Эмансипация и битва полов

[Movie addict]

9.8 Как взаимодействовать с женщиной

"Идешь к женщине – возьми с собой плеть."

Ф. Ницше

Идешь в тему "Эмансипация и битва полов" - возьми с собой противогаз"

Movie addict

 

А это к вопросу о том, до каких мышей на противоположной стороне долюбились Women's March, если кто-то еще понимает, чего я хочу сказать.

 

[Health]

, если кто-то еще понимает, чего я хочу сказать.

нам всем должно быть стыдно за Women's March?

[Movie addict]

нам всем должно быть стыдно за Women's March?

Только если вы среди них себя видите и скорбите по всяким кустам.

 

Всем остальным это просто повод задуматься о том, что либеральные феминистки - такое же реакционное говно без принципов, как их оппоненты.

[Health]

Только если вы среди них себя видите и скорбите по всяким кустам.

 

Всем остальным это просто повод задуматься о том, что либеральные феминистки - такое же реакционное говно без принципов, как их оппоненты.

 

Это просто чей-то твит, вряд ли согласованный со всеми, кто относит себя к либфем, к котором я себя не отношу, но справедливости ради — чем это отличается от подборочек Детройта? Есть еще цитаты с кнн про членомразей — за них тоже все в ответе, что ли

[EMoushen]

 

Всем остальным это просто повод задуматься о том, что либеральные феминистки - такое же реакционное говно без принципов, как их оппоненты.

Прям все-все?

[Movie addict]

Это просто чей-то твит, вряд ли согласованный со всеми, кто относит себя к либфем, к котором я себя не отношу, но справедливости ради — чем это отличается от подборочек Детройта? Есть еще цитаты с кнн про членомразей — за них тоже все в ответе, что ли

Это не просто "чей-то твит" (не отдельного рядового человека) и это закономерное явление. Радфем и либфем в силу партийности мышления, погружения в одни и те же источники и упоротости на битве полов, слишком часто (чтобы это можно было списать на случайность) выступают в роли "полезных идиотов" (ну или идиоток) для реакционеров всех мастей, вплоть до утраты социальной предусмотрительности и элементарной человечности, уводя реально актуальны проблемы к вопросам каких-то рубашек и похоронам бушей без баяна..

 

Заступание за либфемов-радфемов, и отождествление феминизма именно с ними, и делает возможной ту херню, которую порет тут Детройт.

Гугли, Мэттью Тейлор

Там кажись был вопрос о влиянии на жизнь непосредственно отвечающих (ну на худой конец - их хороших знакомых или родственников). В противном случае складывается ощущение, что кто-то задрачивается и судит обо всем исключительно по тому, что им скормили правоконсервативные сайтики. Вот так и надо отвечать - как поглумились феминистки именно в вашем случае, а не "шо там тиснули сегодня и паблике ББПЕ".

[Кэйли]

Некоторые люди - дуры.(с)

[Дензел]

 

Всем остальным это просто повод задуматься о том, что либеральные феминистки - такое же реакционное говно без принципов, как их оппоненты.

 

Либеральный феминизм - говно, сталинский феминизм рулит!

 

Это не просто "чей-то твит" (не отдельного рядового человека) и это закономерное явление.

 

...вплоть до утраты социальной предусмотрительности и элементарной человечности...

По-человечески, жаль старушку, да еще и мать-героиню шестерых детей!

Изменено 19.04.2018 06:27 пользователем Дензел

[All-That-Yazz]

сталинский феминизм

 

Еще бы знать, что это

[Гатлий Щуч]

А кость, что не плоть? Ты слился так что отгребай, это два))

 

Нет, плоть - это плоть, а кость - это кость.

 

Быт.2:23: И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей.

 

Иов.2:5: ...но простри руку Твою и коснись кости его и плоти его, - благословит ли он Тебя?

 

19:20: Кости мои прилипли к коже моей и плоти моей, и я остался только с кожею около зубов моих.

 

33:21: Плоть на нем пропадает, так что ее не видно, и показываются кости его, которых не было видно.

 

Плач.3:4: ...измождил плоть мою и кожу мою, сокрушил кости мои.

 

Иез.37:6: И обложу вас жилами, и выращу на вас плоть, и покрою вас кожею, и введу в вас дух, и оживете, и узнаете, что Я Господь.

[Дензел]

Еще бы знать, что это

 

У Муви спроси

 

_______________________

 

Или вот, например, статья, где всех "левых" американских студентов (в т.ч. феминисток) называют ... "сталинистами"(!)

 

Газета "Еврейский мир" - интересно, они название с "Русского мiра" скосплеили - статья по тону вполне для какого-нибудь "Царьграда" подойдет. :lol:

Изменено 19.04.2018 08:38 пользователем Дензел

[All-That-Yazz]

Нет, плоть - это плоть, а кость - это кость.

 

Может перевели коряво, интересно, как в оригинале звучит

[Гатлий Щуч]

Может перевели коряво, интересно, как в оригинале звучит

 

А может просто я прав.

[All-That-Yazz]

Гатлий Щуч, тогда я может лев

[EMoushen]

Какая-то смута в наших рядах. Держать строй!

 

Радфемы постоянно критикуют либфем за мягкотелость и бесполезность. Смешивать все в кучу и вешать ярлыки - нехорошо

[Дензел]

Какая-то смута в наших рядах. Держать строй!

 

Радфемы постоянно критикуют либфем за мягкотелость и бесполезность.

 

Бей либералов, чтоб традиционалисты боялись!

[Сумён Петрович]

Страшный феминизм у комаров, пчёл. Ужалят- мало не покажется. Особи самцы питаются росой- особи женщины- кровью.

[EMoushen]

Комары-самцы питаются росой?

[Сумён Петрович]

Комары-самцы питаются росой?

 

Да. Это ещё со школьного курса биологии известно.

[Кэйли]

Да. Это ещё со школьного курса биологии известно.

 

С нашего школьного курса известно, что и самцы и самки комаров питаются нектаром и соком растений, а не росой, а самки для размножения закусывают кровушкой. Вы бы еще в праноеды комариков записали.

[EMoushen]

Бей либералов, чтоб традиционалисты боялись!

Да уж, либералом щас быть невыгодно(( Никому не угодишь

[euro-banan]

Расизм всегда институционален, а то, что ты имеешь в виду - это упрощение термина, как это - "деревенский диалект" ), термины могут иметь разное содержание, и при этом быть связаны, прикинь )

 

экое ценное наблюдение, давай обратимся к определениям расизма, там нас ждут удивительные твисты:

 

совокупность воззрений, в основе которых лежат положения о физической и умственной неравноценности человеческих рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру

https://ru.wikipedia.org/wiki/Расизм

 

совокупность антинауч. концепций, основу которых составляют положения о физич. и психич. неравноценности человеч. рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру общества.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/4739/РАСИЗМ

 

и вообще на академике можно вбить расизм и прочитать с десяток определений в разных словарях

 

смотри-ка, повсюду у нас это совокупность идей или концепций, т. е. чисто теоретическая вещь, признак, принадлежащий конкретному индивиду, придерживающемуся определенных взглядов; типа как теизм или атеизм - так же нелепо заявлять, что они всегда институциональны, потому что они являются признаком конкретной личности, ее взглядами, которые как могут быть институализированы, так и нет

 

дальше еще один твист: институциональный расизм (https://en.wikipedia.org/wiki/Institutional_racism), который является, как мы видим, формой расизма, выражаемой в действиях социальных институтов; расскажи-ка, если расизм всегда институциональный, то институциональный расизм, по данному определению, это форма расизма (который всегда институциональный по-твоему), являющаяся, и вот он тот самый твист, институциональной? зачем нам эта мокрая вода, зачем отдельное понятие институционального расизма, если любой расизм таков?

 

думаю, ты и сама в глубине души прекрасно понимаешь, что такое расизм, что это никакое не "упрощение термина", а его первое и главное значение, тогда как для институционального расизма есть отдельный термин, напомню тебе удивительный твист, этот термин звучит как институциональный расизм; просто твоя вера настолько давлеет над логикой, над способностью принимать факты, что ты начинаешь спорить с вещами, даже несвязанными напрямую с сексизмом, только потому, что есть связь косвенная; например, опять же, в глубине души ты понимаешь, что у расизма есть биологические основания (преимущественно негативная реакция нашего мозга на новое и непонятное, являющаяся врожденной; умение узнавать/любить своих, неразрывно связанная с негативном к чужим и т. д.), но тебе нельзя признавать никакие врожденные признаки (оттуда этот спор с мифическим инстинктивистом среди оппонентов), иначе, тебе кажется, придется признать и врожденные отличие мужчин и женщин

 

скажи честно, ты признаешь, что у полов статистически разные соотношения эстрогена и тестостерона? ты понимаешь, что эти гормоны влияют не только на рост мышц, т. е. определяют не только морфологические отличия полов? или на этом твоя вера опять дает стоический отпор фактам?

 

Да ну? и какие уничижающие мифы про онкобольных ты знаешь - ну там, "онкоблльной за рулем - тп приводит к дтп", "онкобольная логика", "онкобольной должен подчиняться здоровым",

( комплимент! ^^)"красивому онкобольному - умным быть не обязательно"

 

я уже перечислил их (онкобольной, очевидно, плохой и недолговечный работник, он слаб, ненадежен, с ним не повеселишься в компании, и т. д, и про все это шутят, напомню, говоря о людях, которые скорее всего скоро мучительно умрут супротив шуток просто про людей, которые женского пола), у них есть группы для своих, даже подобия таких профсоюзов, защищающих права; итого, уничижительные мифы предоставлены, не вижу возражения; или что, твоя форма веры настолько терминальна, что ты считаешь уничижением только такую форму уничижения, которая совпадает с уничижением именно женщин?

 

Продолжай, ты все забавнее

 

ох, хэлс, ты так плохо маскируешь тот факт, что опасаешься меня как оппонента

 

Еще есть такая закономерность, что чем современнее исследования - тем меньше становится найденных различий - вот то, что называется влияния социального контекста, ктстати

 

как раз такой закономерности нет, что SD прекрасно показывает

 

то, что шутка должна быть смешной ясно по умолчанию, речь шла о механизме юмора и о том, что на самом деле является объектом высмеивания

 

да, в обоих случаях им являются стереотипы о группе людей; почему в одном случае это можно, а в другом нет?

 

В смысле, нельзя - это вообще основа всего быдло-юмора

 

так нельзя шутить про онкобольных?

 

Так это зависит от картины соц иерархии конкретного общества - существует ли (институлизированное) угнетение этой группы или нет. Поэтому, напр, "оскорбление чувств верующий" в современной России - дискриминационный закон. Может тебе пойти почитать что-то уже самому, как долго я смогу пересказывать тебе теории групп, конструирования, языка итд?)

 

учитывая, что в нашей беседе в роли учителя выступаю я, думаю, это я тебе должен советовать что-то почитать уже, ну, кроме ангажированных рецензий на труды, которые авторы рецензий, походу, не читали ^^ однако пока я благородно посвящяю тебя в тернии мудростей сам; итак, в западном и нашем современном обществе не существует институциализированного угнетения женщин, угнетение находится в бытовой и неофициальной плоскости (и то, отдельные личности, например ты, видят угнетения и сексизм там, где оных нет), оно находится в той же сфере, что и угнетение онкобольных, только последние - куда менее многочисленная группа, и при этом действительно сильно страдающая, поэтому шутят про нее реже, и при этом чисто визуально труднее отличимая от других групп, тогда как женщины отличимы от мужчин обычно без труда; при этом аналогично и с религиозными группами и т. д., найти в принципе институализированную ксенофобию в западном обществе не так легко; вот и интересно, где же эта грань? про кого можно, а про кого нет?

 

Дело не в привлекательности, а в образе привлекательности и частью чего он является и что через себя артекулирует. "Эксплуатация" собственной внешности, напр, артекулирует твой статус (птч в условиях современного капитализма внешка - ресурс), или форму флирта, эксплуатация женской внешности в истории и культуре проговаривает в основном только отрицание женской субъектности, феминность - это подчеркивание полового диморфизма, например, - женской слабости - зависимости, инфантильных черт внешности и характера.

 

для флирта используется непосредственно эксплуатация своей сексуальности, мало того, эксплуатация как раз тех чувств и эмоций у партнера, которые осуждаются, т. е. сексуализирование образа женщины мужчиной (если мы говорим про флирт с ее стороны); при этом даже в работе использование внешности может запускать все те же механизмы, просто не ради профита во флирте, а ради профита в работе; но ведь феминизм как раз против этого; или ты хочешь, чтобы сексуализирование работало только когда тебе удобно? боюсь, что это работает не так, коммунизм построят раньше, чем научатся точечно и "уместно" сексуализировать

 

На pnas говорится, что не существует деления мозга по половом категориям.

 

не могла бы ты процитировать, где там такое говорится?

 

что мозг представляет собой мозаичную структуру с индивидуальным набором комбинаций. По ссылке на видео нейробиолог говорит, что выявленные индивидуальные различия превышают половые (и еще много-много всего, втч о том как опыт влияет на мозг етц)

 

вот видишь как устроен твой верующий мозг: тебя просят предоставить научную работу, доказывающую отсутствие разницы между мозгами мужчины и женщины, на что ты в ответ даешь ссылки на то, что у мозгов есть вариабельность и она больше половой; ты понимаешь разницу между тем, что ожидается в ответ на вопрос (есть или нет работы, показывающие отсутствие разницы) и ответом, который ты даешь (работы, показывающие наличие иной более серьезной разницы)? давай я тебе покажу на примере: итак, у нас есть 1000 человек, 500 мужчин и 500 женщин, половины от которых (т. е. 250 мужчин и 250 женщин) глупы, а другие половины (соот-но 250 мужчин и 250 женщин) умны, и мы их тестируем; несмотря на то, что разница между умной половиной наших подопытных и глупой будет сильнее полового отличия в интеллекте, этот милый эксперимент не сможет показать отсутствие разницы между полами, а мы говорим именно о ней; давай я за тебя поищу получше и дам тебе ссылку на изучение не вариабельности мозгов, а непосредственно на отличие мозгов мужчин и женщин http://www.pnas.org/content/111/2/823

 

алсо мужской мозг статистически больше, в пересчете разумеется на массу тела, это является морфологическим отличием мозга у разных полов (предвещая твою возмущенную реакцию на проклятый патриархат, гордящийся своим размером - нет, больше не значит лучше, больше значит просто больше)

 

представляю что было бы, будь на вашей стороне основная масса исследований для вас это было бы беспрекословным док-м вашей правоты, раз уж какие-то единицы исследований (которые на поверку даже не говорят о том, о чем вы хотите, чтобы они говорили) для вас становятся такой опорой

 

мы не про латинскую америку, а про женщин политиков втч на выборных должностях стран запада

 

не знаю про что вы, а я про то, где женщин действительно много на выборных должностях, при том широко выборных, т. е. на должностях президентов

Изменено 19.04.2018 20:28 пользователем euro-banan

[Aiza]

[euro-banan]

Как и мне не назвали ни одного антрополога, который бы назвал общество, которое было вместо пресловутого матриархата)

 

это любой антрополог, пусть будет бутовская, лол ^^

 

Пришлось во все тяжкие цитировать вики ( и список литературы в статье)

замечаем выражение -встречались повсеместно)Если надо - могу его объяснить, что такое "встречались" и "повсеместно".

 

да, тут совершенно точно надо поискать значения этих слов, ибо ты, походу, думаешь, что это определяет основу строя у нашего вида, тогда как на деле слово "встречались" означает, что объект, который встречался, не был доминирующим, был меньшинством, и именно поэтому он лишь "встречался", тем более до этого там написан целый абзац о том, что подразумевается под матриархатом - и это частичный матриархат, либо вовсе разделение племени на мужчин и женщин, и даже частичный матриархат лишь встречался, тогда как патриархат был определяющим строем еще до появления нашего вида

 

Вообще мог бы и сам почитать, или считаете, что википедия не всем доступна, да??))

 

ну как видно не всем, даже если ее почитать

[Шер]

это любой антрополог, пусть будет бутовская, лол ^^

да, тут совершенно точно надо поискать значения этих слов, ибо ты, походу, думаешь, что это определяет основу строя у нашего вида, тогда как на деле слово "встречались" означает, что объект, который встречался, не был доминирующим, был меньшинством,

Пусть будет Бутовская) Тогда я говорю, что у ней нет утверждения, что матриархата не было и было нечто вместо... И она это нечто описывает на фактах)

Всё бы хорошо с НЕдоминированием в связи с "встречались", если бы не слово "повсеместно", что как раз означает доминирование))

Да... не всем дано читать и понимать))

Хоть в одном мы сошлись.