Зеркало

[Lunaire]

И Италия и Франция нынче покорены Голливудом и стряпают "воздушную кукурузу" для необременительного просмотра по голливудским рецептам.

 

Я же вроде не описывал временные рамки

[Health]

Не готов сейчас к подробному разбору эпизода, ибо фильм смотрел последний раз лет 5 тому назад. Априорно понимаю, что в тот период для советского человека такая ошибка носила судьбоносный характер. Унисон стихам,которые читает Тарковский-старший за кадром в "Зеркале": "Когда судьба по следу шла за нами, как сумасшедший- с бритвою в руке".

За этот год смотрела дважды - судьба там совсем не полит. система, честно. Чтоб в этом убедиться можно даже не фильм пересматривать а стихотворение Арсения Тарковского перечитать Первые свидания

А диалог после - все же к самой ошибке отношения не имеет - он просто сюжетно с ней связан.

* ксти, в Аризоне полно небогатых медсестер, для которых не тому клизьму поставить = потерять работу, жилье и все-все ( в совочке такого по рассказам все ж не было, да?) Так что они бы, как раз, очень все поняли, я думаю.

[Лопухин]

За этот год смотрела дважды - судьба там совсем не полит. система, честно. Чтоб в этом убедиться можно даже не фильм пересматривать а стихотворение Арсения Тарковского перечитать Первые свидания

А диалог после - все же к самой ошибке отношения не имеет - он просто сюжетно с ней связан.

Где это Вы у меня увидели приравнивание судьбы к политической системе?! Судьба- это судьба. Я писал, что ошибка в корректуре могла иметь судьбоносный характер. Поворот судьбы- и вот ты уже не чай пьёшь в Москве, а валишь лес на Соловках.

* ксти, в Аризоне полно небогатых медсестер, для которых не тому клизьму поставить = потерять работу, жилье и все-все ( в совочке такого по рассказам все ж не было, да?) Так что они бы, как раз, очень все поняли, я думаю.

Аризона находится в демократической стране. Уволили медсестру из одной больницы- она тут же в другую устроится и никто её не отправит брёвна пилить на Аляску.

[Health]

Где это Вы у меня увидели приравнивание судьбы к политической системе?! Судьба- это судьба.

Вы писали, что декламация стихов про судьбу за кадром - в унисон к ошибке корректорши, явно снижая уровень дискурса заданный фильмом.

 

Я писал, что ошибка в корректуре могла иметь судьбоносный характер. Поворот судьбы- и вот ты уже не чай пьёшь в Москве, а валишь лес на Соловках.

Аризона находится в демократической стране. Уволили медсестру из одной больницы- она тут же в другую устроится и никто её не отправит брёвна пилить на Аляску.

Демократическая страна - еще не означает - страна всеобщего социального благополучия, и там, если вы сделаете ошибку на работе - это тоже может иметь судьбоносное значение.

[Лопухин]

Вы писали, что декламация стихов про судьбу за кадром - в унисон к ошибке корректорши, явно снижая уровень дискурса заданный фильмом.

В унисон не ошибке как таковой, а в унисон судьбоносности ошибки. В стихотворении речь идет о судьбе. И ошибка- судьбоносная.

Демократическая страна - еще не означает - страна всеобщего социального благополучия, и там, если вы сделаете ошибку на работе - это тоже может иметь судьбоносное значение.

Конечно, если медсестра поставит не ту клизму президенту США и тот в результате двинет кони, то тогда конечно может и судьбоносное...

[Health]

В унисон не ошибке как таковой, а в унисон судьбоносности ошибки. В стихотворении речь идет о судьбе. И ошибка- судьбоносная.

Да не судьбоносная. И не было никакой ошибки - испугалась она только (а все ее успокаивали, ксти) Про судьбу там по иному говорится, не настолько мм приземленно.

Конечно, если медсестра поставит не ту клизму президенту США и тот в результате двинет кони, то тогда конечно может и судьбоносное

нет, это норм практика, когда клиника просто дорожит своей репутацией, и когда на твое место претендует еще десять индусов с мед. степенями

[Лопухин]

Да не судьбоносная. И не было никакой ошибки - испугалась она только (а все ее успокаивали, ксти) Про судьбу там по иному говорится, не настолько мм приземленно.

А почему испугалась-то? Будь это какая-то мелкая ошибка, а не судьбоносная, то и не надо было и пугаться.

нет, это норм практика, когда клиника просто дорожит своей репутацией, и когда на твое место претендует еще десять индусов с мед. степенями

И что? Остаётся медсестре, проигравшей конкуренцию индусам, добровольно ехать на Аляску и пилить там дрова за корку чёрствого хлеба раз в день?

[Health]

Ну хорошо, Лопухин. Я такого оголтелого занудства вокруг одной не хитрой мысли долго не выдерживаю.

А вы все ж посмотрите как-нибудь Зеркало еще - все сразу и станет понятно.

[Лопухин]

Ну хорошо, Лопухин. Я такого оголтелого занудства вокруг одной не хитрой мысли долго не выдерживаю.

А вы все ж посмотрите как-нибудь Зеркало еще - все сразу и станет понятно.

Тарковский входит в список режиссеров, любой фильм которых я обязательно посмотрю безотносительно к тому, видел его или нет раньше.

[LongLogin]

ксти, в Аризоне полно небогатых медсестер, для которых не тому клизьму поставить = потерять работу, жилье и все-все ( в совочке такого по рассказам все ж не было, да?) Так что они бы, как раз, очень все поняли, я думаю

вот это серьёзный аргумент кстати, выж как наотмашь бьёте этим аргументом Лопухина, как наотмашь

 

но, он прав (если хотите "не всё будет понятно аризонским медбратьям")

несмотря на некоторую колченогость объяснений

т.е. оно завуалировано, навалено сверху, и всем бы нам хотелось чтобы судьбой руководили несколько другие мотивы

но не в этом случае

 

По лестнице, как головокруженье,

Через ступень сбегала и вела

Сквозь влажную сирень в свои владенья

С той стороны зеркального стекла.

напомнило:

я тень, я свиристель убитый влёт, подложной синью, взятой в переплёт окна

Изменено 27.07.2012 10:14 пользователем LongLogin

[Health]

но, он прав

нет, он зануда

если хотите "не всё будет понятно аризонским медбратьям"

т.е. если аризонский медбро поставит хаха клизьму не тому, жизнь его не изменится в корне? (в прекрасном штате Аризона огнестрелы есть у всех, в отличие от совка, кстати)

Мне просто не очень нравится приземленный взгляд Лопухина на это прекрасное кино. По-моему, оно тоньше, и "человек в истории" - эта пошлятина, - вовсе не является его магистральной темой.

[Лопухин]

"человек в истории" - эта пошлятина, - вовсе не является его магистральной темой.

А где я говорю, что является магистральной?! Я говорю, что Тарковский в "Зеркале" иногда пользуется красками, по настоящему оценить которые, не владея историей, невозможно. Для аризонской санитарки эти самые опасения корректорши- просто холостой выстрел. Эмоциональная гамма, переживаемая аризонкой, будет беднее, чем гамма, переживаемая русским зрителем во время просмотра.

[Health]

Я говорю, что Тарковский в "Зеркале" иногда пользуется красками, по настоящему оценить которые, не владея историей, невозможно. Для аризонской санитарки эти самые опасения корректорши- просто холостой выстрел.

Лопухин, сделайте еще один маленький шажок, и скажите, что оценить Зеркало - невозможно, если ты не корректорша, живущая в Советском Союзе в годы детства Тарковского, которая совершила судьбоносную ошибку на работе.

И нет никакого истинного смысла, который можно понимать или не понимать, - в каждом сознании фильм отразится индивидуально. Об этом, отчасти, и есть Зеркало.

[Лопухин]

Лопухин, сделайте еще один маленький шажок, и скажите, что оценить Зеркало - невозможно, если ты не корректорша, живущая в Советском Союзе в годы детства Тарковского, которая совершила судьбоносную ошибку на работе.

И нет никакого истинного смысла, который можно понимать или не понимать, - в каждом сознании фильм отразится индивидуально. Об этом, отчасти, и есть Зеркало.

Не фига! На провокации не поддаюсь!!

Очень даже возможно высоко оценить "Зеркало" в любой стране. Но максимально полно можно оценить авторский замысел только россиянам. Ну, советским, скажем так.

[Health]

Лопухин, у меня такое чувство, как будто вы хотите у меня отобрать один из моих любимых фильмов (потому что я, оказывается, не могу его на самом деле понимать).

Так вот - я его вам не отдам! Я его понимаю максимально полно, смиритесь с этим уже.

[Лопухин]

Лопухин, у меня такое чувство, как будто вы хотите у меня отобрать один из моих любимых фильмов (потому что я, оказывается, не могу его на самом деле понимать).

Так вот - я его вам не отдам! Я его понимаю максимально полно, смиритесь с этим уже.

А Вы что- как раз и есть та самая аризонская медсестра?! Надож!!!

А русским языком, вроде, уверенно владеете...

[Health]

А Вы что- как раз и есть та самая аризонская медсестра?! Надож!!!

А русским языком, вроде, уверенно владеете...

"максимально полно можно оценить авторский замысел только россиянам. Ну, советским"

[LongLogin]

максимально полно

хорошо Лопухин, а как быть с тем фактом, что целое больше чем сумма его частей?

[Лопухин]

хорошо Лопухин, а как быть с тем фактом, что целое больше чем сумма его частей?

По-разному. Смотря для каких целей.

[Лопухин]

"максимально полно можно оценить авторский замысел только россиянам. Ну, советским"

Лучше было бы написать "гражданам стран бывшего СССР".

[LongLogin]

По-разному. Смотря для каких целей.

так мы на каком форуме Лопухин?

(поставил вопросительный знак, думаю может Лопухин заблудился, и типа с форума Лего сюда попал)

[Лопухин]

так мы на каком форуме Лопухин

На форуме КиноПоиска. И что?

[Health]

Лопухин, меня бы вполне устроило - "гражданам стран бывшего СССР и аризонским медсестрам" .

[LongLogin]

И что?

и что? и что-ооооо? тут не хвастаются Лопухин максимальным, и фильмы это не кубик-рубик, Лопухин

[Лопухин]

и что? и что-ооооо? тут не хвастаются Лопухин максимальным, и фильмы это не кубик-рубик, Лопухин

Я вообще не вижу, чтоб тут кто-то чем-то хвастался. По крайней мере я сам ничем тут не хвастаюсь.