и те же средства.

Ну здрасьте.

 

Разный набор семплов - это еще не повод.

Семплов? В драм-н-бэйсе стало быть звучание, а в дабстепе семплы?

В драм-н-бэйсе BPM одинаковый 160-180 (причем по всему жанру) и ничего, а в дабстепе одинаковый ( и то далеко не во всех треках) - значит одна и та же концепция?

Мне кажется, я улавливаю некоторые нотки предвзятости.

[renfield]

Какая одна и та же?

Разряженный брейк, BPM ~ 140, низкочастотный бас (саб бейс). В случае с бростепом почти так же, только бас меняется на среднечастотный искаженный (вобла, короче) и бит становится жестче. Но ты же это все и так знаешь. Естественно на этой основе каждый музыкант пытается сформировать свое звучание и естественно оно может варьироваться, но в ограниченных пределах. Пока что из дабстепа вышел только пост-дабстеп.

Семплов? В драм-н-бэйсе стало быть звучание, а в дабстепе семплы?

В драм-н-бэйсе BPM одинаковый 160-180 (причем по всему жанру) и ничего, а в дабстепе одинаковый ( и то далеко не во всех треках) - значит одна и та же концепция?

Мне кажется, я улавливаю некоторые нотки предвзятости.

Никакой предвзятости. Я же уже конкретно охарактеризовал два смежных жанра dnb. которые, тем не менее, имеют принципиальные отличия. В дабстепе пока такого разнообразия нет. Вообще, тут прям какой-то спор разгорается, а ведь изначально я всего лишь хотел подметить, что по количеству поджанров драм и дабстеп нельзя сравнивать.

[Rashad Farrell]

 

Такую песню Халфордом испортили