Эмансипация и битва полов

[Jarvys]

ХЗ как щах дела обстоят, но я знала массу людей поступивших на бюджет без всяких заносов денег, самостоятельно, потому что нечего было заносить. Я, собственно, сама училась на бюджете, и у меня не то что на "занести" не было, а и на "пожрать"-то прямо скажу через раз водилось.

И вообще, государственная система высшего образования, пожалуй, это самое светлое и приятное по общем показателям впечатление моей жизни. Никто с меня никаких взяток никогда не вымогал, несправедливо не относился, наоборот, и преподаватели (за единственным исключением) и декан всегда входили в положение если возникали трудности и всегда относились по-человечески. Воспоминания у меня остались самые благие о годах учебы.

[ЭОН]

Это круто) Но возможно ещё имеет значение актуальность и востребованность специальности? Так-то у меня муж тоже на бюджете учился на инженера-станочника, актуальность которого осталась в далеком прошлом и этим дипломом потом можно разве что подтереться. Так у них с широкими улыбками брали всех подряд, кто не поступил (читай не накопил) на другие факультеты.

А вот поступить на что-то жизнеспособное - нереально. Кол-во тех, кто проплатил просто забивает все ячейки и свободных не остается. А даже если 1-2 человека прорвутся, то их потом быстро сгноят платными сдачами экзаменов. Таких историй знаю море.

[Nattalie_S]

дел

[Nattalie_S]

Б

Я тут залезла паблик мужской почитать, где как раз стон стоит по поводу абортов - наш тред в концентрированном виде и тезисы те же самые. Мол, они (мы, гнусные бабы) говорят, что раз это их тело, то им и решать за аборты, роды и прочие отвратительные вещи. А как же мы (они, мужики)? У нас вся жизнь под откос, я может в институте доучиться хотел, гулять, наслаждаться жизнью, а мне алименты платить. Оказывается, 90% мужиков не хотят никаких детей, семей! 90, Карл! Поэтому, чтобы они могли наслаждаться жизнью, эгоцентричные бабы обязаны делать аборты по их первому требованию. С очень большой вероятностью заполучить бесплодие и кучу гинекологических заболеваний. Вот тогда, мол, и наступит равноправие.

Я не вкурю. Если 90% мужиков не хотят вообще никаких детей, никогда, то какого черта они все не сделают эту сраную вазэктомию?! Зачем им эта ненужная функция, создающая столько проблем и баттхерта?

А десяти процентов мужиков вполне хватит, чтобы оплодотворить всю планету. Сперма ж по рублю за баррель идет.

 

К сожалению, не хватит, потому что настанет ситуация когда каждый десятый житель планеты - твой родной брат/сестра. Ты сама понимаешь, это тупик и вырождение. Природа, не обладая разумом (в нашем понимании разума), тем не менее расставила все очень разумно и логично, как самую умную шахматную партию всех времен и народов, где разнообразие - один из ключевых моментов, нет разнообразия - нет дальнейшего развития, нет развития = вырождение.

По поводу мнения некоторых представителей мужской части сапиенсов (и на том паблике, и в этой теме) о детях, беременности, контрацепции, абортах и ответственности за все это безобразия (на бабах, естественно). Мне даже не столько мнение этих мужчин интересно, ибо тут все понятно, сколько интересны их мамочки, воспитавшие таких сыночков. Ибо поскреби мужичка, и увидишь мамочку. Вот собственно и вся битва полов, воюют не мужики с бабами, а...бабы с бабами. Яжематери с яжематерями

хх хромосома это сила, у - это просто х с оторвавшейся ножкой.

[ЭОН]

Ибо поскреби мужичка, и увидишь мамочку. Вот собственно и вся битва полов, воюют не мужики с бабами, а...бабы с бабами. Яжематери с яжематерями

хх хромосома это сила, у - это просто х с оторвавшейся ножкой.

 

...или поскреби мужичка и увидишь папку, который мамку никогда ни во что не ставил, молчи женщина, твой день восьмое марта и т.д. и т.п., а потом оп и вот уже сыночка относится к женщинам, как ко второму сорту. Вариантов на самом деле может быть много, но то, что смотреть надо в т.ч. в детство и воспитание, это я согласна )

[Rob_Zombie]

Жаль тема не была развита что и помрет такой человек безграмотным и необразованным. Помрет, судя по всему, на помойке, среди себе подобных маргиналов, у которых аттестат о трех классах сельско-приходской давно погрызли мыши.

 

Ого! Сколько злости

 

Давно вот, кстати, заприметил, что дамы куда больше держат зла(и больше и дольше) чем мужчины. Причем злюками зачастую становятся из-за всяких пустяков. И топят, топят...

[jjjs]

Так научили ж.

[Шер]

Это круто) Но возможно ещё имеет значение актуальность и востребованность специальности? Так-то у меня муж тоже на бюджете учился на инженера-станочника, актуальность которого осталась в далеком прошлом и этим дипломом потом можно разве что подтереться. Так у них с широкими улыбками брали всех подряд, кто не поступил (читай не накопил) на другие факультеты.

А вот поступить на что-то жизнеспособное - нереально. Кол-во тех, кто проплатил просто забивает все ячейки и свободных не остается. А даже если 1-2 человека прорвутся, то их потом быстро сгноят платными сдачами экзаменов. Таких историй знаю море.

Да, тоже считаю, очень важно - какая профессия и какой вуз, какой город и прочие мелочи.

У нас на журналиста поступить - раз плюнуть, но в конце ничего не обещают, программа к тому же весьма сомнительная, не говоря о преподавателях.

Еще на бюджет можно поступить на информационные и инженерные факультеты, и даже там есть неплохие специалисты.

Проблема только в том, что там надо быть талантливым и хорошо знать математику ( по остальным предметам тоже не иметь троек как минимум), то есть не потерять год-два в школе с плохим учителем.

А математиков у нас по городу всего три (и все они женщины))), те, которые стабильно дают результаты, то есть всё равно упирается в деньги, которые надо время от времени заносить директору или еще куда типа РОНО, чтобы учиться в комфортной обстановке и участвовать в олимпиадах и конференциях для поддержания уровня для поступления.

 

Эдакая гонка

Изменено 08.06.2018 15:45 пользователем Шер

[Аркин]

сколько интересны их мамочки, воспитавшие таких сыночков. Ибо поскреби мужичка, и увидишь мамочку. Вот собственно и вся битва полов, воюют не мужики с бабами, а...бабы с бабами. Яжематери с яжематерями

 

Наконец-то. Правда я ждал, что местные активистки сами до этого дойдут, но видно они слишком зациклились на ненависти к М.

На твой взгляд такие мамы правильно делают или не? Если посмотреть на это не с позиции сторонней женщины, которой выгодно найти удобную кормовую базу, а с позиции матери заинтересованной в нормальном будущем своего ребёнка (взрослой жизни) и только его.

Изменено 08.06.2018 19:38 пользователем Аркин

[Кэйли]

Наконец-то. Правда я ждал, что местные активистки сами до этого дойдут, но видно они слишком зациклились на ненависти к М.

На твой взгляд такие мамы правильно делают или не? Если посмотреть на это не с позиции сторонней женщины, которой выгодно найти удобную кормовую базу, а с позиции матери заинтересованной в хорошем будущем для своего ребёнка?

 

Ненависти? Нет, иногда начитавшись вас, начинаешь понимать радфеминисток, но быстро попускает.

Про матерей и сыновей: вот поэтому лучше общаться с мужиками, у которых есть сестры. У матерей в такой ситуации переклинивает мозги, они постоянно детей путают - кому посуду мыть, кому тяжести таскать, в общем в итоге вырастают вполне адекватные люди.

[Nattalie_S]

Наконец-то. Правда я ждал, что местные активистки сами до этого дойдут, но видно они слишком зациклились на ненависти к М.

На твой взгляд такие мамы правильно делают или не? Если посмотреть на это не с позиции сторонней женщины, которой выгодно найти удобную кормовую базу, а с позиции матери заинтересованной в нормальном будущем своего ребёнка (взрослой жизни) и только его.

 

Женщины становятся все сильнее, мужчины слабее, кто тут виноват и что делать я не наю. В принципе сейчас такие тенденции как стирание граней имеют место быть, это касается и мужского и женского мира. Раньше общество было более традиционным и патриархальным, роль мужчины и женщины были строго предопределены и ясно прорисованы. Воспитываясь в традиционной семье дети усваивали с первых часов жизни свою характерную роль. Сейчас институт семьи если и остался но сильно изменился. А зачастую ее и вовсе нет, вернее есть, но в сильно урезанном составе - мать +дитя. Без отца. Вот мужчина и женщина встречаются, все хорошо, и тут бац, дева говорит принцу - я беременна. А принц такой - оо, а чем ты думала, мне дети не нужны, я еще не нагулялся, я хочу пожить для себя, я не окончил учебу, я не построил карьеру и ты ды. Иди в общем на аборт, дорогуша. Как не хочешь аборт, ты что хочешь из меня виноватого сделать и на алименты обобрать? В общем слился парень. Женщина рожает "для себя". Ну не сделала аборт, по разным причинам. Если у нее родиться девочка, то тут 50 на 50, или она будет сильной как мать (а матери придется быть сильной), либо инфантильной. А вот мальчик скорее всего будет инфантильным, слабым, потому что он не получал должного воспитания от отца, некому было научить его быть мужиком, не у кого ему было набираться типично мужского поведения и реакций, зато женских через край. Такой вот перекос. Женщине свойственно впадать в чрезмерную гиперопеку. Как то так в общем. Женщин, которые ростят детей в одиночку очень много, и они, а так же плоды их воспитания не могут не оказывать влияние на развитие общества в целом. Те женщины, которые все таки создали семьи, не боятся остаться одни, все чаще занимают главенствующие роли. Мужчина, видя рядом с собой сильную женщину расслабляется, расслабленный же мужчина стимулирует женщину быть еще сильнее. Как то так в общем. Но вряд ли кто в наше время будет ностальгировать по домострою, тем не менее. Я, например, за прогресс. Главное держать процесс ( в данном случае эмансипацию) в неких разумных рамках, всегда здравый смысл брать за основное правило и не скатывться в гротеск.

[euro-banan]

Второе, обязанность платить алименты на содержание своего ребенка - это даже не обсуждается, причем как со стороны женщины, так и мужчины.

 

конечно, но речь-то идет про спор о решении женщины делать или не делать аборт; местные заверяют, что это лишь ее решение, нелогично мотивируя это вопросом тела (в смысле ее тела), на что я говорю, что раз уж вопрос в теле, то мужчина, настаивающий на аборте, должен оплатить процедуру так, чтобы она не сказалась на организме женщины

 

местные заверяют, что женщина сама решает делать или не делать аборт, и если не хочет, то не делает; при этом мужчина платит алименты в любом случае, ничего не решая; я же указываю на то, что озвученное "право на свое тело" не имеет отношения к алиментам и к самому ребенку, право на тело защищается только вот гарантиями медицинской безопасности всяких процедур, а решать, заводить ли ребенка, за которого оба будут нести ответственность, в тч финансовую, должны оба, посему постулат местных феминисток о том, что это только женщине решать, неверный, иначе, аки я и говорил, про алименты тоже будет логично только мужчине решать

 

Что касается аборта - да, убийство зародыша, верно. Но человеческого же, не зародыша таракана там или носорога.

 

а какая разница? зародыш сам по себе куда менее развитое и сложное существо, чем куча животных, которых человечество вполне легко убивает

 

И конечно может случится всякое - рождение больного ребенка, который так и останется на уровне младенца.

 

дело не том, что это может случиться, дело в мысленном эксперименте, который показывает, что зародыш не являются какой-то желательной стадией развития человека, не этого хотят родители, не так они видят своего ребенка, фактически никто не считает зародыша человеком, его считают только потенциальным человеком - и именно поэтому потеря желанного ребенка горе, а сознательный аборт как правило нет;

 

Все мы когда то были эмбрионами, но к счастью никто из нас не был сперматозоидом или яйцеклеткой. ХД.

 

почему никто не был? как раз именно этим мы и были - сперматозоидом и яйцеклеткой, точнее генами в них и строительным материалом в яйцеклетке; никакой объективной границы между ними и зародышем, которая бы всерьез сделала из него человека, а из них по отдельности нет, не существует; конечно, сложный вопрос, когда появляется человек, но едва ли это стадия зародыша

[Silent dream]

А действительно, как провести границу, где эмбрион уже человек, а где еще нет? Почему это 12 недель крайний срок аборта по желанию? Что это вдруг? Как ни крути, а уже с момента образования зиготы, т.е. оплодотворения, это уже жизнь. Все остальное, это моральные выверты перед самими собой, чтобы оправдаться.

Поэтому у меня неоднозначное отношение к абортам, лучше предохраняться заранее. И желательно никаких окончаний внутри женщины.

[Кэйли]

конечно, но речь-то идет про спор о решении женщины делать или не делать аборт; местные заверяют, что это лишь ее решение, нелогично мотивируя это вопросом тела (в смысле ее тела), на что я говорю, что раз уж вопрос в теле, то мужчина, настаивающий на аборте, должен оплатить процедуру так, чтобы она не сказалась на организме женщины

 

местные заверяют, что женщина сама решает делать или не делать аборт, и если не хочет, то не делает; при этом мужчина платит алименты в любом случае, ничего не решая; я же указываю на то, что озвученное "право на свое тело" не имеет отношения к алиментам и к самому ребенку, право на тело защищается только вот гарантиями медицинской безопасности всяких процедур, а решать, заводить ли ребенка, за которого оба будут нести ответственность, в тч финансовую, должны оба, посему постулат местных феминисток о том, что это только женщине решать, неверный, иначе, аки я и говорил, про алименты тоже будет логично только мужчине решать

 

Может ли женщина потребовать от мужа кастрации/химической кастрации/вазэктомии, если после сексуальной связи с ним родился нежеланный второй/третий/четвертый ребенок, на содержание которого не хватает средств всей семьи? Женщина берется оплатить эти операции либо медикаменты, а медики гарантируют надежность и безопасность процедуры.

 

...ответ Банана: нет, ни в коем случае. Никогда. Ни за что!!!...

 

Как нет, но почему?! Ведь медики гарантируют, ведь женщина оплатит. Это же нелогично - решать только мужчине, продолжать ли пополнять состав семьи! Ну и что, что это его яйца, все будет оплачено таким образом, что мужик даже и не заметит, как их чикнут.

[Шер]

Вопрос не с какого времени считать эмбрион человеком,а с какого.. перепуга считать, что за деньги такое решается в принципе.

Многие остаются на уровне сознания менее шимпанзе всю свою бессознательную жизнь,ну и что, государство ему всё равно дает права даже на размножение.

Если всё мерять деньгами, тем более что их и нет, то картина получается весьма шизофреническая.

Создать семью - ах надо посчитать, ребенок - давайте калькулятор, сколько раз секса нужно и т.д.

Да, а почему женщине нельзя посчитать, что ей замуж и на кухне - невыгодно?

Безденежный и слабый мужчина - слишком дорогое удовольствие в семье, будь то муж или сын, по такой логике.

Так что если мужчины считают деньгами, то и женщины тоже имеют право так поступать.

Пора бу уже проснуться, отложить игровой пульт и встать с дивана, может и к женщинам претензий будет поменьше.

[euro-banan]

Как ни крути, а уже с момента образования зиготы, т.е. оплодотворения, это уже жизнь

 

это жизнь и до образования зиготы

Может ли женщина потребовать от мужа кастрации/химической кастрации/вазэктомии, если после сексуальной связи с ним родился нежеланный второй/третий/четвертый ребенок, на содержание которого не хватает средств всей семьи? Женщина берется оплатить эти операции либо медикаменты, а медики гарантируют надежность и безопасность процедуры.

 

ты как ни умела в аналогии, так и продолжаешь не уметь; кастрация - это изменение организма человека в худшую сторону, с потерей, так сказать, функционала, а я говорю про аборт в нормальных условиях, который не мешает дальнейшему зачатию; понимаю, что тебе больно осознать, как была глупа и неверна очередная феминистская установка, но это не проблемы феминизма, это проблемы конкретных его персоналий, которые недостаточно умны, чтобы построить обычную логическую схему, но которых ты послушно читаешь и чьи истины вещаешь на окружающих - одной из таких истин была нелепая позиция по решению насчет аборта (только женщина решает) с одновременным решением насчет алиментов (опять же только женщина решает) - критику эта позиция не выдержала, остается лишь признать сей прискорбный факт, это куда лучше, чем продолжать строить нелепые аналогии, не умея этого делать -)

[Кэйли]

ты как ни умела в аналогии, так и продолжаешь не уметь

А ты как делал вид, что не понимаешь, что тебе пишут, так и продолжаешь.

кастрация - это изменение организма человека в худшую сторону, с потерей, так сказать, функционала

Это как посмотреть. Иной функционал и урезать не грех (тупой ржавой пилой). Зато какое высвобождение творческой энергии, как дух воспарит ввысь к звездам. Мужики же не стесняются предлагать методы контрацепции, которые урезают женский функционал - делают женщин бесплодными. Но ты опять сделал вид, что не заметил присутствия в моем перечне не только необратимой кастрации, но и вполне обратимых вазэктомии и химической кастрации.

 

а я говорю про аборт в нормальных условиях, который не мешает дальнейшему зачатию

Какой ты зайчутка.

 

Москва.

Во время аборта умерла пациентка.

 

В Киеве от медикаментозного аборта скончалась женщина.

В Екатеринбурге во время аборта умерла 15-летняя девушка.

 

Мифепристон привел к гибели многих женщин.

 

200 тысяч абортов каждый год в стране, где нет никаких ограничений на продажу средств контрацепции! Десятки тысяч пострадавших вплоть до летальных исходов.

 

После аборта женщина отправилась домой из больницы, спустя несколько дней она скончалась у себя дома.

 

Аборты уносят жизни. Южноуральские врачи бьют тревогу.

 

Жительница райцентра Назарово Красноярского края скончалась в больнице после мини-аборта. Она решила прервать беременность на сроке в 4 недели. Медики установили, что у пациентки начался гнойный воспалительный процесс.

 

В Прикамье женщина умерла после неудачного аборта

К смерти привела ошибка врача, который неправильно определил группу крови

понимаю, что тебе больно осознать

блаблабла

Вазэктомия, короче. Фпирёд и с песней.

[Nattalie_S]

это жизнь и до образования зиготы

)

 

Нет, до это самой простихоспади зиготы со всеми ее бластулами и гаструлами, жизни нет, новая жизнь начинается с момента оплодотворения, то есть когда ядро яйцеклетки сливается с ядром сперматозоида, появляется новая клетка с 46 хромосомами, у сперматозоида и яйцеклетки, как наверно знаешь, лишь по 23 хромосомы, у единственных клеток в организме у них половинный набор. А у человека 46 И у зиготы тоже 46.Такие вот дела.

Да, бывают такие ситуации в жизни когда аборт меньшее зло. Но тем не менее зло. Этн не норма.

[euro-banan]

Это как посмотреть. Иной функционал и урезать не грех (тупой ржавой пилой).

 

я вроде как не спрашивал, грех что-то или нет, я тебе просто показал, почему твоя аналогия опять глупа

 

Но ты опять сделал вид, что не заметил присутствия в моем перечне не только необратимой кастрации, но и вполне обратимых вазэктомии и химической кастрации.

 

я не зна про их обратимость - она, вероятно, в любом случае требует времени, посему несравнима с абортом, а ты как не могла в аналогии, так и не можешь

 

Какой ты зайчутка.

 

ты, наверное, уже забыла, что на это всегда можно найти ссылки, по которым женщины умирают во время родов, таким образом они не являются безопасной альтернативой

 

Нет, до это самой простихоспади зиготы со всеми ее бластулами и гаструлами, жизни нет, новая жизнь начинается с момента оплодотворения

 

это вы с чего взяли?

 

то есть когда ядро яйцеклетки сливается с ядром сперматозоида, появляется новая клетка с 46 хромосомами, у сперматозоида и яйцеклетки, как наверно знаешь, лишь по 23 хромосомы, у единственных клеток в организме у них половинный набор. А у человека 48. И у зиготы тоже 48. Такие вот дела.

 

с чего бы "жизнь" определялась числом хромосом? а есть живые организмы, у которых хромосом куда меньше, и они все равно живые; поэтому и до слияния половых клеток эти половые клетки живые, и жизнь в них есть не меньше, чем в зародыше

[Кэйли]

я вроде как не спрашивал, грех что-то или нет, я тебе просто показал, почему твоя аналогия опять глупа

Твои посты про аборты и контрацепцию глупы, потому что ты не разбираешься в том, о чем пишешь. Вообще не понимаешь. Чего только стоят твои безумные утверждения о гарантированном исходе аборта. Поэтому и аналогии не видишь. Вообще, когда дело доходит до собственных яиц, сразу кажутся ужасно глупыми и хамскими любые на них поползновения с хирургическими инструментами. А вот чужие - женские - репродуктивные органы можно резать и скоблить сколько угодно, они же не твои, да? Ты же боли не чувствуешь, последствий не переживаешь. Да пофиг на них вообще.

я не зна про их обратимость - она, вероятно, в любом случае требует времени, посему несравнима с абортом, а ты как не могла в аналогии, так и не можешь

Ты куда-то торопишься? Оплодотворить кого-то спешишь? После аборта тоже есть период восстановления. И это если он прошел благополучно.

 

ты, наверное, уже забыла, что на это всегда можно найти ссылки, по которым женщины умирают во время родов, таким образом они не являются безопасной альтернативой

Конечно, умирают и во время родов. Но это ты утверждал, что есть такие чудесные аборты, которые на 100% безопасны, если ты за них забашляешь. Что твои бабки гарантируют безопасность женщине. Ты врал? Или опять запутался в трех соснах?

[euro-banan]

Твои посты про аборты и контрацепцию глупы, потому что ты не разбираешься в том, о чем пишешь. Вообще не понимаешь. Чего только стоят твои безумные утверждения о гарантированном исходе аборта. Поэтому и аналогии не видишь.

 

тем не менее ты только балаболишь, а показать какую-то глупость в моих постах неспособна, а я глупость в твоих показываю легко; так у тебя наступила уже стадия смирения с тем, что феминистский тренд про "право на тело" логически провален или пока ты все еще на стадии отрицания?

 

После аборта тоже есть период восстановления. И это если он прошел благополучно.

 

и после родов период восстановления есть, так что это снова ничего не меняет, а вот кастрация меняет, и это если поверить тебе, что она временная, хотя in fact считается, что у нее всегда есть негативные последствия в отличие от аборта, у которого они есть не всегда (и опять же вернемся к альтернативе аборта - к родам - у них тоже могут быть негативные последствия); таким образом нельзя констатировать, что выбор аборта - это всегда выбор вреда здоровью, когда можно было бы его не выбирать, нельзя, потому что роды тоже могут навредить здоровью; ты же побежала за примером кастрации, потому что мыслишь так же примитивно, как мыслят спорящие с женщинами мужчины, сразу же бегущие за аргументом "у тебя недотрах, найди себе мужа" - ты решила, будто таким образом сможешь зацепить за, таксказать, больное, но как и в случае недотраха, сработать это могло бы на ком-то поглупее; таким образом за больное ты не зацепила, а все глупости твоей аналогии остались as is

 

Конечно, умирают и во время родов. Но это ты утверждал, что есть такие чудесные аборты, которые на 100% безопасны, если ты за них забашляешь.

 

где я это утверждал? или ты снова побалаболишь, а ссылку дать не сможешь, как и в случае заявлений про мое меняющееся мнение? -) я говорил про аборт в нормальных условиях - в нормальных условиях статистически они проходят без осложнений как и роды, но и там, и там есть шанс осложнений и даже смерти; но ты ничего не поделала с тем, что альтернатива аборту так же опасна (а может и более) для женщины, а другой альтернативы у нее нет, таким образом не получится заявить, что выбор аборта - это выбор более опасной процедуры, к которой безответственный мужчина склоняет женщину; если известно, что ей нельзя делать аборт, а рожать можно по тем или иным мед. причинам, только тогда это так, но это частный случай, мы рассматриваем не его; ваш глупый поступал был про право распоряжаться телом, вы его повторяли за глупыми феминистками, которые не смогли в логику в свое время, но все равно стали популярны (ведь толпе эмоции важнее логики, правда?), а теперь, когда я показал, что право на тело тут ни при чем, вы мечетесь и не можете ничего ответить, оттуда и появляются кастрации ржавыми пилами - эмоции такие эмоции

 

Что твои бабки гарантируют безопасность женщине. Ты врал? Или опять запутался в трех соснах?

 

так кто запутался, кто врал, м?)

[Кэйли]

тем не менее ты только балаболишь, а показать какую-то глупость в моих постах неспособна, а я глупость в твоих показываю легко; так у тебя наступила уже стадия смирения с тем, что феминистский тренд про "право на тело" логически провален или пока ты все еще на стадии отрицания?

В твоих постах конкретно про аборты нет какой-то отдельной глупости. Они глупы от первой буквы до последней. Очень трудно даже выбрать, какая из них тупее.

А провален нос у сифилитика. До такой примитивной истины как "своим телом распоряжаюсь я сама/сам", додумался даже ты, когда речь пошла о яйцах. Сразу сообразил и начал юлить и вспоминать про роды.

и после родов период восстановления есть, так что это снова ничего не меняет, а вот кастрация меняет, и это если поверить тебе, что она временная, хотя in fact считается, что у нее всегда есть негативные последствия в отличие от аборта, у которого они есть не всегда (и опять же вернемся к альтернативе аборта - к родам - у них тоже могут быть негативные последствия)

А что ты сразу на роды перекинулся? Материнская смертность от любых причин, включая роды, аборты, самопроизвольные выкидыши и прочее, до сих пор велика. А у вазэктомии никаких негативных последствий не зарегистрировано и она обратима. Это я тебя специально подвожу к мысли, какое же благо вазэктомия по сравнению с кастрацией. :lol:

 

таким образом нельзя констатировать, что выбор аборта - это всегда выбор вреда здоровью

Любой вид контрацепции для женщины, кроме мужских презервативов - стопроцентная гарантия вреда здоровью. Ты поговори с врачами, просветись, а то раздражает твоя неосведомленность при таком уровне самомнения.

таким образом за больное ты не зацепила, а все глупости твоей аналогии остались as is

Поэтому ты и начал тут строчить простыни и оправдываться, потому что не зацепила?

 

где я это утверждал? или ты снова побалаболишь, а ссылку дать не сможешь, как и в случае заявлений про мое меняющееся мнение? -) я говорил про аборт в нормальных условиях - в нормальных условиях статистически они проходят без осложнений как и роды, но и там, и там есть шанс осложнений и даже смерти

Роды - хоть и небезопасный процесс, но совершенно естественный, подавляющее большинство женщин к нему подготовлены биологически. Вот как у мужика естественное состояние ходить с яйцами, а без яиц уже неестественное.

Аборт - противоестественное вмешательство в работу нормально функционирующей репродуктивной системы и должен применяться только как крайняя мера, а не как средство обыденной контрацепции.

Ты настолько неопытен, что этого не знаешь?

Я тебе и привела ссылки на аборты, которые производились в "нормальных условиях" - в больницах и лицензированных частных клиниках. Смертность же от нелегальных абортов еще выше.

так кто запутался, кто врал, м?)

Исключительно ты, как обычно. Блеснул невежеством и эгоизмом.

[Health]

Если у нее родиться девочка, то тут 50 на 50, или она будет сильной как мать (а матери придется быть сильной), либо инфантильной. А вот мальчик скорее всего будет инфантильным, слабым, потому что он не получал должного воспитания от отца, некому было научить его быть мужиком, не у кого ему было набираться типично мужского поведения и реакций, зато женских через край. Такой вот перекос. Женщине свойственно впадать в чрезмерную гиперопеку. Как то так в общем.

Кроме того, что это и просто несправедливо по отношению ко многим хорошим людям, которые воспитывались только мамой/только папой, это еще и глупо - птч это не больше, чем кухонный стереотип, основанный на никем не доказанной в свое время психоаналитической теории, который критикуют сами психологи

 

феминистский тренд про "право на тело"

это не "феминистский тренд", это логически выверенная правовая концепция, другое - конфликтовало бы с современным пониманием прав человека

[Silent dream]

это жизнь и до образования зиготы

Ну как сказать, довольно таки раздвоенная жизнь тогда И сперматозоидов этих миллионы и яйцеклеток тысячи, а зиготу получить довольно трудный процесс.

Все же это ближе к реальному положению вещей, чем непонятно кем установленный срок в 12 недель.

[ToraMira]

чем непонятно кем установленный срок в 12 недель.

Установлен врачами. 12 недель, это срок когда угроза жизни женщины более-менее минимальна. После 12 недель она уже настолько велика, что никто из врачей не берет на себя ответственность делать аборт.