Эмансипация и битва полов

[Кэйли]

А как же мастурбации у девочек? К вопросу о важности первого партнера. Многие и до него уже имеют подобный опыт

Сейчас с этим проще уже, конечно. Эмансипация, мать её, информация. А вы всё пузыритесь, эмансипации и феминизма боитесь.

[Health]

Мужчинам кстати на это тоже не пофиг, по крайней мере не всем. Мне было б стремно знать, что моя девушка вообще не хочет секса, и каждый раз просто удовлетворяет мою потребность. Не все мужчины только ради себя этим занимаются. Вид женщины,получающей удовольствие от процесса это знаете ли очень сильно дополнительно возбуждает.

 

А есть еще и такое, что наоборот дополнительно греется от мысли того, что она не получает никакого удовольствия или ей больно, и иначе кончить не может. И если не получается так, то в ход идут удушающие бойцовые захваты и зубы

[MoomyTroll]

Хмм... и чо, про божество Вы , сейчас серьезно?

 

Серьезно. Или вы такого никогда не наблюдали? Книги, фильмы, не?

[Silent dream]

Серьезно. Или вы такого никогда не наблюдали? Книги, фильмы, не?

Вот замечал, да, что женщины любят когда им поклоняются, как Даме сердца, а когда речь в обратку, то....

Я, конечно, не требую себе такого отношения, но забавно

[Кэйли]

Серьезно. Или вы такого никогда не наблюдали? Книги, фильмы, не?

Меня особенно прикалывает, когда женщины хвастаются, что занимались сексом с мужчиной, имея в виду только оральный секс. Всегда думаю: это он сексом занимался, а ты соленую сардельку пососала. У божества.

[Health]

Никогда не утверждала, что всем женщинам секс отвратителен в принципе. Но он может быть отвратительным, легко и довольно часто. А может и не быть - как звезды сойдутся, какой партнер попадется, какое настроение будет. Индивидуальная физиология тоже играет роль. Вы знали, что некоторым женщинам больно заниматься сексом всю жизнь и это не какая-то паталогия?

 

Вы же со своей стороны впадаете в другую крайность, утверждая, что все женщины без ума от секса и сгорают от жгучего желания. Остается только порадоваться за вас, но, к сожалению, и это далеко не самая распространенная ситуация.

А то, что при отсутствии знаний о сексе, при отсутствии обучения женщина может вообще не понять, чего от неё хотят, а когда дойдет до дела, то испугается и почувствует отвращение - ну это же правда. Слезы новобрачной после первой ночи - просто классика мировой художественной литературы.

На самом деле уже говорили же про это с бананом (или это только я ) Я тогда еще писала про культурные настройки женского оргазма и социальшину в сексе.

Половой диморфизм, кст, не у всех социальных видов или бывает еще, что наоборот - самки крупнее и сильнее, а еще - кота зовут даже гонящие его потом от себя кошки. так что..

[Aiza]

Никогда не утверждала, что всем женщинам секс отвратителен в принципе. Но он может быть отвратительным, легко и довольно часто. А может и не быть - как звезды сойдутся, какой партнер попадется, какое настроение будет.

 

Вы же со своей стороны впадаете в другую крайность, утверждая, что все женщины без ума от секса и сгорают от жгучего желания. Остается только порадоваться за вас, но, к сожалению, и это далеко не самая распространенная ситуация.

А то, что при отсутствии знаний о сексе, при отсутствии обучения женщина может вообще не понять, чего от неё хотят, а когда дойдет до дела, то испугается и почувствует отвращение - ну это же правда. Слезы новобрачной после первой ночи - просто классика мировой художественной литературы.

 

Он может быть отвратительным. Но не весь.

А когда весь секс - отвратителен - с этим нужно куда? - правильно, к людям со специальным образованием, которые смогут помочь.

 

По выделенному - молодая женщина в подходящем возрасте сама по себе без мужчины должна и испытывает желание заняться сексом. Поэтому идет и находит себе его. Влюбляется или у кого как получается.

Если половая жизнь уже начата и ведется, она должна быть максимально здоровой и регулярной (не имеет отношения к замужеству, не об этом речь), иначе, при длительном воздержании, вынужденном одиночестве, либидо угасает, - это норма, но это не очень хорошо. Естественная надобность отпадает, когда это нужно. Но не в 35 лет. Причем, сейчас в 55 лет - это уже не бабушки и не глубокие старушки.

Просто то, о чем говорите вы, - это проблема, а не естественное положение вещей. Изначально женщине секс тоже необходим и тоже приятен. Поэтому, причем тут подружки, которые всех заставили, непонятно. А ведь это ключевой момент. В котором вы утверждаете, что сама женщина (до первого опыта) додуматься до секса не способна, т.к. это непотребство и вообще от него только плакать.

 

И вообще, у меня такое ощущение, что вы отказываете женщинам в "равноправии" с мужчинами) В том, что их организм ничуть не хуже и тоже может и хочет. Какбудто жен. бракованные хдд

[MoomyTroll]

Меня особенно прикалывает, когда женщины хвастаются, что занимались сексом с мужчиной, имея в виду только оральный секс. Всегда думаю: это он сексом занимался, а ты соленую сардельку пососала. У божества.

 

Так и представил себе: разговаривают две подруги.

 

- Ой, у меня вчера был такой классный секс, прям такой классный!

- Расскажи, расскажи!

- Ну, я пососала...

 

И ладно б у Абрамовича, после чего он ей яхту подарил. А то ведь в подъезде с божеством Вованом.

[MoomyTroll]

.

[ЭОН]

Как бы с одной стороны и можно, почему нет, а с другой стороны можно и обойтись.

 

Ну как, можно конечно, но нужно ли? Женщина без секса становится легкораздражимой истеричкой. Это так , наблюдения по жизни. При чем не всем удается установить причинно-следственную связь, но када устанавливают все как бы встаёт на места. Конечно, это не значит что надо заниматься им через силу, но задаться вопросом- а почему не хочется?- лишним не будет. Мало ли там болячка какая-то, гормошки полетели или ещё что...(

[Health]

Как же быстро фемтред утонул в "женщинам ваш секс не нужен это все от недотраха" силами самих женщин (

[Дра_кошка]

Серьезно. Или вы такого никогда не наблюдали? Книги, фильмы, не?

Нее, такую муть не читаю и не смотрю, зачем?

[Кэйли]

Ну как, можно конечно, но нужно ли? Женщина без секса становится легкораздражимой истеричкой.

Женщина становится истеричкой не из-за отсутствия секса, то есть, не по физиологическим причинам. А потому что сама себе выедает мозг, что у неё какой-то непорядок в жизни, ведь социальная установка такова, что секса должно быть много, а иначе ты какой-то не такой.

 

Вот наглядный пример (материал BBC "Секс и боль"):

 

"Мне было больно, и я завидовала их опыту. Я чувствую себя не такой как все. Большинство людей моего возраста ведут активную половую жизнь, а я не могу. И это меня до сих пор расстраивает. Мой партнер все понимает, но это расстраивает и его тоже. Я хочу секса, но не могу заниматься им физически".

 

"Я надеюсь, что ситуация скоро улучшится, однако никто не знает, что именно со мной не так. Я все еще молода, и секс должен быть частью моей жизни".

Ну то есть, помимо боли во время секса, девушку еще и мучает социальный отклик на проблемы такого рода.

 

У меня подруга есть, которая рассталась с мужем и у неё больше года не было отношений ни с кем - она просто отходила от предыдущих. И она мне сказала, что никогда не чувствовала себя спокойнее и счастливее. По ней и видно было.

 

Это так , наблюдения по жизни. При чем не всем удается установить причинно-следственную связь, но када устанавливают все как бы встаёт на места. Конечно, это не значит что надо заниматься им через силу, но задаться вопросом- а почему не хочется?- лишним не будет. Мало ли там болячка какая-то, гормошки полетели или ещё что...(

Не, ну если это ощущается как проблема, тогда и надо разбираться, что к чему и почему.

[Шер]

Секс всем нужен только хороший, тк первый неудачный половой опыт с насилием может быть роковым.

И тут уже не к специалистам, а в уголовку топать надо ( хотя опять же толку мало будет).

Преимущества хороших половых отношений, что включает не только секс, тк половое поведение это не только койка, налицо.

Так же как и отсутствие плохих отношений часто бывает положительным, если, соглашусь с мнениями раньше, она себе не внушила или общество ( семья и т.д) оказывает давление.

Писали про это раз сто наверное, впрочем, но мужчин нам не удастся убедить, что можно не хотеть секса и при этом не быть больной, тк у них всё совсем не так.

[MoomyTroll]

Нее, такую муть не читаю и не смотрю, зачем?

 

А специально и не надо. Оно в изобилии попадается само по себе в сценариях и писанинах обычного направления. Для этого вовсе не обязательно читать женские романы или смотреть российские сериалы. Такое в изобилии можно увидеть в мейнстримовых американских сериалах, к примеру. Некоторые над этим даже стебутся, настолько это распространенный шаблон.

[Health]

Лучше всего. пм, сойтись на том, что как и мнение о том, что женская сексуальность какая-то ущербное и чуть ли не навязанное стороннее приложение, так и мнение "мужика тебе надо", в ответ на любые проблемы - одинаково полезны лишь патриархальной системе, а на самом же деле все сложно

[Aiza]

Это называется фригидность, Шер. Нормального хорошего секса хотят все (включая к нему правильное половое поведение), а кто не хочет, значит чтото поламатое, и не надо здесь выдумывать что-то, что только вам удобно.

 

Конечно не все в жизни упирается в секс, я не понимаю, кто об этом спорит

[ЭОН]

Женщина становится истеричкой не из-за отсутствия секса, то есть, не по физиологическим причинам.

Счастливые спутники секса окситоцин и серотонин поспорят с вами, не по физиологическим, угу )

А потому что сама себе выедает мозг, что у неё какой-то непорядок в жизни, ведь социальная установка такова, что секса должно быть много, а иначе ты какой-то не такой.

Я даже больше скажу, что обратная установка аля "как можно в живого человека членом тыкать, фу" так же навязана извне.

«Мозг — самый мощный сексуальный орган. Именно он питает все наши сексуальные ощущения, — говорит сексолог. — Установки в обществе и в семье, которые заставляют женщин и мужчин подавлять сексуальные желания, могут негативно сказаться на развитии сексуальной идентичности, создать у человека устойчивое отвращение к сексу».

 

У меня подруга есть, которая рассталась с мужем и у неё больше года не было отношений ни с кем - она просто отходила от предыдущих. И она мне сказала, что никогда не чувствовала себя спокойнее и счастливее. По ней и видно было.

 

Ну и что? Отношения не секс Не вижу ничего сверхъестественного и ненормального в "отходняке". Такому поведению, кстати, предшествует целый комплекс психологических причин, часто, никак не связанных с обсуждаемой нами темой)

[Кэйли]

Это называется фригидность, Шер. Нормального хорошего секса хотят все (включая к нему правильное половое поведение), а кто не хочет, значит чтото поламатое, и не надо здесь выдумывать что-то, что только вам удобно.

 

Конечно не все в жизни упирается в секс, я не понимаю, кто об этом спорит

 

Вовсе нет. Я вспомнила, где читала самое яркое описание напрочь неудачной первой ночи, многое предопределившей. Это же бестселлер "Поющие в терновнике"!

 

Пружины скрипнули; влажная кожа коснулась ее плеча, и Мэгги вздрогнула. Люк повернулся на бок, притянул ее к себе и стал целовать. Сперва она покорно лежала в его объятиях, стараясь не замечать его раскрытых жадных губ и неприлично назойливого языка, потом попыталась высвободиться, не желает она обниматься в такую жару, не нужны ей его поцелуи, не нужен ей Люк. Сейчас все совсем не так, как было тогда, в «роллс-ройсе». И она чувствует — сейчас он нисколько не думает о ней, коротко обрезанные острые ногти впились в нее сзади… Чего он хочет? Испуг перешел в безмерный ужас, не только тело ее оказалось беспомощно перед его силой и упорством, сейчас он словно и не помнит, что она живой человек. И вдруг он выпустил ее, сел и непонятно закопошился, что-то тихонько щелкнуло.

— Надо поосторожнее, — выдохнул он. — Ляг, как надо, пора. Да не так! Ты что, вовсе ничего не понимаешь?

Нет; нет, Люк, ничего я не понимаю, хотелось ей закричать. Это отвратительно, непристойно, что ты со мной делаешь, уж наверно это против всех законов божеских и человеческих! Он навалился на нее всем телом, одной рукой давил на нее, другой так вцепился ей в волосы, что она не смела шевельнуть головой. Вздрагивая от чуждого, неведомого, она пыталась подчиниться Люку, но он был много крупней и шире, и от его тяжести и непривычной позы ей свело бедра судорогой. Даже сквозь туман страха и усталости она ощутила — надвигается неодолимое, неотвратимое, потом у нее вырвался громкий, протяжный крик.

— Тише ты! — глухо простонал он, выпустил ее волосы и поспешно зажал ей рот ладонью. — Ты что, хочешь всю гостиницу переполошить, черт возьми? Подумают, я тебя режу! Лежи смирно, больно будет, сколько полагается, и все. Лежи смирно, смирно лежи, слышишь!

Как безумная, она отбивалась от чего-то жестокого, непонятного, но Люк придавил ее всей тяжестью, ладонью заглушил ее крики, и пытка все длилась, длилась без конца. Люк не пробудил волнения в ее теле, и она чисто физически совершенно не готова была к происходящему, а Люк не унимался и все чаще, все громче, со свистом дышал сквозь стиснутые зубы; и вдруг что-то изменилось, он затих, вздрогнул всем телом, передернулся, и трудно глотнул. И наконец-то, слава богу, оставил ее, задыхаясь, вытянулся рядом на спине, и жгучая боль стала глуше.

— В следующий раз тебе уже не будет худо, — еле выговорил Люк. — Женщине всегда больно в первый раз.

Так что же ты мне заранее не сказал! — в ярости хотела бы крикнуть Мэгги, но не хватало сил вымолвить хоть слово, всем своим существом она жаждала одного — умереть. Не только от боли, но оттого, что поняла: для Люка она сама ничто, всего лишь приспособление для его удовольствия.

Во второй раз боль была ничуть не меньше, и в третий тоже; Люк злился, он воображал, что некоторое неудобство (так он определял ощущения Мэгги) чудом пройдет после первого же раза, и понять не мог, с какой стати она отбивается и кричит; в сердцах он повернулся к ней спиной и уснул. А Мэгги лежала на спине, слезы катились по вискам, смачивали густые волосы; умереть бы, умереть или вернуться к прежней жизни в Дрохеде…

 

.....

 

 

Он притянул ее к себе и припал губами к груди, как в машине в тот вечер, когда она обрекла себя на это замужество. Тело Мэгги терпело, а мысли были далеко; хорошо хоть, что он не повторяет вчерашнего и нет той боли, больно просто потому, что все ноет от каждого движения. Мужчин невозможно понять, что за удовольствие они в этом находят. Это отвратительно, какая-то насмешка над любовью. Не надейся Мэгги, что все это завершится появлением ребенка, она раз и навсегда отказалась бы этим заниматься.

 

И так далее в красках.

 

 

Спойлер: кот опять получил по морде (5:30).

[ЭОН]

так и мнение "мужика тебе надо"

 

Вспоминается старый мемасик, который на самом деле просто тру стори, про походы к гинекологу в разных возрастах:

15 лет - тебе просто мальчика надо и всё наладится!

18 лет - тебе просто родить надо и все наладится!

25 лет - тебе просто второго родить надо и всё наладится!

35 лет - не ну а что ты хотела, ты же дважды рожавшая!

 

Ну да, проблемы часто с головой в первую очередь решать надо, а не "решать" их мужиками. И не ходить к плохим гинекологам

[MoomyTroll]

Вспоминается старый мемасик, который на самом деле просто тру стори, про походы к гинекологу в разных возрастах:

15 лет - тебе просто мальчика надо и всё наладится!

18 лет - тебе просто родить надо и все наладится!

25 лет - тебе просто второго родить надо и всё наладится!

35 лет - не ну а что ты хотела, ты же дважды рожавшая!

 

А с 35 не полагается предлагать молодого любовника вместо уже потрепанного мужа? В 15 помогло, может, и в 35 сработает?

[ЭОН]

А с 35 не полагается предлагать молодого любовника вместо уже потрепанного мужа? В 15 помогло, может, и в 35 сработает?

 

Расскажу в 35. Я правда ещё стадию с ребенком не прошла, но думаю, что очередной обман, т.к. очевидно, что от беременности больше вреда организму чем ништяков Хотя, может со стороны гинеколога имелось в виду, что у вас возникнут более тяжкие проблемы, чем те мелочи, с которыми вы ко мне пришли?

 

В 15 помогло, может, и в 35 сработает?

так не помогло же, вы невнимательно читаете))

[MoomyTroll]

Хотя, может со стороны гинеколога имелось в виду, что у вас возникнут более тяжкие проблемы, чем те мелочи, с которыми вы ко мне пришли?

А это очень действенный способ. Позволяет взглянуть на вещи под другим углом и вообще развить в себе философское понимание, что "могло быть и хуже".

так не помогло же, вы невнимательно читаете))

Разве? Она ж только через 3 года вернулась. 3 года продержалась - разве это не показатель? Или мальчика должно было на 30 лет хватить? Они ж продукт скоропортящийся, на столько их не хватает.

[Health]

большие проблемы с этим бывают из-за вагинизма, ну и просто психологические проблемы, из-за которых не получается расслабиться, возбудиться, проблемы с вырабатыванием смазки..

 

 

Вспоминается старый мемасик, который на самом деле просто тру стори, про походы к гинекологу в разных возрастах:

15 лет - тебе просто мальчика надо и всё наладится!

18 лет - тебе просто родить надо и все наладится!

25 лет - тебе просто второго родить надо и всё наладится!

35 лет - не ну а что ты хотела, ты же дважды рожавшая!

 

Ну да, проблемы часто с головой в первую очередь решать надо, а не "решать" их мужиками. И не ходить к плохим гинекологам

 

о, ну меня хотя бы ад безумных гинекологинь пока обходил стороной - все были адекватные, исключая единственную просто грубую тетку

[ЭОН]

А это очень действенный способ. Позволяет взглянуть на вещи под другим углом и вообще развить в себе философское понимание, что "могло быть и хуже".

Кстати, абсолютно неправильный подход. Равняться надо на лучшее, а не на худшее. Только без фанатизма, а то невроз будет)

 

Разве? Она ж только через 3 года вернулась.

Кто-то когда-то заводил секс.отношения только потому что безумный гинеколог посоветовал? Тем более в 15 лет? оО

Шутка как раз строится вокруг расхожего стереотипа про "мужика тебе надо", нифига не помогает, никакие болячки не лечит, но практикуется врачами-староверами и вообще многими неадекватными бабами.

Примечание: когда я говорю, что секс весьма важен, это не означает, что он решает все жизненные проблемы.)