Перейти к содержанию
Канон ФКП: "ТОП лучших фильмов всех времен" ×
Форум на Кинопоиске

Фаворитка (The Favourite)

Рекомендуемые сообщения

Это символ скорее.

Она изображала, что любит этих кроликов (т.е. ей есть дело до детей Анны), а на самом деле она их давит, то есть, ей наплевать.

 

 

Тут нет смысла буквально понимать этот поступок.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5858014
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 432
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Ох, тоска. Растянутое, долгое, часто заунывное зрелище.

Позиционирует себя как то ли трагикомедия то ли сатира. Актрисы в интервью говорят о туче забавных моментов. Где? Депрессивные тона, истерики и вопли. Собственно, там два забавных момента от силы и не сказать, что драмы там достаточно. До сатиры тоже как-то не дошли. И все как-то болотно.

Погуглила про королеву. Большинство историков и билиографов сходится, что не было там лесбиянки. С одной стороны, я понимаю создателей фильма. Чтобы описать без постельного момента, как две дамы заслуживают одобрение и поощрение королевы - это надо постараться, подумать, придумать, узнать, чем там двор жил. А так, конечно, легче. И думать особо даже не надо.

Что вообще смутило.

 

1. Анну выставили полной идиоткой. Абсолютной. Истеричкой, которая вообще ноль и никто. И я все удивлялась, почему это создание слушают советники и кланяются ей, а не изгаляются в открытую. И, чтобы произошли властные изменения в характере, ей хватило сравнения про бал. Никаких книг и изучения материала, никакого интереса к политике. Вот про бал сказали - и озарение. Кто-то может сказать, что помог отъезд фаворитки, но нет. Она и раньше часто уезжало, и не особо помогало.

2. У меня четкое ощущение, что сценарист - женщина, но может, я ошибаюсь. Но вот какое "они говорили, что я толстая" в 18 веке? Это тренд современности, не надо привносить его в исторический фильм. Что за ненужная дурная идея.

3. Почему каждый смертный может зайти во дворец. Там вообще никого нет на входе. Королеву можно спокойно убить, всем все равно. И по нему постоянно шастают посторонние. Так и Абигейл прошла прямо к ней.

4. Неувязки в характере Абигейл. Почему она рыдала над письмом? Дама, которая хотела, на минутку, убить свою родственницу, в чем почти преуспела. Которая изначально была хитрой, а потом стала еще краше. Которая давит кроликов. Она плачет над письмом. Очень достоверно, но только если у нее психоз. Или если в письме было что-то типа "Абигейл, ты читаешь мое письмо и будешь сохнуть у ног нашей старушки, а я уезжаю в другую страну, юхуу, свобода".

5. Я не увидела ничего особенного. Это обычная история, даже особо не интересная. Ничего нового, кроме лесбиянок, там нет. Я так понимаю хайп из-за этого. Ну и из-за актрис.

 

Что хорошего - идея с главами понравилась. Поддерживало интерес, к чему мог относится заголовок. Костюмы ничего. Актрисы играют шикарно, некоторые монологи очень хороши, Вайс великолепно выглядит. Ну и как-то все. Если кто готов отсидеть все это время в кино, советую хотя бы на оригинал идти. Там голоса и акценты чуть скрашивали положение дел.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5858086
Поделиться на другие сайты

Всё очень хорошо, не зря ждал, чтоб на большом экране посмотреть. Лантимос продолжает быть одним из самых интересных современных режиссеров.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5858160
Поделиться на другие сайты

Дождался в кино и не зря.

 

Шикарно все от первого до последнего кадра. К творчеству Лантимоса у меня сложное отношение - не всегда перевариваю его фильмы, но тут настоящий мастерпис. Оператор, монтаж, режиссура, артдирекшн - все на высшем уровне. В идеальном мире "Фаворитка" должна на Оскаре забирать 7-9 статуэток. Еще можно было бы Холту номинашку дать. В самом деле, пожадничали.

 

Сложно выделить кого-то из тройки актрис, но мои симпатии на стороне Колман. Лучшая сцена - это ее реакция на танец Вайс, где она все показала одними глазами. А в итоге победит Клоуз. Потому что - Клоуз. meh.

 

В общем, лучший фильм года (пока что - но с большой вероятностью).

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5858596
Поделиться на другие сайты

Лантимос большой молодец уже в том, что очень гармонично развивается и как сценарист, и как режиссер, а это очень большая редкость в наше время. Впервые он снимает большое кино не по своему сценарию и тем не менее это по прежнему кино Йоргоса Лантимоса. И хотя мне лично все же не доставало той болезненности восприятия и черного юмора, которые обычно так умело создавал дуэт Лантимос/Филиппоу, по итогу фильм мне понравился.

Сценарно это "караванисторий" с большой примесью безумия. Вроде бы по многим признакам похоже на обычную историческую мелодраму, но Лантимос превращает это в постмодернистскую феерию. Опять грек ориентируется на Кубрика, но, в отличи от большинства других его современных подражателей, делает это не столь прямолинейно и грубо. Так же понятны и сравнения с "Контрактом рисовальщика", визуально оба фильма часто перекликаются и есть нечто схожее между безумием Лантимоса и Гринуэя. Режиссура интересная, дизайн и костюмы выполнены со вкусом и при этом нестандартно, операторская работа Робби Райан как всегда на высоте.

Весь актерский ансамбль отыграл блестяще. Стоун правда начинает обрастать фирменной мимикой, но пока все не так уж страшно и в роли она смотрелась намного лучше, чем я ожидал. У Вайс уже очень давно не было такой хорошей роли и она оторвалась по полной, рад был видеть ее в форме. Колман до этого знал только по очень хорошим эпизодам, но и в лиде она чувствует себя уверенно. Надеюсь ее карьера получит хороший толчок от этого фильма. Холт был очень неплох в яркой роли второго плана.

Я бы назвал этот фильм достойным продолжателем традиций даже не "Линдона", а скорее верховеновского "Плоть и кровь" и "Королевы Марго" Патриса Шеро. Такая постмодернистская историческая фантазия.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5858646
Поделиться на другие сайты

Не понял, нафига Эбигейл

 

в конце прижала кролика? Это же адская тупость. Реально все было идеально с персонажем до этого, а тут просто спецом решили сподвигнуть Энн показать Эбигейл ее настоящее место. Супер-натужно.

 

Однозначно лучший фильм из всех номинантов, но вот не уверен, что хочу переживать за него, как ожидал, чего-то не хватило. По актрисам - Вайс > Колман > Стоун. Хотя последняя выдает хайлайты карьеры, так что я все ровно доволен. Ну и теперь оказываюсь ошеломлен тем, что Холта никто в раздачах не отмечает, настоящее преступление. Технически норм, но без особого восторга, и камера снизу вверх порой жутко напрягала.

 

Согласен, что ход со стороны Эбигейл крайне глупый и очевидно, что написан этот ход для финала, однако

 

 

В этой сцене показывается разница между той Эбигейл, которая была в начале фильма, которая ведёт себя достойно и любит няшкаться с кроликами, и той стервой, которая она предстает в конце фильма.

Власть и события фильма ее изменили, она стала жесткой и изменилась, все дела

 

 

что для закрытия арки персонажа, в целом, работает. Но слишком топорно, согласен.

Изменено 01.02.2019 13:43 пользователем smile49
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5858675
Поделиться на другие сайты

Женская версия Барри Линдона? Или Behind the Candelabra?

 

Местами даже весело, можно посмеяться. Есть пара забавных музвуковых решений (на самом деле одно, просто повтор).

 

Зато вот широкий угол использован просто так, то есть — никак. Ни тебе close up, ни тебе интимизации, ни тебе динамики. Понятно, что есть еще вот этот тип планов с большим пространством вокруг, но для них нужны тоже какие то обоснования, оные не обнаружены.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5858712
Поделиться на другие сайты

Оператор про широкоугольные линзы:

Yorgos is on a wide lens part of his storytelling. He really enjoys telling the story with a wide lens. If you read between the lines what the lenses did for the film, the thing I [took from] watching the film was it felt very claustrophobic. By the nature of being able to see everything in front of you, you then get a sense that the characters are almost imprisoned in the location. Even though they have all this luxury and power, they are a little bit isolated in this world.

 

The wide lens is twofold. By showing you the whole room and also isolating the character in a small space—like, a small character in a big space—you get a feeling of no escape. I think one of the critiques of the film said it was like a playground that turns into a battleground that turns into a prison. I think that’s a very good explanation of what the film tries to get across with these characters. I think the wide lenses are pretty integral to that, as well.

 

A lot of cinematography at the minute is in a wide sense. If you look at a lot of films, they’re going for wide lenses. I think Yorgos decided to really go the extra yard, with even wider lenses. It’s a comedy as well, so it lends to a bit of an odd aspect. I just think it’s a brave choice. It’s a fun film, and I think he was certainly having fun when he put those lenses on. We were like, “Whoa, that looks kind of mad.” But it definitely fitted.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5858740
Поделиться на другие сайты

так до этого сколько было сигналов что Эбигейл та еще.

под финал видимо просто в лоб.

 

ее статус не менял, статус лишь раскрыл ее суть.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5858745
Поделиться на другие сайты

Согласен, что ход со стороны Эбигейл крайне глупый и очевидно, что написан этот ход для финала, однако

 

 

В этой сцене показывается разница между той Эбигейл, которая была в начале фильма, которая ведёт себя достойно и любит няшкаться с кроликами, и той стервой, которая она предстает в конце фильма.

Власть и события фильма ее изменили, она стала жесткой и изменилась, все дела

 

 

что для закрытия арки персонажа, в целом, работает. Но слишком топорно, согласен.

 

Не уверен, что она как-то изменилась. По-моему там явно показано, что она уже была расчетливой стервой с самого начала. Лекарство для королевы без разрешения, потом этот наигранный кашель, чтобы привлечь ее внимание, ну и т.д. Просто финал несколько глуп, ведь она слишком хорошо вела свою игру весь фильм, чтоб так руиниться.

 

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5858746
Поделиться на другие сайты

Глуп, если буквально понимать, а если как символ, то все вполне работает.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5858752
Поделиться на другие сайты

Жалко кстати, что в финале не было никакой наводки на то, что в итоге

Черчилли возьмут реванш над всеми своими обидчиками и последнее слово будет за ними. Ведь уже на следующий день после смерти Анны, они вернулись в Англию и новый король восстановил их могущество в знак признательности за помощь Священной Римской Империи в войне с Францией (Георг I был правителем Ганновера, входившего в Империю).

 

Я конечно не про банальную историческую сводку перед титрами говорю, а про что-то более тонкое.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5859161
Поделиться на другие сайты

Ну и теперь оказываюсь ошеломлен тем, что Холта никто в раздачах не отмечает, настоящее преступление.

 

This.

 

Даже Бафта проигнорировала Холта, который лишь немногим уступает Коулман в сабже.

 

Позор академикам.

 

Не уверен, что она как-то изменилась. По-моему там явно показано, что она уже была расчетливой стервой с самого начала. Лекарство для королевы без разрешения, потом этот наигранный кашель, чтобы привлечь ее внимание, ну и т.д. Просто финал несколько глуп, ведь она слишком хорошо вела свою игру весь фильм, чтоб так руиниться.

 

 

Но с детским оркестром она тоже заранее не просекла, не предугадав истерику королевы.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5859169
Поделиться на другие сайты

Не уверен, что она как-то изменилась. По-моему там явно показано, что она уже была расчетливой стервой с самого начала. Лекарство для королевы без разрешения, потом этот наигранный кашель, чтобы привлечь ее внимание, ну и т.д. Просто финал несколько глуп, ведь она слишком хорошо вела свою игру весь фильм, чтоб так руиниться.

 

 

 

Я воспринял это как то, что Эбигейл расслабилась после слива конкурентки. И стала упиваться своей властью и положением. Из расчетливой сучки превратилась в типичную бабу при дворе (это еще было показано, когда она напилась). А королева показала ей истинное место.

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5859394
Поделиться на другие сайты

Я воспринял это как то, что Эбигейл расслабилась после слива конкурентки. И стала упиваться своей властью и положением. Из расчетливой сучки превратилась в типичную бабу при дворе (это еще было показано, когда она напилась). А королева показала ей истинное место.

 

Придерживаюсь такой же версии.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5859414
Поделиться на другие сайты

Не уверен, что она как-то изменилась. По-моему там явно показано, что она уже была расчетливой стервой с самого начала. Лекарство для королевы без разрешения, потом этот наигранный кашель, чтобы привлечь ее внимание, ну и т.д. Просто финал несколько глуп, ведь она слишком хорошо вела свою игру весь фильм, чтоб так руиниться.

 

 

Ну так в начале у нее была мотивация нарушать правила, чтобы

Освободиться от статуса крепостной, или как их в Англии называли, и получить права. И в разговоре с Холтом она сначала не хотела давать ему инфу, поскольку подводила бы леди Мальборо. На этот шаг (предательство) она пошла, когда Мальборо решила ее слить и ее шанс был зайти через влюбленного парнишу. Ну то есть мне кажется, нам четко показывают, что её начальные действия были вызваны желанием быть свободной и она хороший человек, а в конце ее действия вызваны уже распущенностью властью, поскольку реальной нужды в ее действиях нет, только желание победить. То есть, персонаж прошел через развитие к испорченной суке. Ну и слезы после письма Мальборо о том же. Она окончательно осознает, что она тварь и в дальнейшем начинает вести себя именно так - нажираться на балу и топтать зайчиков, которых до этого она любила (Стоун играет эту сцену так, что они ей действительно нравятся, что показывает ее натуру светлого кролика, показывая Мальборо, котороф они не нравятся в плохом свете, тогда как в конце светлости в ней не остаётся и она начинает этих кроликов давить, то есть становясь такой же, как Мальборо).

 

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5859446
Поделиться на другие сайты

На меня фильм не произвёл особо впечатления, но игра актёров классная, сюжет мог быть и лучше.

Может кто пояснит не совсем понятно, чем так провинилась

 

Эбигейл, что в конце впала в немилость, тем что королева увидела, что она выпила лишнего, и ей показалось, чот плохо о ней заботятся?

 

Холт понравился, но мне кажется, его персонаж до конца не раскрыли, может потому он и упустил номинацию.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5859530
Поделиться на другие сайты

Оператор про широкоугольные линзы:

Вообще не fitted

 

Вот в Курьере это работало. А тут не работает. Хоть тресни.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5859574
Поделиться на другие сайты

Вообще не fitted

 

Вот в Курьере это работало. А тут не работает. Хоть тресни.

Это бы не работало в какой-нибудь Марии - королеве Шотландии, а тут фактически гротеск и королевство кривых зеркал

Имхо очень fitted

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5859583
Поделиться на другие сайты

Шикарное кино, не зря ждал. Возможно, Олень чуть сильнее, пока судить рано. Вайс лучшая, Стоун чуть хуже. Съемки при свечах и саунд просто прекрасны.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5859637
Поделиться на другие сайты

Эту картину хочется одарить эпитетом "густая". По-моему, удачно отражает и визуальную, и смысловую насыщенность.

 

Взять хотя бы грязь, в которую Эбигейл смачно плюхается по прибытии во дворец - от этой чудной сцены по всему фильму расходятся волны словно круги по воде.

 

Skyline Pigeon на финальных титрах - блеск и плеск!

 

7/10.

 

гротеск и королевство кривых зеркал

 

В некоем безвременье. Лантимос замечательно выводит историю (story) за пределы истории (history).

Изменено 03.02.2019 22:00 пользователем Space Station One
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5860021
Поделиться на другие сайты

Мне вот одно не понятно - почему у Колман номинация за главную роль, а у Эммы Стоун за роль второго плана? Как по мне должно быть наоборот - ибо в центре фильма именно история героини Эммы, а вовсе не королевы.
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5860303
Поделиться на другие сайты

Мне вот одно не понятно - почему у Колман номинация за главную роль, а у Эммы Стоун за роль второго плана? Как по мне должно быть наоборот - ибо в центре фильма именно история героини Эммы, а вовсе не королевы.

 

В целях соблюдения геометрической симметрии: одна гипотенуза и два катета :-)

 

Если же серьёзно, то существует вот такая версия:

 

"Считается, что главная роль принадлежит Оливии Колман, но это лишь бюрократическая проволочка. Сюжет прописан так, чтобы каждая героиня постепенно выходила на первый план. Однако по правилам «Оскара» от фильма следует выдвигать только одну актрису на номинацию «Лучшая женская роль». Так как Колман получила актерский приз на Венецианском кинофестивале, было принято решение выдвинуть именно ее, а Эмму Стоун и Рейчел Вайс отправить в номинацию второго плана".

 

Не оценивая, насколько она близка к истинному положению дел, замечу, что подобное разделение актрис по номинациям относится не только к "Оскару", но и также ко множеству других премий: The Favourite (2018) - Awards

 

В любом случае, соглашусь, что это вопрос бюрократического плана.

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5860586
Поделиться на другие сайты

это что то на тему "стакан воды" с Абигайль Черчиль?
Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5860605
Поделиться на другие сайты

 

ну отца же она сама сожгла, yeap?

 

 

Мне вот одно не понятно - почему у Колман номинация за главную роль, а у Эммы Стоун за роль второго плана? Как по мне должно быть наоборот - ибо в центре фильма именно история героини Эммы, а вовсе не королевы.

 

как правильно написали выше - на разных отрезках действительно разные героини выходили на первый план, и у колман он тоже был; в плане этого баланса сабж показательно хорош, потому его на сценарий и номинировали

Ссылка на комментарий
https://forumkinopoisk.ru/topic/109228-favoritka-the-favourite/page/9/#findComment-5860616
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...