Эмансипация и битва полов

[giallo]

Какая-то фантасмагория пошла.

[Kеn Park]

А мужу можешь?! Такую сутенерскую в пол из изумрудного бобра. Что, не можешь? Съела, баба, все вы бесполезные.

Кэйли выдала очередную ни с чем не связанную вещь и сделала вид будто, что-то остроумное сказала. Че к чему пишет, только её странной голове понятно.

[Kеn Park]

Rote красивая, я её в фотках видела. Привет, Сэтушка.

Тебе на слово верить? :lol::lol::lol:

Красивые бабы тут не сидят.

 

Твоя болезнь всё развивается, снова всё мерещится кто-то.

[Кэйли]

Кэйли выдала очередную ни с чем не связанную вещь и сделала вид будто, что-то остроумное сказала. Че к чему пишет, только её странной голове понятно.

 

Тебе на слово верить? :lol::lol::lol:

Красивые бабы тут не сидят.

 

Твоя болезнь всё развивается, снова всё мерещится кто-то.

Не переживай так, плохая погода это не навсегда. Зажги камин, закутайся в теплый плед, налей бокальчик винишка. И люди тебе покажутся более приятными, даже женщины.

[Rote]

Сет21 вернулся.

А мужу можешь?! Такую сутенерскую в пол из изумрудного бобра. Что, не можешь? Съела, баба, все вы бесполезные.

Кхм, тоже могу.

[Кэйли]

Сет21 вернулся.

Ага. Казалось бы пара дней в сауне осталась, нет, неймется.

 

А с равенством такая штука: с ним все понятно (одинаковое воспитание, равные права на образование и труд, одежда унисекс, в армию вместе за ручку и все такое), пока дело не доходит до деторождения.

И вот тут начинается.

 

М: Как это - вы несколько лет не можете работать и вас нужно содержать?! Как это - вы уязвимы во время беременности и в армию не пойдете?! Как это - вы беспомощны с грудничком на руках?! Ну тогда вы нам не равны, вы слабое звено, вы не можете претендовать на равенство.

 

Ж: Но...но.. но только таким способом можно продолжать жизнь, это не слабость!

 

М: Кого это волнует, кого волнует будущее. Вы сейчас - иждивенки, не у мужиков, так у государства. Будьте равны, будьте как мы, делайте все сами, без костылей!

 

Ж: Но...но... но вы же не можете рожать! А мы можем, но мы несколько лет не можем работать и нас нужно содержать. Мы уязвимы во время беременности и в армию не пойдем. Мы беспомощны с грудничком на руках.

 

М: Ну и пошли вы нафик тогда со своим равенством.

 

И все по новой, без конца...

[Аркин]

М: Как это - вы несколько лет не можете работать и вас нужно содержать?! Как это - вы уязвимы во время беременности и в армию не пойдете?! Как это - вы беспомощны с грудничком на руках?! Ну тогда вы нам не равны, вы слабое звено, вы не можете претендовать на равенство.

 

Ж: Но...но.. но только таким способом можно продолжать жизнь, это не слабость!

 

М: Кого это волнует, кого волнует будущее. Вы сейчас - иждивенки, не у мужиков, так у государства. Будьте равны, будьте как мы, делайте все сами, без костылей!

 

Ж: Но...но... но вы же не можете рожать! А мы можем, но мы несколько лет не можем работать и нас нужно содержать. Мы уязвимы во время беременности и в армию не пойдем. Мы беспомощны с грудничком на руках.

 

М: Ну и пошли вы нафик тогда со своим равенством.

 

https://youtu.be/8rjzuNqBDDs?t=1673

[euro-banan]

это не "феминистский тренд", это логически выверенная правовая концепция, другое - конфликтовало бы с современным пониманием прав человека

 

ты не понимэ: феминистский тренд - это перенос "права на тело" на право на рождение ребенка или аборт, и право требовать его содержания; это несвязанные права, право на тело никаких прав на единоличное решение о рождении не дает; а феминистский тренд, озвученный кейли и по инерции поддержанный тобой, допускает как раз эту тождественность, т. е. в очередной раз ошибается, а я показываю, в чем именно; никогда не забывай, любая идеология ошибочна и требует для себя толпу зомби, и феминизм не исключение, а ты лишь один из зомби в этой толпе

 

А можно поинтересоваться, когда и где я утверждала что аборт - это убийство человека?

 

везде, где говорила, что до образования зародыша - это вообще не жизнь, что когда нет 46 хромосом - это не жизнь, ну вот это вот все

 

Эмбрион - есть ранняя стадия развития человека, что здесь не так?

 

это лишь формальность, и до зачатия точно так же конкретный сперматозоид и конкретная яйцеклетка являются ранними потенциальными стадиями будущего человека, но ты это отрицаешь, а объяснить почему именно не можешь

 

А вот сравнивать сперматозоид с зародышем неправильно, ибо между ними огромная принципиальная разница

 

правильно сравнивать, ибо между зародышем и человеком огромная принципиальная разница

 

Сравнивать аборт и мастурбацию - это вообще дикость.

 

ты на это ничего возразить не сумела, а твое мнение мне и так известно, не имеет смысла его постоянно повторять: без аргументации это пшик, а аргументации у тебя нет

 

ты всего лишь жертва определенного психологического стереотипа (он легко проверяется той задачкой про рельсы и лежащих на них людях - ну когда человеку проще не толкнуть на рельсы другого и позволить умереть на них пятерым) - т. е. с одной стороны факт многократного сознательного незаведения ребенка у тебя нормален (у религиозных людей, к слову, часто это не так, так что это противоречие не моя фикция), а вот аборт после заведения уже нет; по сути даже принятые на утро противозачаточные, мешающие состоявшемуся оплодотворению - уже как аборт, и уже должны быть для тебя "совсем другим" по сравнению с предохранением, хехе

 

Вот уж действительно - уровень тракторист-по-выходным-баянист, если ты рассуждаешь так на самом деле, серьезно, а не чтобы пофлеймить по приколу.

 

и это мне говорит юзер, рассуждающий тут чисто с позиций христианских домохозяек с плакатами против абортов

[Кэйли]

https://youtu.be/8rjzuNqBDDs?t=1673

 

Ахаха. Бизнес-тренинги. Няня есть, муж привез. А если бы он была машинистом электровоза? А летчиком? А сисадмином? А менеджером в салоне связи? А на кассе? А крановщицей?

Очень мало на самом деле работ, куда возможно таскать ребенка, тем более, грудничка. И это в том случае, если он не склонен орать, как пароходная сирена по любому поводу.

[ЭОН]

ты не понимэ: феминистский тренд - это перенос "права на тело" на право на рождение ребенка или аборт, и право требовать его содержания; это несвязанные права, право на тело никаких прав на единоличное решение о рождении не дает; а феминистский тренд, озвученный кейли и по инерции поддержанный тобой, допускает как раз эту тождественность, т. е. в очередной раз ошибается, а я показываю, в чем именно; никогда не забывай, любая идеология ошибочна и требует для себя толпу зомби, и феминизм не исключение, а ты лишь один из зомби в этой толпе

Скажу ещё раз - Банан, объясни это женщинам, которые идут на аборт, а потом с их телом происходят фатальные изменения, объясни им, что их право на тело не распространяется на решение об аборте и они вынуждены калечить своё тело, потому что так сказал мужик. Считал бы ты так же, если бы это было твое тело? Было бы всё-таки за тобой последнее слово?

[Кэйли]

Скажу ещё раз - Банан, объясни это женщинам, которые идут на аборт, а потом с их телом происходят фатальные изменения, объясни им, что их право на тело не распространяется на решение об аборте и они вынуждены калечить своё тело, потому что так сказал мужик. Считал бы ты так же, если бы это было твое тело? Было бы всё-таки за тобой последнее слово?

Банан эту тему старается не трогать, типа заткнув огромную дырку в своей логике утверждением, что аборт безопасен в "нормальных условиях". Ссылки на то, что в результате абортов в любых условиях тетки калечатся и подыхают, Банан игнорирует либо дезавуирует тем, что на родах тоже тетки дохнут. Те., искать логику в утверждениях Банана по теме абортов бессмысленно. У него происходит блокировка какого-то важного нервного узла и чужое тело он воспринимает как какой-то абстрактный объект, над которым можно экспериментировать.

[Аркин]

Ахаха. Бизнес-тренинги. Няня есть, муж привез. А если бы он была машинистом электровоза? А летчиком? А сисадмином? А менеджером в салоне связи? А на кассе? А крановщицей?

Очень мало на самом деле работ, куда возможно таскать ребенка, тем более, грудничка. И это в том случае, если он не склонен орать, как пароходная сирена по любому поводу.

 

Потому нет няни в семье сисадмина, что женщина не работает. Нанять 16-летнюю дочку друзей за небольшие деньги, положить в нужной комнате телефон с непубличной трансляцией на стрим-сервис и сохранением записи, и пусть она кормит с бутылочек, пока женщина работает. Америка так делает, но в России же свой особый путь - сесть на шею и без того не хватающему звезд с неба сантехнику. Ну или государству, как ты мечтаешь с 0 по 18 лет, привыкнуть, продлять, затухнуть как творческая/профессиональная способная на самореализацию личность.

[Tillman]

сесть на шею и без того не хватающему звезд с неба сантехнику.

 

С этим все просто : Не хватающий звезд сантехник, должен был держать свой елдак в штанах, чтобы ему потом не сели на шею.

Или не?

[Аркин]

С этим все просто : Не хватающий звезд сантехник, должен был держать свой елдак в штанах, чтобы ему потом не сели на шею.

Или не?

 

Да без разницы. Это при любом раскладе тупо - садиться на шею сантехнику, хотя можно удвоить доход.

[Кэйли]

Потому нет няни в семье сисадмина, что женщина не работает. Нанять 16-летнюю дочку друзей за небольшие деньги, положить в нужной комнате телефон с непубличной трансляцией на стрим-сервис и сохранением записи, и пусть она кормит с бутылочек, пока женщина работает. Америка так делает, но в России же свой особый путь - сесть на шею и без того не хватающему звезд с неба сантехнику. Ну или государству, как ты мечтаешь с 0 по 18 лет, привыкнуть, продлять, затухнуть как творческая/профессиональная способная на самореализацию личность.

Это в Америке свой особый путь - она с самого начала восполняла свое население эмигрантами. А фактическая рождаемость в Америке, почти как в Европе: ниже уровня воспроизводства. Потому что никому не нравится такая людоедская хрень. И все-таки малоимущих многодетных, родителей-одиночек они поддерживают пособиями и льготами.

И зачем, объясните мне, нанимать 16-летнюю няню, чтобы она кормила грудничка твоим же сцеженным молоком, пока ты вкалываешь на какого-то мудака, чтобы было на что нанять няню, и ребенок в итоге будет именно её считать своей мамой, а не тебя? Бред какой пещерный. До полутора лет, по меньшей мере, мать должна быть с ребенком, пока он не научится хотя бы твердо держаться на ногах, понимать несколько слов, есть с ложки и ходить в горшок. Тогда можно и о яслях подумать.

[Tillman]

Это при любом раскладе тупо - садиться на шею сантехнику

 

Мб было тупо вообще с ним связываться?^^

[Live to tell]

Очень мало на самом деле работ, куда возможно таскать ребенка, тем более, грудничка. И это в том случае, если он не склонен орать, как пароходная сирена по любому поводу.

Никакого ребенка нельзя таскать на работу, ни грудничка, ни первоклассника, ни подростка. На работе работают. Меня просто непередаваемо бесят те, кто приводит детей на работу, особенно под предлогом "да у него что-то сопли, в сад не возьмут". Ну да, а на работе всех перезаражать (и всех детей сотрудников, кстати) - милое дело.

 

А лично я не бросала работу из дома, когда у меня родился ребенок. В наше время много вариантов найти что-то, не требующее офиса.

 

Нанять 16-летнюю дочку друзей за небольшие деньги, положить в нужной комнате телефон с непубличной трансляцией на стрим-сервис и сохранением записи, и пусть она кормит с бутылочек, пока женщина работает. Америка так делает, но в России же свой особый путь - сесть на шею и без того не хватающему звезд с неба сантехнику.

Погугли про Израиль и тамошние ясли. Это намного адекватнее. В США, наоборот, негуманная система, когда женщина едет рожать из офиса или со смены, где стоит на ногах по 12 часов. У них нет декретного больничного. Это полный неадекват. И не надо думать, что сферическая женщина, только-только родив, физически и морально готова приступить к работе. Это мысли незрелого социопата.

 

И зачем, объясните мне, нанимать 16-летнюю няню, чтобы она кормила грудничка твоим же сцеженным молоком, пока ты вкалываешь на какого-то мудака, чтобы было на что нанять няню, и ребенок в итоге будет именно её считать своей мамой, а не тебя?

 

Смешно думать, что хватит времени и сил на сцеживания, имея младенца И работу. + бессонные ночи, про которые вы все почему-то забываете.

Ага. Попробуйте: родить, сразу выйти на работу, сцеживаться раз в 2-3 часа (да?), отпахать всю работу по дому, а потом всю ночь подскакивать.

Даже с няней.

[Кэйли]

А лично я не бросала работу из дома, когда у меня родился ребенок. В наше время много вариантов найти что-то, не требующее офиса.

Но не так много, как хотелось бы. Редактор, дизайнер, переводчик, атишник, даже продажник - да, реально. А остальные, те, чье присутствие требуется на рабочем месте и там же требуется все их внимание и контроль над процессами? В общем, реальность еще очень далека от того, чтобы утверждать, что мать с грудным ребенком может работать без проблем.

Да даже удаленка... Хорошо, если повезло и ребенок спокойный. А если болеет, а если просто крикливый и требовательный? Всё, рабочие процессы идут по вагине.

Прювед из прекрасной Америки:

 

02.07.2017

В Соединенных Штатах число рожающих женщин в течение многих лет сокращается, и показатели приближаются к историческому минимуму. Если тенденция продолжится, то страна может столкнуться с экономическим и культурным потрясением.

 

Согласно предварительным данным о численности населения в 2016 году, опубликованным Центрами по контролю и профилактике заболеваний, рождаемость сократилась на 1% по сравнению с годом ранее, в результате чего общий коэффициент рождаемости достиг 62,0 на 1000 женщин в возрасте от 15 до 44 лет. Рождаемость для женщин в возрасте от 30 до 40 лет увеличилась — но этого недостаточно, чтобы компенсировать более низкие показатели младших сверстников.

[Аркин]

Мб было тупо вообще с ним связываться?^^

 

Какая разница. Может полюбила таким, может попал под сокращение в своём зажопинске и вынужден. Суть в том, что женщина никому не сделает лучше садясь на жопу, забивая на работу и дополнительный доход.

[Live to tell]

Но не так много, как хотелось бы. Редактор, дизайнер, переводчик, атишник, даже продажник - да, реально. А остальные, те, чье присутствие требуется на рабочем месте и там же требуется все их внимание и контроль над процессами? В общем, реальность еще очень далека от того, чтобы утверждать, что мать с грудным ребенком может работать без проблем.

Да даже удаленка... Хорошо, если повезло и ребенок спокойный. А если болеет, а если просто крикливый и требовательный?

 

Во-первых, до 1,5 лет платят пособие в отпуске по уходу за ребенком. Когда меня это касалось, платили 20 тыщ. Сейчас больше 23000, точную сумму не помню. Это максимальное. Оно рассчитывается пропорционально официальному доходу за 2 года. Во-вторых, можно найти какую-то работу из дома. Те, у кого нет квалификации, все равно что-нибудь да могут (фото для фотобанков обрабатывать, заниматься совместными закупками и проч. и проч.).

Итого, можно иметь не шикарный, но все же стабильный доход и на 100% не зависеть от мужа. Учитывая, что на работу не ходишь, и вообще мало куда можешь пойти из-за ребенка, расходов меньше, чем у работающего человека. Мне денег хватало, и я не рвала жопу ради этого. А если б я вышла на работу сразу, да еще на мне был бы дом и ребенок, да я бы сдохла. Здесь рассуждают умники, не нюхавшие жизни.

 

А насчет того, что ребенок может мешать работать дома, - ну, это требует жертв, конечно. Я, например, привыкла вставать в 4:30 - 5:30, чтобы поработать. И сейчас практически постоянно так просыпаюсь уже на автомате. Приятно утром встать раньше всех, имея время спокойно выпить кофе, даже если на работу не ломишься.

[Кэйли]

Встречный прювед из прекрасной России.

 

РИА Новости

Премьер-министр России Дмитрий Медведев объявил о повышении пенсионного возраста с 2019 года. Об этом глава правительства заявил в ходе заседания кабмина, сообщает ТАСС.

 

Он отметил, что власти намерены повышать возраст выхода на пенсию постепенно. Для мужчин этот показатель будет поднят до 65 лет, а для женщин — до 63 лет. Для некоторых категорий граждан существующие пенсионные льготы будут сохранены.

 

«Предлагается ввести достаточно длительный переходный период — начать его предлагается с 2019 года, чтобы пошагово достичь выхода на пенсию в 65 лет для мужчин в 2028 году и в 63 года для женщин в 2034 году», — сказал премьер-министр.

Там уже 2000 комментариев, даже читать их не хочу. Страшно.

 

 

Во-первых, до 1,5 лет платят пособие в отпуске по уходу за ребенком. Когда меня это касалось, платили 20 тыщ. Сейчас больше 23000, точную сумму не помню. Это максимальное.

Это если вы работали до того, как уйти в декрет. И то зависит от белой зарплаты, которую у нас массово стараются держать где-то возле минималки, остальное в серую. А если в декрет уходит молодая мамаша сразу после института или школы, то таким только в этом году подняли пособия до 10000. А раньше там вообще что типа 300 рублей и ни в чем себе не отказывайте было.

 

А если б я вышла на работу сразу, да еще на мне был бы дом и ребенок, да я бы сдохла. Здесь рассуждают умники, не нюхавшие жизни.

Так мужики же пишут. Им все просто, что лично их орешки не задевает - аборты, грудные дети - тьфу, мелочи какие, они бы одной левой. Те мужики, которым самим доводилось через подобное пройти, такого не напишут никогда.

 

 

...и дополнительный доход.

Какой доход? Доход - это те средства, которые лицо может потратить и это никак не отразится на его экономическом состоянии. Если человеку приходится работать, чтобы выжить и прокормить ребенка, то речь не о доходе, а о вынужденном противостоянии нищете.

Изменено 14.06.2018 12:53 пользователем Кэйли

[tjulpan]

Встречный прювед из прекрасной России.

РИА Новости

Премьер-министр России Дмитрий Медведев объявил о повышении пенсионного возраста с 2019 года. Об этом глава правительства заявил в ходе заседания кабмина, сообщает ТАСС.

 

Он отметил, что власти намерены повышать возраст выхода на пенсию постепенно. Для мужчин этот показатель будет поднят до 65 лет, а для женщин — до 63 лет. Для некоторых категорий граждан существующие пенсионные льготы будут сохранены.

 

«Предлагается ввести достаточно длительный переходный период — начать его предлагается с 2019 года, чтобы пошагово достичь выхода на пенсию в 65 лет для мужчин в 2028 году и в 63 года для женщин в 2034 году», — сказал премьер-министр.

 

Там уже 2000 комментариев, даже читать их не хочу. Страшно.

Европа давно живёт так и никто пикнуть не смеет против. А в России только сейчас начинают возмущаться.

 

Россияне удивительные люди, столько лет жить нахаляву и возмущаться тем, что им в каком-то там далёком году собираются повысить пенсионный возраст. Россияне, вы прекрасны.

[Кэйли]

Европа давно живёт так и никто пикнуть не смеет против. А в России только сейчас начинают возмущаться.

 

Россияне удивительные люди, столько лет жить нахаляву и возмущаться тем, что им в каком-то там далёком году собираются повысить пенсионный возраст. Россияне, вы прекрасны.

 

Не давно:

 

Сложная демографическая ситуация (один работающий содержит 3 пенсионеров, а средняя пенсия в 2011 году упала ниже 500 евро) вынудила Италию провести пенсионную реформу[23]. С 1 января 2012 года в Италии установлен обязательный 20-летний стаж, одинаковый срок выхода на пенсию для мужчин, а также права на досрочный выход на пенсию в случае набора трудового стажа в 41 год и 6 месяцев для женщин и 42 года и 6 месяцев для мужчин на 2014—2015 годы

 

В связи с демографическими проблемами (старение общества) многие государства (Франция, Германия, Россия и другие) в настоящее время пересматривают свою пенсионную политику

Как раз то, о чем мы тут и говорим: нет детей - нет пенсий. Будущее уже рядом.

[Аркин]

Какой доход? Доход - это те средства, которые лицо может потратить и это никак не отразится на его экономическом состоянии. Если человеку приходится работать, чтобы выжить и прокормить ребенка, то речь не о доходе, а о вынужденном противостоянии нищете.

 

Фейспалм.

[euro-banan]

Скажу ещё раз - Банан, объясни это женщинам, которые идут на аборт, а потом с их телом происходят фатальные изменения, объясни им, что их право на тело не распространяется на решение об аборте и они вынуждены калечить своё тело, потому что так сказал мужик. Считал бы ты так же, если бы это было твое тело? Было бы всё-таки за тобой последнее слово?

 

а женщины, которые идут на роды и калечат свое тело? фатальные изменения после аборта обычно известны заранее, и заранее известно, когда аборт делать нельзя; при этом несчастные случаи бывают и во время абортов, и во время родов, при отсутствии заблаговременных медицинских данных нельзя заявлять, что решение об аборте (даже если к нему склоняет негодный мужичок) фатально, а его альтернатива была бы благом, равно как и про роды - склонение к ним тоже не является по умолчанию фатальным или благим выбором; в нашей беседе это не играет роли, здесь речь идет исключительно о том, дает ли "право на тело" право на решение о рождении, воспитании и/или содержании ребенка - in fact нет, право на тело не имеет к этому отношения, женщина может распорядиться выбором рожать или абортировать исходя из своих предпочтений и медицинской картины, но вот факт выращивания и содержания ребенка, если оное требуется и от отца, должен обсуждаться и решаться вместе с ним, потому что право на тело не имеет к этому никакого отношения, на что местный лагерь феминизма возразить ничего так и не сподобился (ну просто потому что нечего, потому что сказанное мною вполне очевидно верно)

 

Банан эту тему старается не трогать, типа заткнув огромную дырку в своей логике утверждением, что аборт безопасен в "нормальных условиях".

 

мне порой кажется, что ты подслеповата