Эмансипация и битва полов

[Rote]

Я отвечал на вот это:

 

"Только что открыла для себя биологический смысл и цель полового диморфизма. Если бы самки не были мельче и слабее самцов, то фиг бы они позволили с собой спариваться - ну что за фигня, в самом деле, в живого человека членом тыкать (а также в живую кошку, лошадь, собаку... и т.д.)."

 

Хм...то есть сарказма вы тут не наблюдаете?

Ну ладно.

Остаётся только, эта, Страна восходящих андроидов.

[Кэйли]

Я отвечал на вот это:

 

"Только что открыла для себя биологический смысл и цель полового диморфизма. Если бы самки не были мельче и слабее самцов, то фиг бы они позволили с собой спариваться - ну что за фигня, в самом деле, в живого человека членом тыкать (а также в живую кошку, лошадь, собаку... и т.д.)."

 

Ну блин, что вы такой сложный. Половой диморфизм появился у гоминид сильно задолго до появления разума у конкретно хомо сапиенс и сложных форм социального устройства.

[Health]

По-моему адекватные люди (девушки) прекрасно осознают, что им может быть больно, и заботливый партнер не преминет еще раз напомнить, если на то пошло. Я не знаю вообще, о ком речь. О дурындах которые сами не поняли как в койку свалились и представляют себе секс примерно как постоянный оргазм? И почему их партнеры тоже ничего не понимают в сексе? Что это за девушки, у них вместо мозгов - что?

 

Ну а как быть, напр. если в отношениях все классно, и влюбленность и секса хочется, а на деле - с конкретным человеком только какая-то неприятная возня получается, которую только перетерпеть. а ему норм и никакие обсуждения ситуацию не меняют, а расставаться тяжело? Вообще-то не редкость

[Кэйли]

Ну а как быть, напр. если в отношениях все классно, и влюбленность и секса хочется, а на деле - с конкретным человеком только какая-то неприятная возня получается, которую только перетерпеть. а ему норм и никакие обсуждения ситуацию не меняют, а расставаться тяжело? Вообще-то не редкость

Мне чисто навскидку кажется, что именно таких ситуаций по жизни не меньше 50%. Не меньше.

[MaDCooL]

Ну а как быть, напр. если в отношениях все классно, и влюбленность и секса хочется, а на деле - с конкретным человеком только какая-то неприятная возня получается, которую только перетерпеть. а ему норм и никакие обсуждения ситуацию не меняют, а расставаться тяжело? Вообще-то не редкость

Идти на диалог, пробовать, учиться, если они дороги друг другу. Терпение и труд всё перетрут.

А если диалог не поможет, значит, это не тот человек (разумеется, если для обоих секс будет иметь важное значение).

[Aiza]

Ну а как быть, напр. если в отношениях все классно, и влюбленность и секса хочется, а на деле - с конкретным человеком только какая-то неприятная возня получается, которую только перетерпеть. а ему норм и никакие обсуждения ситуацию не меняют, а расставаться тяжело? Вообще-то не редкость

 

Я не знаю. Честно. Им не повезло.

Но это имеет отношение к данному сексу с данным партнером, а не к сексу (в котором женщина все-таки надеется получить желаемое) вообще.

[Silent dream]

Хм...то есть сарказма вы тут не наблюдаете?

Ну ладно.

Остаётся только, эта, Страна восходящих андроидов.

Дальше беседа продолжилась в русле того, что женщинам этого самого как бы и не надо.

[Rote]

Дальше беседа продолжилась в русле того, что женщинам этого самого как бы и не надо.

 

Тут даже Аиза писала, что ей надо.

Я всё ещё поражаюсь избирательности вашего чтения.

[Silent dream]

Ну блин, что вы такой сложный. Половой диморфизм появился у гоминид сильно задолго до появления разума у конкретно хомо сапиенс и сложных форм социального устройства.

Зато оргазм у человека есть в отличие от животных. Что должно как бы отличать человеческих самок от животных, которых самцы именно принуждают, да. Не зря же людям дано наслаждение от процесса.

[Silent dream]

Тут даже Аиза писала, что ей надо.

Я всё ещё поражаюсь избирательности вашего чтения.

ОК, я понял, мне просто надо было цитировать Кэйли перед своими постами, чтобы обозначить к кому обращаюсь. Не привык так делать все время.

[Кэйли]

Дальше беседа продолжилась в русле того, что женщинам этого самого как бы и не надо.

 

Как бы с одной стороны и можно, почему нет, а с другой стороны можно и обойтись. Совсем не так, как у мужчин. Вон, во времена оны, старых дев, не вышедших по разным причинам замуж, было завались всегда, причем секса у них не было никогда - кто бы рискнул в отсутствии контрацепции и при жестком отношении общества к внебрачному сексу и внебрачным детям. И ничё, жили как-то, даже пользу приносили, даже жизни радовались. А о мужиках такого рода (кроме монахов, но у них там свои погремушки были) никто и не слышал. Даже если не женат, ну всегда же были проститутки.

[Ханно]

Зато оргазм у человека есть в отличие от животных.

 

У свиней говорят полчаса. Да и кошаки под фонарем как-то томно мяукают.

[Aiza]

Как бы с одной стороны и можно, почему нет, а с другой стороны можно и обойтись.

 

Вот если бы вы написали так, я бы не удивилась) Но вы написали другое) Ну да б-г с ним

[Rote]

ОК, я понял, мне просто надо было цитировать Кэйли перед своими постами, чтобы обозначить к кому обращаюсь. Не привык так делать все время.

 

Но Кейли тоже не говорила, что никому и никогда не надо.

Она писала, что можно обойтись.

А можно и нет.

Но можно и обойтись.

[Silent dream]

Но Кейли тоже не говорила, что никому и никогда не надо.

Она писала, что можно обойтись.

А можно и нет.

Но можно и обойтись.

Ну хорошо, зацепил меня просто тот процитированный сарказм, ответил всерьез. My bad.

[Кэйли]

Вот если бы вы написали так, я бы не удивилась) Но вы написали другое) Ну да б-г с ним

 

Я ж так и написала: далеко не все, не всегда и не с любым. Это же не означает, что все не хотят и всегда не хотят.

[Кэйли]

Ну хорошо, зацепил меня просто тот процитированный сарказм, ответил всерьез. My bad.

 

Это был не совсем сарказм. Я серьезно задумалась о смысле полового диморфизма, кроме очевидного - внутривидовой конкуренции среди самцов. Т.е., чем крупнее и сильнее, тем больше шанс победить других самцов в борьбе за самок.

Но просто насмотрелась роликов о встречах разнополых зверушек - не только леопардов, многих, и прям оторопела. А реально, чтобы самец сделал с этой обозленной посягательствами на себя самкой - мощной девушки с зубами и когтями, если бы не был её просто крупнее? Она бы так и продолжала навешивать ему люлей бесконечно.

[Aiza]

Я ж так и написала: далеко не все, не всегда и не с любым. Это же не означает, что все не хотят и всегда не хотят.

"

Если бы самки не были мельче и слабее самцов, то фиг бы они позволили с собой спариваться - ну что за фигня, в самом деле"..

 

Как бы юмор юмором, но ко мне такие мысли даже в шутку не придут) Это ваши мысли. А я в корне с этим не согласна. Такая фраза сообщает всем, что самки (а это как бы все женщины) в принципе всю жизнь от секса пострадавшие.

[Кэйли]

"

Если бы самки не были мельче и слабее самцов, то фиг бы они позволили с собой спариваться - ну что за фигня, в самом деле"..

 

Как бы юмор юмором, но ко мне такие мысли даже в шутку не придут) Это ваши мысли. А я в корне с этим не согласна. Такая фраза сообщает всем, что самки (а это как бы все женщины) в принципе всю жизнь от секса пострадавшие.

 

Что значит "пострадавшими"? Повторю вам то, что писала Silent dream: половой диморфизм у гоминид сформировался очень задолго до того, как они начали осознавать себя людьми. О каких страданиях речь, если это еще один элемент естественного отбора - не только победить самцов-конкурентов, но и догнать и забороть самку своего вида. Если ты настолько хил, что не смог этого проделать с менее крупной особью, ну - иди нафиг. Игры эволюции.

 

Но мы же уже давно не просто животные, мы значительно сложнее. А диморфизм остался.

[Ханно]

Берем просто каждую родившуюся девочку и клеймим при рождении смешным/уродливым тату на лице. В результате никто ее не будет хотеть и будут видеть в ней исключительно личность. Никакого сексуального насилия. Гендерное равенство. Жестоко, но во имя благой цели.

 

Правда лоббисты косметической индустрии не дадут реализовать подобное.

[Aiza]

Что значит "пострадавшими"? Повторю вам то, что писала Silent dream: половой диморфизм у гоминид сформировался очень задолго до того, как они начали осознавать себя людьми. О каких страданиях речь, если это еще один элемент естественного отбора - не только победить самцов-конкурентов, но и догнать и забороть самку своего вида. Если ты настолько хил, что не смог этого проделать с менее крупной особью, ну - иди нафиг. Игры эволюции.

 

Вот еще вы пишете:

"Скорее, это следствие социального воздействия, с детства же приучают к этим ролевым играм, обучают моделям поведения, чего ожидать, к чему стремиться. А те, кого не обучали - глаза вылупливают на такое непотребство. Даже в художественной литературе примеров не счесть, как тетки блеват хотет на ентот секс в замужестве"

И раньше. И вообще. Давно заметила. Это в принципе ваша точка зрения на секс с мужчиной. Все в целом принимает такой посыл, в котором можно прочитать "женщинам секс отвратителен, они его не хотят". А вот эти скромные приписки "далеко не всем, не всегда" и пр. делаются чтобы ну совсем уж нагло не звучало. Как бы даете остальным женщинам шанс, но не особо в него верите.

Как бы вы не ответили на это сообщение, люди на форуме считывают посыл так)

[Аркин]

 

Недавно проведенный в США опрос «Что бы вы предпочли: удачную покупку одежды или потрясающий секс?» дал такие результаты: женщины предпочли покупку в 46%, а секс — в 41%; мужчины покупку предпочли в 14%, а секс — в 76%.

 

Э, как бы сказать, шопоголиков на покупку одежды среди мужчин крайне мало. Надо было что-то другое придумать, яхту, феррари или место на финале чемпионата любимой командой.

[Silent dream]

Мужчинам кстати на это тоже не пофиг, по крайней мере не всем. Мне было б стремно знать, что моя девушка вообще не хочет секса, и каждый раз просто удовлетворяет мою потребность. Не все мужчины только ради себя этим занимаются. Вид женщины,получающей удовольствие от процесса это знаете ли очень сильно дополнительно возбуждает.

[Кэйли]

Вот еще вы пишете:

"Скорее, это следствие социального воздействия, с детства же приучают к этим ролевым играм, обучают моделям поведения, чего ожидать, к чему стремиться. А те, кого не обучали - глаза вылупливают на такое непотребство. Даже в художественной литературе примеров не счесть, как тетки блеват хотет на ентот секс в замужестве"

И раньше. И вообще. Давно заметила. Это в принципе ваша точка зрения на секс с мужчиной. Все в целом принимает такой посыл, в котором можно прочитать "женщинам секс отвратителен, они его не хотят". А вот эти скромные приписки "далеко не всем, не всегда" и пр. делаются чтобы ну совсем уж нагло не звучало. Как бы даете остальным женщинам шанс, но не особо в него верите.

Как бы вы не ответили на это сообщение, люди на форуме считывают посыл так)

Никогда не утверждала, что всем женщинам секс отвратителен в принципе. Но он может быть отвратительным, легко и довольно часто. А может и не быть - как звезды сойдутся, какой партнер попадется, какое настроение будет. Индивидуальная физиология тоже играет роль. Вы знали, что некоторым женщинам больно заниматься сексом всю жизнь и это не какая-то паталогия?

 

Вы же со своей стороны впадаете в другую крайность, утверждая, что все женщины без ума от секса и сгорают от жгучего желания. Остается только порадоваться за вас, но, к сожалению, и это далеко не самая распространенная ситуация.

А то, что при отсутствии знаний о сексе, при отсутствии обучения женщина может вообще не понять, чего от неё хотят, а когда дойдет до дела, то испугается и почувствует отвращение - ну это же правда. Слезы новобрачной после первой ночи - просто классика мировой художественной литературы.

[Silent dream]

Никогда не утверждала, что всем женщинам секс отвратителен в принципе. Но он может быть отвратительным, легко и довольно часто. А может и не быть - как звезды сойдутся, какой партнер попадется, какое настроение будет.

 

Вы же со своей стороны впадаете в другую крайность, утверждая, что все женщины без ума от секса и сгорают от жгучего желания. Остается только порадоваться за вас, но, к сожалению, и это далеко не самая распространенная ситуация.

А то, что при отсутствии знаний о сексе, при отсутствии обучения женщина может вообще не понять, чего от неё хотят, а когда дойдет до дела, то испугается и почувствует отвращение - ну это же правда. Слезы новобрачной после первой ночи - просто классика мировой художественной литературы.

А как же мастурбации у девочек? К вопросу о важности первого партнера. Многие и до него уже имеют подобный опыт