Мстители: Финал (Avengers: Endgame)

[ekko]

Пеппер сравнивать с

Пегги - это просто дно.

Сколько лет Тони знал Пеппер, еще до того, как они стали романтической парой, она уже всегда была самым близким для него человеком.

И да, у Пеппер ведь тоже кроме Тони особо никогда не было.

А про Пегги даже не буду в сотый раз повторять очевидное.

Если бы Стив еще свалил к женщине, с которой встречался и столько лет знал, а других связей у него близких реально не было сильно, то претензий явно было бы поменьше.

 

 

Так Стив пожертвовал собой ради мира и поэтому у него не было шанса выстроить те самые романтические отношение,с той самой дамой.Видимо лучше бы так и помер во льдах,чтобы не стать потом эгоистом и мудаком.

На деле же мужик выиграл войну,а вместо положенной награды получил 21 век,очередную войну,да шизанутого дружка,с которым надо возиться и тд.

 

 

 

Если бы не Лэнг, то Тони было бы просто ни к чему возвращаться.

 

а как же друзья,товарищи-та самая семья,как и у Стива?Они вон без Тони приуныли и начали страдать фигней,в то время,как в мире глобальный кризис.

 

[EMoushen]

А после щелчка в 2018-м злодеи закончились? Танос был прав, наступил мир и покой?

[Savann]

лучше бы кэп с баки прожил всю жизнь. Плюс аудитория меньшинств бы приняла фильм и пара Оскаров была бы в кармане. И усыновили бы пару детишек из Ваканды

 

Пфффффф, какие меньшинства, вы что, они тут даже не могли не слить простую дружбу-то. Чего-то испугались, не пойми чего. В результате якобы самая эпичная дружба мурвела и гроша ломаного не стоит. Это звание отходит Питеру с Тони.

В дисишном сериале, вон, даже два преступных элемента, Пингва и Нигма, уж на что подлецы оба, но и то дружат крепче, чем светлый герой америки и всея мурвел.

 

Я скажу сейчас страшное. Даже Стив с Шерон было бы лучше.

По крайней мере

тогда бы ему всех близких кидать не пришлось ради одной бабы

 

[Rob_Zombie]

Вот,кстати,

про эгоистов,мудаков и тд-в самый темный час для Мстителей,Тони кинул своих товарищей и пошел играть в семью.

 

Да эт фигня

в сравнении с Тором, которому(сколько там) тысячу лет отроду, который сотни лет воевал и терял кучу друзей-воинов, и который в итоге превратился в классического батю

 

Всегда хотел быть похожим на Тора, но теперь Тор стал похож на меня

Какая ирония, хаха

 

[Rote]

Так Стив пожертвовал собой ради мира и поэтому у него не было шанса выстроить те самые романтические отношение,с той самой дамой.Видимо лучше бы так и помер во льдах,чтобы не стать потом эгоистом и мудаком.

На деле же мужик выиграл войну,а вместо положенной награды получил 21 век,очередную войну,да шизанутого дружка,с которым надо возиться и тд.

 

 

Ну, зато теперь понятно, как рассуждал Кэп.

Вот теперь это похоже на правду.

Именно "шизанутым дружком" Баки для него и был.

Кэп подумал, подумал, да и решил, что ну на фиг.

Посоны, разбирайтесь сами.

 

Теперь всё обрело смысл.

[Jdalker]

но если бы не Лэнг,никуда бы Тони не вернулся.

Ну а так то да,у Тони была семья.А у Стива только Мстители и война.Потому что когда то он точно так же пожертвовал собой ради спасения мира.

 

 

Там акцент делается, что им нечего делать. Наташка жрет и толстеет, Стив ходит по группам и страдает по Пегги. Старк ушел в семью, хотя при этом он так же по сути единственный, кто действительно пробовал хоть чето делать существенное - ака придумать машину времени, но не получилось. Никто никого не кидал. Если бы Стив сделал семью, как Старк в 2к18-2к23 эгоистом он от этого бы не стал.

 

Вообще, со Стивом рофлы, конечно целые.

 

Поехал убивать Таноса - смотрит на фотку Пегги. 5 лет спустя после гибели друзей вспоминает только про Пегги. Ему точно было дело до половины человечества?

 

[Rote]

 

а как же друзья,товарищи-та самая семья,как и у Стива?Они вон без Тони приуныли и начали страдать фигней,в то время,как в мире глобальный кризис.

 

Кхм, Тони у них всегда под боком как бэ.

Он не сваливал в другое измерение.

И я как бэ напоминаю, что лидер Месителей - Стив.

НЕ Тони. Стив.

Но приуныли они без Тони, который всё время рядом?

Сериосли?

Ему надо было вместе с ними хренью на базе страдать?

 

 

[Salta004]

Если бы не Лэнг, то Тони было бы просто ни к чему возвращаться.

У Месителей не было плана, они просто фигнёй на базе страдали, да Клинт башкой в Азии ехал.

Потом волшебная крыса вернула Лэнга, который и дал всем гениальный план.

Который осуществил Тони.

Так что к нему вообще никаких претензий быть не может.

 

Казалось бы, у Стива тоже была семья - его друзья, его товарищи. Особенно один товарищ, ради которого он вроде как попу рвал во втором Кэпе и в Гражданке.

Но, как мы видим, мужская дружба сильно переоценивается.

Когда приходит время выбирать, мужики выбирают сиськи.

Мне кажется, предыдущих фильмов просто не было, потому что иначе у Стива очень забавные приоритеты.

Кстати, так где Шмэрон-то?

 

 

 

Стив беспокоился о Баки, ведь тот был в беде, тому надо было помочь. А как все устаканилось, зачем Стиву и дальше быть неизменно рядом? Дружба от этого не исчезает. Если только не судить с позиции шиппера, конечно. Тогда да, бросили любимого ради женщины.

 

Шэрон вроде и не претендовала на роль самой самой любимой. Ну поцеловал, ну не получилось развития отношений дальше. Так же часто бывает в жизни.

 

 

 

[Rote]

Вообще, со Стивом рофлы, конечно целые.

 

Поехал убивать Таноса - смотрит на фотку Пегги. 5 лет спустя после гибели друзей вспоминает только про Пегги. Ему точно было дело до половины человечества?

 

Кстати, это было правда забавно.

 

Пэгги померла давным-давно, она даже до щелчка не дожила.

Буку распылило, Сэма распылило, но Стиву...Правильно, ему слегка срать.

Он вспоминает о бабе, которая ему так и не успела дать. И роняет горькую слезу.

 

 

 

Самое смешное, что в итоге тому, кому не наплевать, оказался

Старк. Ему было, что терять, он был, по сути, уже счастлив. Но нет, он не мог оставить Питера мёртвым. И всё завертелось.

 

[Iron_Lord]

кстати да. Про эгоизм кэпа. Всех злодеев победили? С чего уверенность, что не будет ещё кого-то, а он старпер по собственному желанию. Т.е ему начхать на будущее?)

[

[Mixer5]

Про Тора это жизненно. Я сам видел примеры, когда люди собирались внешне и внутренне на максимум возможностей, ради какой-то цели, а затем в самый важный момент у них что-то не получалось и они уже дальше просто плыли по течению, "наслаждаясь" жизнью и её низменными удовольствиями. Быстро теряя форму, как физическую, так и моральную. Единственное, что это не особо смешно на самом деле.

[Salta004]

Там акцент делается, что им нечего делать. Наташка жрет и толстеет, Стив ходит по группам и страдает по Пегги. Старк ушел в семью, хотя при этом он так же по сути единственный, кто действительно пробовал хоть чето делать существенное - ака придумать машину времени, но не получилось. Никто никого не кидал. Если бы Стив сделал семью, как Старк в 2к18-2к23 эгоистом он от этого бы не стал.

 

Вообще, со Стивом рофлы, конечно целые.

 

Поехал убивать Таноса - смотрит на фотку Пегги. 5 лет спустя после гибели друзей вспоминает только про Пегги. Ему точно было дело до половины человечества?

 

 

 

 

 

Ну это глупые придирки. Не таскать же ему фотки всех с собой. Трудно представить, что он вспоминает всех своих? Надо было снять, как он фотоальбом листает?

 

 

[ekko]

Ну, зато теперь понятно, как рассуждал Кэп.

Вот теперь это похоже на правду.

Именно "шизанутым дружком" Баки для него и был.

Кэп подумал, подумал, да и решил, что ну на фиг.

Посоны, разбирайтесь сами.

 

Теперь всё обрело смысл.

Ну Кэп там чуть не помер,пошел против своих товарищей по Мстителям и против властей.Видимо это слишком малая жертва для друга и надо теперь до конца жизни со слюнявчиком возле него стоять.А вот стал бы Баки возиться со Стивом?

 

 

Кхм, Тони у них всегда под боком как бэ.

Он не сваливал в другое измерение.

И я как бэ напоминаю, что лидер Месителей - Стив.

НЕ Тони. Стив.

Но приуныли они без Тони, который всё время рядом?

Сериосли?

Ему надо было вместе с ними хренью на базе страдать?

 

Тони по факту такой же лидер.А еще снабженец и координатор направления развития.Ну был все эти годы.А тут в мире не пойми что творится,а он в лесу отсиживается.Тони не было нужды сваливать в другое измерение,у него счастье под боком было все время.

Оба эти поступка в равной мере эгоистичны,при этом оба мужика заслужили уйти на пенсию.Сколько еще им мир то спасать?До смерти?

 

Да и вообще,хоть кто-то сомневается в том,что если бы Стив мог,он сам бы щелкнул пальцами?

 

[Jdalker]

 

 

Ну это глупые придирки. Не таскать же ему фотки всех с собой. Трудно представить, что он вспоминает всех своих? Надо было снять, как он фотоальбом листает?

 

 

Можно не делать сцену, где он смотрит на фотку? Он ведь и на группотерапии вспоминает опять про Пегги.

 

[Savann]

Так Стив пожертвовал собой ради мира и поэтому у него не было шанса выстроить те самые романтические отношение,с той самой дамой.Видимо лучше бы так и помер во льдах,чтобы не стать потом эгоистом и мудаком.

На деле же мужик выиграл войну,а вместо положенной награды получил 21 век,очередную войну,да шизанутого дружка,с которым надо возиться и тд.

 

 

 

 

а как же друзья,товарищи-та самая семья,как и у Стива?Они вон без Тони приуныли и начали страдать фигней,в то время,как в мире глобальный кризис.

 

 

У Стива была куча шансов завести семью в настоящем.

Но нет, сначала он засасывает Шерон, позволяет ей слить карьеру и свободу в унитаз ради него, а потом снова вспоминает, что у него Пегги. Умершая 7 лет назад.

Нет, вы уж либо выше шейтесь, либо ниже мойтесь. Если у него настолько великая любовь к Пегги, которая даже его девушкой побыть не успела ни разу, то и показывать надо в течение всех фильмов соответственно. А то он то как будто бы друзей не меньше любит, а то вдруг готов всех бросить ради юбки. С которой он даже не знает, получится что-то или нет.

И это лишь малая часть всех проблем из-за этого скачка в прошлое.

Ах да, и Пегги - не приз. Как и вообще любая женщина. Но до вас это никак не дойдет.

 

 

А если Стиву было так в тягость возиться с Буки, то ваще-то его никто не заставлял никогда. Все-то думали, что он делает это из дружбы по собственному желанию. А теперь вдруг - обуза! Здрасьте.

 

У Тони никогда не было такого друга на век, как пытались выставить Буки для Стива, и за ним Роуди никогда следом постоянно не шастал, как Сокол за Стивом.

 

Но в любом случае близких бросать не особо хорошо.

 

[Phoenix880]

Про эгоизм кэпа. Всех злодеев победили?

[

 

Ну дайте Кэпу отдохнуть, он тоже человек.

 

А вот что с машиной времени? Как им теперь жить с ней под боком? Это ведь едва ли не такая же мощная и искусительная вещь, как Камни.

 

[Koltos]

Начиная с момента когда

 

 

герои отправились в прошлое

 

я не мог оторваться. И даже не заметил что три часа пролетело.

 

В ВБ с первых минут не можешь оторваться.

[Salta004]

Можно не делать сцену, где он смотрит на фотку? Он ведь и на группотерапии вспоминает опять про Пегги.

 

 

Сцена с фото призвана подчеркнуть, что Пегги особенный человек. Но это не означает, что остальные ему безразличны. Когда в мире аховая ситуация, скорбь по потерям, Стив невольно вспоминает свою потерю.

Ту же функцию несет фото паучка. Ну не скажешь же, что Тони только из-за него решил снова помогать друзьям? Наверняка Тони думал и про Хэппи, и про семью Клинта и других.

 

 

 

[Rote]

Ну Кэп там чуть не помер,пошел против своих товарищей по Мстителям и против властей.Видимо это слишком малая жертва для друга и надо теперь до конца жизни со слюнявчиком возле него стоять.А вот стал бы Баки возиться со Стивом?

 

 

Понятия не имею, стал бы или нет.

Только он и не позиционируется как идеальный человек.

И не надо заднюю давать.

Вон там выше была идеальная характеристика Буки с позиции Стива - "шизанутый дружок".

Аминь.

 

 

 

 

 

Тони по факту такой же лидер.А еще снабженец и координатор направления развития.Ну был все эти годы.А тут в мире не пойми что творится,а он в лесу отсиживается.Тони не было нужды сваливать в другое измерение,у него счастье под боком было все время.

Оба эти поступка в равной мере эгоистичны,при этом оба мужика заслужили уйти на пенсию.Сколько еще им мир то спасать?До смерти?

 

 

Сорян, но нет. Тони всегда стоял немного особняком.

И лидером, формальным и неформальным, всегда был Стив.

Тони никуда не уходил, он всё время был рядом.

И в нужный момент именно он разрулил ситуацию.

 

Мне от Кэпа уже ничего не надо.

Ни спасения мира, ни лидерства, ничего.

Я считаю, что там же на скамеечке у него случился сердечный приступ и он сдох.

Всё. Его просто нет.

 

 

 

и?

 

Да и вообще,хоть кто-то сомневается в том,что если бы Стив мог,он сам бы щелкнул пальцами?

 

Только щёлкнул всё равно Тони.

А так-то там тонна народу могла щелкнуть.

 

[Blackm0re]

Наконец посмотрел. Что тут сказать. Фильм крутой, с таким огромным всеобъемлющим охватом вселенной что кажется даже 3 часа хронометража было мало. После просмотра как-то стало грустно. Ушла целая эпоха.

 

Из претензий у меня больше всего к экшену. Его оказалось как-то преступно мало. Со всеми реверансами, фан сервисами и шутейками, драмой конечно, позабыли собственно про экшн. Ну он есть конечно, но мне кажется для финала целой эпохи можно было завести побольше.

 

Вообще путешествия во времени это такая дичь если честно. Даже в фильме над этом стебались. Ну выкрутились и хорошо. Получилось неплохо.

 

Из самых просто пушечных ржачных моментов моментов:

На первом месте конечно же: "Хайль Гидра" от Стива. Сначала сцена в лифте явная отсылка к Кэпу 2, от чего я уже был очень рад. А потом когда Стив наклонился и прошептал "Хайль Гидра" - весь зал просто лежал. Это было божественно!)

 

На втором месте "Большой Торовский". Хемсворт отмочил просто как царь. Какой он молодец. Это было круто)).

 

 

Из экшена самым роскошнейшим моментом был "Достойный Мьёлнира":

 

когда Кэп поднял молот у меня половина зала зааплодировала. Кэп с молотом и щитом выглядил потрясающее. Как класно он ими орудовал. И даже молнии пускал

 

 

Вообще финальная битва получилась очень классной и достойной финала. Не уверен насчет утверждения некоторых что это может тягаться с эпическим побоищем ВК3. Вряд ли. Но для Марвел очень даже достойно.

 

Но мне почему-то было жаль Таноса. Мне кажется его просто беспощадно слили. Решили хватит ему того что всех он заовнил в "Войне бесконечности", а здесь пускай сливается. Жаль. Ну по крайней мере достойно сопротивлялся.

 

Хороший был момент с

 

состарившимся Стивом. Но то что он отдал щит Соколу - это конечно просто ШОК!

 

 

Очень понравилась финальная сцена фильма, где нам показывают:

 

50-е года, где Стив танцует с Пэгги у себя дома - это было очень красиво и трогательно.

И мне очень приятно что такой фильм ставивший точку целой эпохе Марвел, закончился именно на последней финальной сцене со Стивом Роджерсом. Братья Руссо все таки любят Кэпа и на нем завершили). Просто красиво.

 

 

Все это здорово, мило и замечательно, но тем не менее, после просмотра "Войны Бесконечности" я находился под гораздо более сильным впечатлением чем от "Финала". Или не дожали где-то или все таки ожидал куда большего. Так что "ВБ" остается одназначно мой персональной высью Марвел. Но все равно поставлю Финалу максимальную оценку.

[Rote]

Не уверен насчет утверждения некоторых что это может тягаться с эпическим побоищем ВК3.

Это даже близко НЕ.

Кто такую бредятину вообще сказал?

[Jdalker]

 

Сцена с фото призвана подчеркнуть, что Пегги особенный человек. Но это не означает, что остальные ему безразличны. Когда в мире аховая ситуация, скорбь по потерям, Стив невольно вспоминает свою потерю.

Ту же функцию несет фото паучка. Ну не скажешь же, что Тони только из-за него решил снова помогать друзьям? Наверняка Тони думал и про Хэппи, и про семью Клинта и других.

 

 

 

Особенный человек, который ничего к истреблению Таноса не имеет. Вот в чем соль. Потеря Пегги была по другим причинам, почему бы не вспоминать про Баки, которого он тоже потерял, потом нашел и теперь из-за Таноса снова потерял? Разве это не более актуальная потеря? Старк потерял Питера непосредственно в связи с щелчком. Ну и кстати если бы Тони только из-за Паучка начал помогать ничего в этом такого бы не было, он погиб от Таноса и Тони был одним из тех, кто не смог его остановить. Комплекс вины вполне понятный.

 

 

[Rote]

Особенный человек, который ничего к истреблению Таноса не имеет. Вот в чем соль. Потеря Пегги была по другим причинам, почему бы вспоминать про Баки, которого он тоже потерял, потом нашел и теперь из-за Таноса снова потерял? Старк потерял Питера непосредственно от. Ну и кстати если бы Тони только из-за Паучка начал помогать ничего в этом такого бы не было, он погиб от Таноса и Тони был одним из тех, кто не смог его остановить. Комплекс вины вполне понятный.

 

 

 

Видимо, у Стива была только фотка Пегги.

Фотку Буки он успел давно потерять, а кучку пепла ему собирать было влом.

 

Старк, вон, фоткой Питера озаботился.

 

[MemphisRains]

Безусловно, можно долго и нудно размышлять о косяках главной сюжетной фишки ленты. Но, честно говоря, сейчас нет никакого желания этим заниматься. Хотя, я с удовольствием пересмотрю данную картину в оригинале, чтобы окончательно понять все обрисованные правила игры.

На моей памяти, лишь 12 обезьян выстроили логику путешествия во времени без лишних завихрений.

Фильм делают персонажи, их арки, и взаимоотношения друг с другом.

А так же отсылки, тонны отсылок и референсов как к фильмам, так и комиксам.

 

Отличное завершение истории, не смотря на относительно небольшое количество экшена, логические замечания, и прочий джаз.

[Savann]

Это прекрасный тред. Прекрасный.

Сразу все видно, как на ладони, кто и как относится к друзьям.

Не, и я как бы могу понять, что некоторые девочки до сих пор живут в мире розовых пони, слюней и диснеевской "тру лав" (Хотя даже Дисней в последние годы от этого отошел уже, но до кого-то явно долго доходит по инерции), но мужики-то? Это все, чего стоит для вас ваша хваленая "крепкая мужская дружба"?

Шизанутый дружок с травмой - обуза. Заслужил за возню с ним бабу.

Зачем спрашивать мнение бабы. Баба - это приз герою за геройства. Браво.

 

Но ведь это изжитые ценности теперь, что вы. И все вот эти фанатики Фрозена, кто теперь вопит, как прекрасно кидать друзей ради юбки - это вообще шедевр. Смотрел Фрозен, фанател, а видел фигу.