Эмансипация и битва полов

[Health]

Или лесбиянками! (с)

 

ну! мы (с сестрами по радсообществу) считаем "лесбосепаратизм" более политически корректным (

[Aiza]

Я поняла вообще все, кроме этого

И это действует. Я проверяю на себе.

[EMoushen]

Мне как агностику и субъективисту вообще ничего не понятно. И еще мне завидно, что кому-то так легко открылись тайны бытия и все разложилось по полочкам

[euro-banan]

Феминизм мог бы быть регрессом, если бы масса мужчин историков признала, что матриархат существовал в прошлом задолго до, тогда да - власть женщин означает регресс.

 

признаются все-таки факты, а на данный момент каких-то признаков некого матриархата как устройства социума человечества нет и в помине

 

А поскольку это не так, и в прошлом был самый пошлый патриархат и история правления мужчин это одна череда кровавых войн, писанная другими мужчинами

 

ну тащемто наш вид один из наиболее мирных в природе, и как раз сосуществование более свойственно человеку чем война, поэтому чаще мы живем в мире, чем в конфликте

 

ну да не суть, войны, конечно, были и будут; интересно, кстати, как сторонники равенства мужчин и женщин от рождения смотрят на вопрос насилия - женщины бы точно так же писали историю чередой кровавых войн, если бы их воспитывали как мужчин, хехе

 

получает мужчина идеальную женщину

 

идеальную женщину

 

и буквально живет ради него одного.

 

[Стальной Детройт]

А поскольку это не так, и в прошлом был самый пошлый патриархат и история правления мужчин это одна череда кровавых войн, писанная другими мужчинами, то получается, что феминизм это нечто новое, и, соответственно, это прогресс.

 

Катаюсь по полу от смеха. Будь при власти женщины кровь лилась бы таким самым потоком

Феминизм был прогресса в первой волне. Теперь это регресс.

[New_Red]

Елизавета Первая, Екатерина Вторая... Они не вели войн? Вполне себе великие королевы, занявшие видное место в истории.

 

Меня реально забавляют вот эти моменты, где упорно выступают за полное равенство и даже "одинаковость" мужчин и женщин, но при этом повторяют, что женщины совсем другие, и политика была бы кардинально другой, и история была бы совершенно иной. После этого возмущения насчет того, что женщины и мужчины воспитываются по разному выглядит смешным. Так получается,что эти жалующиеся в массе своей должны радоваться, что женщин воспитывают иначе, ведь они выходят "другими", и не такими свиньями и агрессорами, и завоевателями\угнетателями, и любителями поиграть в войнушку. Так тогда зачем разное воспитание?

Уж если женщины равны мужчинам (не именно одинаковые, но равные, это думаю всеми нормальными людьми признается), то и негативные стороны должны быть признаны не сильно отличающимися. Просто на мужиках больше хрени, естественно, потому как основная власть исторически была у них и агрессорское воспитание в стиле "будь мужиком", "пойди и завоюй соседнее гос-во" -)

[Health]

а я в связи со всем этим очень устала от одной и той же повторяющейся фигни, когда твой тиммейт или условный тиммейт, с кторым вы за всю жизнь не пересекались, но вот он где-то существует и он что-то сказал - то всем пофиг на нюансы и раз уж вы топите за более или менее кажется одно, то и все остальное разделяете. Я, например, не согласна, что женщины менее жестоки или агрессивны от природы, я знаю, что в некоторых других культурных традициях они ведут себя равно агрессивно на практике, и когда конкретно я говорю о неприятии гендерно стереотипного воспитания - это значит, что я считаю одинаково отвратительными и уродующими как образ настоящего мужика так и милой принцессы

[New_Red]

"Так тогда зачем разное воспитание? "? - точнее одинаковое воспитание

[euro-banan]

связь агрессивности и тестостерона установлена достаточно надежно, а поскольку данный гормон у мужчин доминирующий, можно делать вывод, что мужчины от природы агрессивнее

[EMoushen]

Чёто не слышно ничего больше про новую экранизацию Повелителя мух, где мальчиков хотели заменить девочками. Тогда поднялся гам и шум, мол, девчачий коллектив бы не пришел к такому безумию

[Aiza]

связь агрессивности и тестостерона установлена достаточно надежно, а поскольку данный гормон у мужчин доминирующий, можно делать вывод, что мужчины от природы агрессивнее

 

Это точно.

[Health]

связь агрессивности и тестостерона установлена достаточно надежно, а поскольку данный гормон у мужчин доминирующий, можно делать вывод, что мужчины от природы агрессивнее

сразу говорю, что не буду спорить, но

сейчас много информации про то, что именно тестостерон не ответственнен за агрессивность у человека и есть база исследований на эту тему. Туда же, кстати, и то, что у человека якобы агрессивность связанна с сексом - напр. у убивающих с жестокостью преступников проблемы с возбуждением

но спорить я не буду

 

 

 

Чёто не слышно ничего больше про новую экранизацию Повелителя мух, где мальчиков хотели заменить девочками. Тогда поднялся гам и шум, мол, девчачий коллектив бы не пришел к такому безумию

 

Это, кстати, фраза самого Голдинга. ну...не знаю

[New_Red]

Тестостерон не делает мужчин совсем уж агрессивными и бесконечно желающими воевать и прочее. Социальные установки здесь все же влиятельнее. Просто женщин воспитывают так, чтобы агрессивность максимально не проявлялась, а мужчин, чтобы проявлялась. Это тоже факт.

[Health]

Тестостерон не делает мужчин совсем уж агрессивными и бесконечно желающими воевать и прочее. Социальные установки здесь все же влиятельнее

 

или например то, что существует так же немало очень агрессивных женщин и почти неспособных злиться и настаивать мужчин, хотя у любого мужчины тестостерона там на ведро больше, чем у любой женщины

[New_Red]

Чёто не слышно ничего больше про новую экранизацию Повелителя мух, где мальчиков хотели заменить девочками. Тогда поднялся гам и шум, мол, девчачий коллектив бы не пришел к такому безумию

 

В девчачьих коллективах хватает жестокости. Это в каком розовом мирке надо жить, чтобы думать,что девочки на острове бы построили прекрасную благодать. Понятно, что мальчики агрессивнее в среднем и дел натворят больше, но смысл в Повелителе то был общечеловеческим или только направлено на мужчин?

 

или например то, что существует так же немало очень агрессивных женщин и почти неспособных злиться и настаивать мужчин, хотя у любого мужчины тестостерона там на ведро больше, чем у любой женщины

 

Это верно. Есть парни такие, что как плюшевые мишки по уровню агрессии, ну Темпераменты тоже ведь не по половому признаку делятся

[Health]

В девчачьих коллективах хватает жестокости. Это в каком розовом мирке надо жить, чтобы думать,что девочки на острове бы построили прекрасную благодать. Понятно, что мальчики агрессивнее в среднем и дел натворят больше, но смысл в Повелителе то был общечеловеческим или только направлено на мужчин?

 

Голдинг считал, что да - поскольку миром управляют мужики все именно настолько катастрофично, но при всей точности Повелителя здесь, мне тоже кажется, он ошибся

[euro-banan]

или например то, что существует так же немало очень агрессивных женщин и почти неспособных злиться и настаивать мужчин, хотя у любого мужчины тестостерона там на ведро больше, чем у любой женщины

 

важно не просто абсолютное значение, а соотношение тестостерона и эстрогена - собственно, обычно именно его указывают главной причиной формирования той или иной сексуальной ориентации, наличия феминных признаков у мужчин и маскулинных у женщин, и поэтому порой мужчины могут быть женоподобными и наборот; алсо это, понятно, отнюдь не единственный даже врожденный источник агрессии, а есть и социальные, конечно, так что аргумент в духе "а вот есть агрессивные женщины" не может выступить противоречием тому, что тестостерон связан с агрессией, коррелирует с ней, а так же с мотивациями для агрессии (конкуренция там, победить всех, блабла)

 

собственно известный провал логики баррикад феминизма, мол, все мы на самом деле исполняем социальные роли и можно воспитать девочек как мальчиков исходит из недоказанных предпосылок - что вот мальчикам дают солдатиков, а девочкам кукол, и поэтому одни вырастают агрессивными, а другие семейными; но нигде не доказано, что можно любому дать нужную игрушку и он будет играть с ней, нигде не показано, что на самом деле это не сами девочки и мальчики выбирают соответствующие игрушки и прочие признаки той или иной роли

 

ну и да, постулат о том, как "мальчиков учат агрессивности" - это лулз, кто ж вам такое рассказал, как вы себе представляете это обучение? исключая случай папы, который с детства внушает сынуле, что драться хорошо, а это, боюсь, редкость, мальчиков агрессии не учит никто, кроме суровой жизни - обычно это драки с хулиганами, а хулиганы обычно - это не те, кого научили агрессии, а те, кто из неблагополучных семей; агрессия у таких мальчиков - это не результат того, что им дали подобную роль, а психологическая реакция на личные семейные проблемы, у мальчиков обычно она срабатывает именно так, выражается через прямую агрессию и желание запугивать других, наносить им физический ущерб, при этом их никто не учит подобному, так что с большой долей вероятности это врожденное или около того; аналогичная реакция у девочек в такой ситуации наблюдается реже

[giallo]

Если мужики заряжены тестостероном, то бабы тогда заряжены ненавистью. Потому что бабы и причин ненавидеть у них много. Причем как я замечаю эта ненависть и агрессия чаще проявляется между бабой и бабой. О, это их вечное соперничество во всем...

 

А еще эмоциональные. От эстрогенов все наверное.

[Savita]

ну, как бы и да, и нет ) "бабы" ориентированы получать внимание и любовь, тогда, как "мужики" оказывать это внимание. И когда Б. не оказывают его, невольно чувство обиды за себя трансформируется в злость на более удачную "подругу", тогда как у М. такого явного чувства невнимания со стороны противоположного пола не проявляется. Разве, что у самых обделенных мужскими качествами, да и то тогда можно трансформировать это чувство злости в агрессию в виде поединка с соперником, пободаться там, побить морду, захватить соседнее государство ). А у женщин такого выхода нет, есть только легкий способ выхода своей злости - сорваться на своих близких.

Ненависть это всегда комплекс неполноценности, ущербность.

[Health]

Причем как я замечаю эта ненависть и агрессия чаще проявляется между бабой и бабой. О, это их вечное соперничество во всем...

это почти самое мерзкое во всей этой гендерной ссанине(

Но когда привыкаешь отслеживать и оценивать свои реакции, двольно быстро понимаешь, что ненавидеть надо только тех, кто твоей выученной неуверенностью в себе, компенсирующейся за счет постоянного признания значимости от кого угодно, манипулирует в своих целях

[Rote]

Очень забавно слышать про то, что мужики друг другу точно так же не завидуют.

А уж как жопы горят, если внимание не ему, а какому-нибудь красотуну...

Но это почему-то яростно отрицается.

Не надо так.

[giallo]

пацаны качают агрессию тестостерон. Обожаю этот андеграунд.

Полностью согласен с Виталием Михайловичем про айфоны и бритые ноги. Ну, а петушков в целом.

[New_Red]

тогда как у М. такого явного чувства невнимания со стороны противоположного пола не проявляется.

 

угу, именно поэтому столько неуверенных и ущербных мужиков

м. обделяют вниманием тоже немало и соперничества между м. очень много

Но у вас откровенная внутренняя мизогиния, прослеживающаяся давно в этом треде. Бывает

[Rote]

угу, именно поэтому столько неуверенных и ущербных мужиков

м. обделяют вниманием тоже немало и соперничества между м. очень много

Но у вас откровенная внутренняя мизогиния, прослеживающаяся давно этом треде. Бывает

А, так вот в чём дело.

[giallo]

сорваться на своих близких. .

Грушу вешать нужно.))