Эмансипация и битва полов

[Aiza]

Да не, какая-то лажа получается... Он же не сам его рожал. Тело -то не его!

[Кэйли]

Да не, какая-то лажа получается... Он же не сам его рожал. Тело -то не его!

 

Может быть он видел как рождался. Говорят, некоторым крышу сносит.

[Aiza]

Может быть он видел как рождался. Говорят, некоторым крышу сносит.

 

А если не видел? Псих, не иначе? Говорят, нормальный мужик пока сам не родит , не поверит.

 

В общем, что-то тут не так. Алименты платит , еще и любит. Бред.

[Rob_Zombie]

Приятно, что карту не получить, если не стать мужу неустранимой иным образом помехой?

Не, если чо можно и на огород с тяпкой. Тут кому что нравится

Молодец. С пенсии бы меньшую сумму детям отдавал.

С нашей пенсией ему и на покушать себе не хватит

[ToraMira]

Может быть он видел как рождался. Говорят, некоторым крышу сносит.

[Кэйли]

 

Видела такое взаправду. Ну не совсем прям так эмоционально и без обмороков, но близко. Роженица в итоге расхохоталась из-за мужа и родила.

[Silent dream]

А вот тут не согласен с авторшей, это уже домыслы и поиски закономерностей в чем угодно. Создать напряженную ситуацию беспомощности действительно легче с женскими персами, но что с этого?

 

"Сайт Kotaku опубликовал заметку Хезер Александры, в которой автор раскритиковала гейм-дизайнера и сценариста Дэвида Кейджа, а также игры его студии Quantic Dream, в том числе Detroit: Become Human, за то, что они относятся к женщинам, «как к говну».

 

Detroit: Become Human рассказывает про восстание андроидов и затрагивает вопросы души и природы бытия. В игре андроиды — это банальность. Они выполняют строительные работы, убирают в домах и сражаются на войне.

 

Один из главных героев Detroit: Become Human — андроид по имени Кара, которую алкоголик Тодд купил для уборки в доме. В одной из сцен Кара преодолевает собственную программу и получает способность чувствовать, когда Тодд избивает свою маленькую дочь Элис. В итоге действия игрока приводят к тому, что Элис и Кара сбегают из дома.

 

Позже они оказываются на пороге мужчины по имени Златко, который, как они думают, может им помочь. Однако это приводит к сцене, где Кара оказывается связанной. Александра отмечает, что подобные сцены мы видели и в предыдущих играх Кейджа, где женские персонажи тоже оказывались в неконтролируемых ситуациях и под угрозой физического или сексуального насилия.

 

Златко заманивает Кару в подвал, убедив ее, что там находится устройство, которое отключит следящий маячок. На самом деле устройство стирает память андроидов и превращает их в слуг. Кару хватают два металлических зажима, а другой андроид — Лютер — уводит Элис.

 

Александра отмечает, что похожая сцена была в Heavy Rain, когда журналистка Мэдисон Пейдж в поисках убийцы приходит в дом к человеку, который владел квартирой, где тот жил. Игрок может покинуть дом без инцидентов, но многих в этой сцене затащили в подвал и связали. Оттуда они либо могут выбраться, либо мужчина использует инструменты, чтобы убить Мэдисон.

 

В Beyond: Two Souls главная героиня Джоди Холмс сбегает с военной базы и идет в местный бар. Там посетители кидают ее на бильярдный стол и пытаются изнасиловать. Ей 16. Эти случаи управляемой беспомощности постоянно появляются, чтобы лишать сил и подвергать опасности женских персонажей Кейджа с фетишистским изображением насилия. У Кейджа они появляются с тревожным постоянством.

 

Александра отмечает, что если игрок не будет ничего делать или провалит QTE, то эти женщины погибнут или будут подвергнуты насилию, хотя эти сцены практически никак не продвигают их сюжетную арку, если они выживут.

 

Если Мэдисон выживет, она будет преследовать еще одного подозреваемого. Джоди всегда выживает до любого сексуального контакта. Единственные последствия для игрока — она всегда начинает паниковать в более поздней интимной сцене с персонажем-мужчиной.

По мнению Александры, Detroit повторяет этот шаблон, подвергая Кару опасности только для создания экшен сцены, где она — объект для спасения игроком.

 

Автор заметки не отрицает, что персонажей-мужчин в этих играх тоже связывают, но, по ее мнению, Кейдж постоянно показывает женщин в компрометирующих позах, когда омерзительные мужчины берут над ними власть для создания драмы.

 

Если смотреть на эти сцены в отдельности, то они не вызывают проблем. Искусство может обращать внимание на различные вещи с откровенностью, даже если нам они кажутся неудобными. Но когда появляется модель поведения, внимание должно быть обращено.

По мнению Александры, когда Каре наконец удается освободиться, лучше не становится. Она — белая женщина-андроид — вместе с маленькой девочкой должна прятаться по комнатам от чернокожего андроида Лютера. Это также напоминает одну из сцен Heavy Rain, где нужно было прятаться в доме таксидермиста.

 

Лютер освобождается от контроля Златко, когда видит, как сильно Кара любит Элис. Черный мужчина не может освободить себя сам. Его может пробудить только материнское положение белой женщины.

Александра считает, что женщины в играх Дэвида Кейджа — это не люди, а риторические приемы для подчеркивания важности выбора игрока. Если игрок преуспевает за Кару, то только вопреки ее предполагаемой хрупкости, а не благодаря ее умениям или силе.

 

Шаблон плохого обращения с женщинами для эмоционального контента повторяется из игры в игру. Раз за разом я наблюдала, как женщин в играх Quantic Dream избивали и связывали, убивали и выбрасывали. С меня хватит."

[Кэйли]

А вот тут не согласен с авторшей, это уже домыслы и поиски закономерностей в чем угодно. Создать напряженную ситуацию беспомощности действительно легче с женскими персами, но что с этого?

Это как с порнухой - навязанный фетиш и модель поведения. Если у тебя в башку вбито через игру, что кто-то беспомощная жертва, то ты переносишь свое отношение на подобные объекты и в жизни.

[Шер]

Всё так. Но некоторые женщины не понимают, когда узнают, что секс для мужчины не так уж и важен. Увы.

Они узнают это после года бурного секса и после фразы - у нас будет ребенок.

Да, такое сложно понять

Сами мужчины могут не знать, что им важно, вообще анализировать свои чувства и ощущения ( разве что мастурбация исключение) у мужчин не принято настолько, сколько это у женщин.

Отсюда и всё это внушенные в пьяных компаниях страхи - вот баба твоя залетит, будешь платить ей деньги, а она не хочет работать и будет на твои 25 % ( тысяч 6-7) по полной отрываться и даже мороженое раз в неделю есть...

[Кэйли]

...и даже мороженое раз в неделю есть...

Нет, ну вот это перебор, реально перебор. Охамели бабы, как у них харя не треснет.

[MaDCooL]

Они узнают это после года бурного секса и после фразы - у нас будет ребенок.

Да, такое сложно понять

Сами мужчины могут не знать, что им важно, вообще анализировать свои чувства и ощущения ( разве что мастурбация исключение) у мужчин не принято настолько, сколько это у женщин.

Отсюда и всё это внушенные в пьяных компаниях страхи - вот баба твоя залетит, будешь платить ей деньги, а она не хочет работать и будет на твои 25 % ( тысяч 6-7) по полной отрываться и даже мороженое раз в неделю есть...

Почему вы сразу думаете на такой плохой сценарий? Неужели нельзя просто общаться с девушкой, но при этом испытывать к ней тёплые чувства? И у неё, в свою очередь, будет такое же отношение. Ведь секс не обязателен для отношений и любви.

[Silent dream]

Почему вы сразу думаете на такой плохой сценарий? Неужели нельзя просто общаться с девушкой, но при этом испытывать к ней тёплые чувства? И у неё, в свою очередь, будет такое же отношение. Ведь секс не обязателен для отношений и любви.

Ну вы серьезно? Таких людей в отношениях меньшинство. Понимаю, что это тяжело принять, но большинство людей не разделяют ваше отношение к этому.

[MaDCooL]

Ну вы серьезно? Таких людей в отношениях меньшинство. Понимаю, что это тяжело принять, но большинство людей не разделяют ваше отношение к этому.

Меньшинство или нет - не важно. Потому как даже представители "большинства" не имеют стопроцентной гарантии встретить кого-то близкого по духу.

[giallo]

Сайт Kotaku опубликовал заметку Хезер Александры, в которой автор раскритиковала гейм-дизайнера и сценариста Дэвида Кейджа

Да в чем его только уже не обвиняли.

[Шер]

Почему вы сразу думаете на такой плохой сценарий? Неужели нельзя просто общаться с девушкой, но при этом испытывать к ней тёплые чувства? И у неё, в свою очередь, будет такое же отношение. Ведь секс не обязателен для отношений и любви.

То есть Вы полагаете, что девушка будет тянуть нежелающего секса парня в койку насильно?? Зачем ей это??

Я не спрашиваю,почему Вы так плохо думаете о девушках, тк явно Вы очень мало о них знаете.

Скорей всего Вы проецируете свои страхи на женские мысли и действия, дескать это ОНА обязательно хочет секса, а на самом деле хотите его именно Вы сами, но страхи мешают расслабиться и получить удовольствие.

Кстати такое проецирование в отношении женщин у мужчин сплошь и рядом, опять же не задаюсь вопросом почему глядя на красивую женщину мужчина начинает вести себя с ней так, будто она его провоцирует на секс своей внешностью и поведением.

То есть по логике мужчин она не может родиться сама по себе красивой и сексуальной , а уж если она такова, то только для удовлетворения самцов.

Опять же женщины почему-то ОБЯЗАНЫ войти в положение вечно озабоченного мужчины, который тока и борется с желанием кого-то схватить за волосы и овладеть в грубой форме ( не мое описание, цитирую творение из треда).

Хочется дать ему несколько бесплатных, но очень полезных советов, чтобы не загреметь в тюрягу: заниматься спортом и медитациями, поменьше смотреть порнухи, найти увлекательную работу, найти красивую, умную и темпераментную ОДНУ женщину, честное слово, если будет именно такая, то на нее не хватит и всей жизни)

[ToraMira]

Меньшинство или нет - не важно. Потому как даже представители "большинства" не имеют стопроцентной гарантии встретить кого-то близкого по духу.

Зачем ты употребляешь слово "духу". Ты же атеист. Давай все честно. Пиши близкого по взглядам. Потому как твой космополитический трансгуманизм, с духовностью, ничего общего не имеет.

[MaDCooL]

То есть Вы полагаете, что девушка будет тянуть нежелающего секса парня в койку насильно?? Зачем ей это??

Потому что ей хочется. Или потому что она хочет сделать парню приятно. Кто знает.

 

Я не спрашиваю,почему Вы так плохо думаете о девушках, тк явно Вы очень мало о них знаете.

А вы мало знаете меня. Мало знаете то, как я думаю о девушках.

 

Скорей всего Вы проецируете свои страхи на женские мысли и действия, дескать это ОНА обязательно хочет секса, а на самом деле хотите его именно Вы сами, но страхи мешают расслабиться и получить удовольствие.

Всё может быть. Но говорить "скорее всего" в отношении человека, которого вы не знаете, очень странно. Ещё страннее, что вы думаете о том, что все любят сладкий приятный секс.

А у людей, которые не могут получить удовольствие от прослушивания музыки, тоже страхи в отношении музыки?

 

Кстати такое проецирование в отношении женщин у мужчин сплошь и рядом, опять же не задаюсь вопросом почему глядя на красивую женщину мужчина начинает вести себя с ней так, будто она его провоцирует на секс своей внешностью и поведением.

То есть по логике мужчин она не может родиться сама по себе красивой и сексуальной , а уж если она такова, то только для удовлетворения самцов.

Никто не должен и не является удовлетворением для кого бы то ни было. Мы же рассуждаем о живых людях, а не роботах для удовольствий.

И почему вы думаете, что все мужчины одинаковы в своих суждениях? Проецируете ли вы что-то женское в отношении всех женщин?

 

Зачем ты употребляешь слово "духу". Ты же атеист. Давай все честно. Пиши близкого по взглядам. Потому как твой космополитический трансгуманизм, с духовностью, ничего общего не имеет.

Не знал, что словосочетание "близкий по духу" имеет только одно конкретное значение. И тем более не знал, что значение это носит религиозный характер. А вы делаете замечание всем людям, которые упоминают имя господа всуе?

Я выразился именно так, как думал, вкладывая свой обычный смысл для данного словосочетания.

А ещё: вы отказываете другим в наличии духа? Даже в вашем контексте. Приватизируете "дух"? Он может быть по-вашему только у верующих? А у животных?

Честное слово, как это глупо.

[ToraMira]

Не знал, что словосочетание "близкий по духу" имеет только одно конкретное значение. И тем более не знал, что значение это носит религиозный характер. А вы делаете замечание всем людям, которые упоминают имя господа всуе?

Я выразился именно так, как думал, вкладывая свой обычный смысл для данного словосочетания.

А ещё: вы отказываете другим в наличии духа? Даже в вашем контексте. Приватизируете "дух"? Он может быть по-вашему только у верующих? А у животных?

Честное слово, как это глупо.

Нет, нагло с вашей стороны использовать понятия духовности и припысывать их совершенно противоположной по сути идеологии. Мне уже надоело. Да, слово дух и душа это божественная часть в человеке. И если вы отрицаете ее, то будьте любезны не использовать в выражениях.

[giallo]

Господь простит всех.

[MaDCooL]

Нет, нагло с вашей стороны использовать понятия духовности и приписывать их совершенно противоположной по сути идеологии

Какая разница, какое мировоззрение, если в основе лежит золотое правило морали? Нагло с вашей стороны приватизировать идею о гуманизме. Или какая у вас идея? Гуманист бы и глазом не моргнул в таком случае.

Посмотрите на то, как употребляют это словосочетание. Хорошо, если 1% будет употреблять его с верой во что-то христианское.

 

Мне уже надоело.

А как же смирение? Милосердие? Покой? Неужели вы из-за таких мелочей вступаете на стезю гнева?

 

Да, слово дух и душа это божественная часть в человеке. И если вы отрицаете ее, то будьте любезны не использовать.

А вам можно использовать терминологию любой другой, как вы выразились, идеологии? И объясните, кто решает, кому что говорить?

 

Вообщем, оно того не стоит. В интернете и в жизни миллионы людей, которые говорят подобные вещи совершенно в отличном от вашего понимания ключе.

[MoomyTroll]

Пока что в данной теме от ответственности стараются убежать мущщинки. Орут, отбиваются и строят из себя мимокрокодилов.

 

А что, кто-то из этих мущщинок умудрился таки создать в паре с какой-то из здешних женщин ту самую ситуацию, которая тут так активно обсуждается и от которой теперь бегать надо?

Я даже, наверно, подозреваю, кому такое под силу.

[ToraMira]

А что, кто-то из этих мущщинок умудрился таки создать в паре с какой-то из здешних женщин ту самую ситуацию, которая тут так активно обсуждается и от которой теперь бегать надо?

Я даже, наверно, подозреваю, кому такое под силу.

Да, вот именно) Никто алиментов из здешних не требовал, и никто из здешних от них не убегал. (Наверное). Но зато все умудрились перессориться и навешать друг другу ярлыки. Вот она сила общественного мышления и обобщения.

[Rote]

А что, кто-то из этих мущщинок умудрился таки создать в паре с какой-то из здешних женщин ту самую ситуацию, которая тут так активно обсуждается и от которой теперь бегать надо?

Я даже, наверно, подозреваю, кому такое под силу.

Фрекен Снорк.

[Шер]

Потому что ей хочется. Или потому что она хочет сделать парню приятно. Кто знает.

 

 

А вы мало знаете меня. Мало знаете то, как я думаю о девушках.

 

 

Всё может быть. Но говорить "скорее всего" в отношении человека, которого вы не знаете, очень странно.

А у людей, которые не могут получить удовольствие от прослушивания музыки, тоже страхи в отношении музыки?

 

 

Никто не должен и не является удовлетворением для кого бы то ни было. Мы же рассуждаем о живых людях, а не роботах для удовольствий.

И почему вы думаете, что все мужчины одинаковы в своих суждениях? Проецируете ли вы что-то женское в отношении всех женщин?

Если не знаете - зачем утверждаете?

Я сужу по Вашим здесь записям, которые уже больше года , хотя вполне достаточно и пары постов, то есть Вы или притворяетесь, либо , что вероятнее, просто не понимаете, ЧТО Вы пишите. Мне совершенно не надо знать подробности Вашей личной жизни, чтобы понять Ваш опыт, тк мне встречались люди, которые ничему не учатся, не считают это нужным и важным. Более того, для меня ВСЕ здесь абстрактные люди, в жизнь которых я не лезу и оценок не даю ни их жизни, ни их способностям - оцениваю их исключительно по тому, что они сами о себе пишут.

Заметьте, в этом нет ничего обидного, тк у мужчин, повторяю, это нормально - не разбираться в самих себе. Исключения вроде Достоевского это уже талант плюс трагедия.

И вот опять, где я пишу что ВСЕ любят секс?))

Ещё страннее, что вы думаете о том, что все любят сладкий приятный секс.

 

Вы так понимаете, тк не можете освободится от проекции на женщину.

Наоборот, я очень сомневаюсь, что Вас станут насильно тащить в койку именно девушка.

И в заключении - я женщина, мне не надо проецировать на саму себя, я понимаю и тех и других, но я на стороне умных и красивых, которые не станут унижаться ради непонятно чего.

Каждый сам себе выбирает ( имеет такое право, но необязательно может и умеет им пользоваться), на стороне кого он и вполне можно судить, кто он сам в итоге.

И почему вы думаете, что все мужчины одинаковы в своих суждениях?

А почему ( цитату можно от меня?)Вы ( пишется с большой буквы) думаете, что я что-то такое думаю??

Помимо неспособных понять я встречала и очень умных людей, так что нет, не все одинаковы в своих СУЖДЕНИЯХ.

Но биологически, если они нормальные, как правило - реакция и желания - одни и теже.

Разница в воспитании - один при возбуждении сумеет понять и полюбить , жениться и позаботится, другой при той же возбужденности изнасилует и убьет.

Не советую почувствовать разницу)

Изменено 06.06.2018 06:47 пользователем Шер

[Стальной Детройт]

А вот тут не согласен с авторшей, это уже домыслы и поиски закономерностей в чем угодно. Создать напряженную ситуацию беспомощности действительно легче с женскими персами, но что с этого?

 

"Сайт Kotaku опубликовал заметку Хезер Александры, в которой автор раскритиковала гейм-дизайнера и сценариста Дэвида Кейджа, а также игры его студии Quantic Dream, в том числе Detroit: Become Human, за то, что они относятся к женщинам, «как к говну».

 

Detroit: Become Human рассказывает про восстание андроидов и затрагивает вопросы души и природы бытия. В игре андроиды — это банальность. Они выполняют строительные работы, убирают в домах и сражаются на войне.

 

Один из главных героев Detroit: Become Human — андроид по имени Кара, которую алкоголик Тодд купил для уборки в доме. В одной из сцен Кара преодолевает собственную программу и получает способность чувствовать, когда Тодд избивает свою маленькую дочь Элис. В итоге действия игрока приводят к тому, что Элис и Кара сбегают из дома.

 

Позже они оказываются на пороге мужчины по имени Златко, который, как они думают, может им помочь. Однако это приводит к сцене, где Кара оказывается связанной. Александра отмечает, что подобные сцены мы видели и в предыдущих играх Кейджа, где женские персонажи тоже оказывались в неконтролируемых ситуациях и под угрозой физического или сексуального насилия.

 

Златко заманивает Кару в подвал, убедив ее, что там находится устройство, которое отключит следящий маячок. На самом деле устройство стирает память андроидов и превращает их в слуг. Кару хватают два металлических зажима, а другой андроид — Лютер — уводит Элис.

 

Александра отмечает, что похожая сцена была в Heavy Rain, когда журналистка Мэдисон Пейдж в поисках убийцы приходит в дом к человеку, который владел квартирой, где тот жил. Игрок может покинуть дом без инцидентов, но многих в этой сцене затащили в подвал и связали. Оттуда они либо могут выбраться, либо мужчина использует инструменты, чтобы убить Мэдисон.

 

В Beyond: Two Souls главная героиня Джоди Холмс сбегает с военной базы и идет в местный бар. Там посетители кидают ее на бильярдный стол и пытаются изнасиловать. Ей 16. Эти случаи управляемой беспомощности постоянно появляются, чтобы лишать сил и подвергать опасности женских персонажей Кейджа с фетишистским изображением насилия. У Кейджа они появляются с тревожным постоянством.

 

Александра отмечает, что если игрок не будет ничего делать или провалит QTE, то эти женщины погибнут или будут подвергнуты насилию, хотя эти сцены практически никак не продвигают их сюжетную арку, если они выживут.

 

Если Мэдисон выживет, она будет преследовать еще одного подозреваемого. Джоди всегда выживает до любого сексуального контакта. Единственные последствия для игрока — она всегда начинает паниковать в более поздней интимной сцене с персонажем-мужчиной.

По мнению Александры, Detroit повторяет этот шаблон, подвергая Кару опасности только для создания экшен сцены, где она — объект для спасения игроком.

 

Автор заметки не отрицает, что персонажей-мужчин в этих играх тоже связывают, но, по ее мнению, Кейдж постоянно показывает женщин в компрометирующих позах, когда омерзительные мужчины берут над ними власть для создания драмы.

 

Если смотреть на эти сцены в отдельности, то они не вызывают проблем. Искусство может обращать внимание на различные вещи с откровенностью, даже если нам они кажутся неудобными. Но когда появляется модель поведения, внимание должно быть обращено.

По мнению Александры, когда Каре наконец удается освободиться, лучше не становится. Она — белая женщина-андроид — вместе с маленькой девочкой должна прятаться по комнатам от чернокожего андроида Лютера. Это также напоминает одну из сцен Heavy Rain, где нужно было прятаться в доме таксидермиста.

 

Лютер освобождается от контроля Златко, когда видит, как сильно Кара любит Элис. Черный мужчина не может освободить себя сам. Его может пробудить только материнское положение белой женщины.

Александра считает, что женщины в играх Дэвида Кейджа — это не люди, а риторические приемы для подчеркивания важности выбора игрока. Если игрок преуспевает за Кару, то только вопреки ее предполагаемой хрупкости, а не благодаря ее умениям или силе.

 

Шаблон плохого обращения с женщинами для эмоционального контента повторяется из игры в игру. Раз за разом я наблюдала, как женщин в играх Quantic Dream избивали и связывали, убивали и выбрасывали. С меня хватит."

 

Эта часом не та чокнутая фрик-фемен которая начала геймгейт? Видать в прошлый раз мало огребла, наука не пошла в голову.

 

Евгеника - это когда какой-то чел ходит и выбирает по собственному разумению племенных животных для разведения. А я предлагаю совсем другой по смыслу процесс - доступ к подобному образованию будет у всех, количество попыток получения сертификата неограниченно. И все будет зависеть только от мотивации человека, ну и в какой-то степени от его возможностей - экзамен, критерии должны быть достаточно сложными, но преодолимыми. Маргинал такой квест не осилит. Или осилит, если перестанет быть маргиналом.

Ты так и не ответила как это будет на практике. Пушто большенство просто забьют болт на это. Или куплят справочку.

 

И вся эта хурма не работает в Европе, хотя она там есть. Люди выбирают работу, а не детей, потому что как только они прекращают работать - а это неизбежно при появлении ребенка, тут же прекращается поступление всех этих ништяков. Ты сразу никому не нужен. И сколько лет надо отработать, чтобы заработать на детей и забить на работу? Вот поэтому они там рожать начали ближе к сорока и это совершенно не восполняет реальную потребность в населении.

Все там работает.