Эмансипация и битва полов

[MaDCooL]

Не надо басен, Мэди. Не хотела про это говорить, но почему бы и нет? Меня попытались изнасиловать (в первый раз) в шестнадцать лет, в восемь часов вечера, в 300-х метрах от дома, в марте, абсолютно трезвую, в длинном прямом зимнем пальто и шапке из чернобурки (да, в нашем регионе в марте еще зима). Пацантрэ не знали просто, что я не отличаюсь виктимным поведением, умею драться и громко орать. Вряд ли я бы справилась с тремя здоровыми молодыми лбами, но на мой дикий визг в конце концов выскочили люди, так что обошлось разбитой мордой (и не только у меня). С тех пор я всегда хожу с ножом, разрешенной законом длины, не подпадающим под определение холодного оружия. Чем я их привлекла? Модельной внешностью, а это никак не зависело от меня и моей манеры одеваться. А мою подругу просто убили после изнасилования, об этом я уже не раз писала. И она тоже одевалась очень сдержанно, по-спортивному.

Не. Надо. Басен.

Сочувствую.

А многие думают, что это всё шуточки и заигрывания. Всё же уровень самосознания у многих весьма на низком уровне.

[madfox]

Виноваты оба. Пристающий потому что не удерживается от соблазнительного образа, а "жертва" потому что прекрасно знает, что чем она сексуальней и ярче оденется, тем больше шансов что к ней пристанут.

 

Про уверенность в себе макияжем и сексуальными шмотками, это к психологам. Выглядеть можно отлично, внушительно и по деловому без лишнего сексуального подтекста, со строгим не вызывающим нарядом, без тонны грима.

[Кэйли]

Виноваты оба. Пристающий потому что не удерживается от соблазнительного образа, а "жертва" потому что прекрасно знает, что чем она сексуальней и ярче оденется, тем больше шансов что к ней пристанут.

 

Про уверенность в себе макияжем и сексуальными шмотками, это к психологам. Выглядеть можно отлично, внушительно и по деловому без лишнего сексуального подтекста, со строгим не вызывающим нарядом, без тонны грима.

 

Это очень гнилое оправдание распущенности, безнаказанности, отсутствию самоконтроля (вполне сознательному - потому что могут!) и просто человечности у нападающих, пристающих, насильников и примкнувшим к ним депутатов. Тебе уже много примеров привели, что все эти действия не зависят от манеры одеваться, насилуют женщин и в никабах - абсолютно глухой парандже до пят.

 

Сочувствую.

А многие думают, что это всё шуточки и заигрывания. Всё же уровень самосознания у многих весьма на низком уровне.

Чё там сочувствовать, меня даже менты похвалили за грамотные действия по самозащите, а мне спасибо стоит сказать отцу, который научил защищаться, а не быть принцесской.

[Health]

Про уверенность в себе макияжем и сексуальными шмотками, это к психологам. Выглядеть можно отлично, внушительно и по деловому без лишнего сексуального подтекста, со строгим не вызывающим нарядом, без тонны грима.

Нет, это нормально в обществе одержимом внешностью, не нравится - в другой раз не надо орать про бодипозитив етц

А можно в тонне мейка, в короткой юбке и на каблуках - зависит от собственного вкуса/потребностей, и того как вообще принято в конкретной среде

[madfox]

Не надо басен, Мэди. Не хотела про это говорить, но почему бы и нет? Меня попытались изнасиловать (в первый раз) в шестнадцать лет, в восемь часов вечера, в 300-х метрах от дома, в марте, абсолютно трезвую, в длинном прямом зимнем пальто и шапке из чернобурки (да, в нашем регионе в марте еще зима). Пацантрэ не знали просто, что я не отличаюсь виктимным поведением, умею драться и громко орать. Вряд ли я бы справилась с тремя здоровыми молодыми лбами, но на мой дикий визг в конце концов выскочили люди, так что обошлось разбитой мордой (и не только у меня). С тех пор я всегда хожу с ножом, разрешенной законом длины, не подпадающим под определение холодного оружия. Чем я их привлекла? Модельной внешностью, а это никак не зависело от меня и моей манеры одеваться. А мою подругу просто убили после изнасилования, об этом я уже не раз писала. И она тоже одевалась очень сдержанно, по-спортивному.

Не. Надо. Басен.

 

Вопервых, мой совет, не делай ерунды, выбрось нож куда по дальше, тебя после того как ты его попытаешься вытянуть, в реально экстремальной ситуации, скорее всего просто угрохают. Возьми перцовый балон и не твори эту дичь.

 

Вовторых, ты все смешиваешь в кучу. Я еще раз повторяю. В первою очередь я говорю о приставаниях. И если уже изнасилования в ход пошли, то какраз которые вытекают из приставаний и прочих ситуаций с привлечением внимания своей внешностью. А не про тех которые в кустах ждут чтобы трахнуть чтото отдаленно похожее на женщину.

[Кэйли]

Вопервых, мой совет, не делай ерунды, выбрось нож куда по дальше, тебя после того как ты его попытаешься вытянуть, в реально экстремальной ситуации, скорее всего просто угрохают. Возьми перцовый балон и не твори эту дичь.

Поучай лучше своих паучат. а) я умею им пользоваться и учил меня мастер своего дела; б) уже был инцидент, когда я в горах чуть отстала от своих и нарвалась на одинокого во всех смыслах путника, который проявил к столь же одинокой тетке оживленный интерес и было достаточно просто достать нож, встать в стойку и нехорошо на него посмотреть, чтобы он быстро свалил в кусты. Это работает.

[Dark_Hierophant]

Женщина в собственном изнасиловании, конечно же, не виновата. Но! Нужно понимать, что ходить в короткой юбке по Бутово в 12 ночи-это сомнительная затея, которая ставит твою жизнь в опасность. Общество полно больных людей и с этими реалиями нужно жить. Нам все-таки не зря дан мозг, надо анализировать информацию. Не припомню, что в местном клубе настолок или антикафе изнасиловали какую-то барыню или кто-то бы дрался в пьяном угаре (хотя, поверьте, партия в игру престолов может разрушить крепкую дружбу или даже семью). Не припомню, чтобы мне или кому-то из корешей могли втащить гопники в переулке, когда ты находишься в известном тебе или просто спокойном районе, да еще и не в 2 ночи. Ну и все в таком роде. Мрази и преступники могут быть на каждом шагу, от этого никогда полностью не избавиться, но если есть возможность себя обезопасить-лучше так и сделать.

[madfox]

А можно в тонне мейка, в короткой юбке и на каблуках - зависит от собственного вкуса/потребностей, и того как вообще принято в конкретной среде

 

Нет не можно. В мейке короткой юбке и на каблуках тетка заведомо будет объектом повышенного сексуального внимания. Она это прекрасно понимает. Потому возмущаться что к ней пристают после этого, это как заходить в клетку к дрессированным но голодным собакам, обвешанным мясом, и возмущаться что ктото из них не удержался и покусал.

[Aiza]

Что значит "короткая юбка"? Насколько короткая юбка должна быть коротка? Депутаты = гопники из Бутово? А, они верующие. Или нет? Какие веские причины должны быть у депутатов, чтобы домогаться с чистой совестью?

[Rote]

Что значит "короткая юбка"? Насколько короткая юбка должна быть коротка? Депутаты = гопники из Бутово? А, они верующие. Или нет? Какие веские причины должны быть у депутатов, чтобы домогаться с чистой совестью?

 

Выше щиколотки - уже срамота.

И вообще сама виновата, дура. Надо было пояс верности носить. А ключ выкинуть.

[Dark_Hierophant]

Насколько короткая юбка должна быть коротка?

Ты можешь заменить на толстенный комбинезон, если у тебя такая бурная реакция с таким кол-вом бесполезных вопросов.

Я обобщенно высказался. Это даже необязательно о девушках, приставаниях и изнасилованиях, а о людях в целом (но и к женскому полу подходит, учитывая реалии). Люди могли бы многих проблем избежать, если бы чаще думали и оценивали риски.

[Aiza]

Грибы там надо посадить, и все, пусть никто не рассчитывает

[empathy]

какое-то странное мышление, что если не надевать юбку, то не будет изнасилований. ты можешь выглядеть как угодно, вызывающе (что это значит?) и скромно (а это как?), ты в любом случае подвержена (или подвержен) нападению, т.к. ты это не контролируешь. нет и не может быть универсального решения, толку от этих дедовских советов, если на людей нападают/пристают не только ночью в бутово.

[Dark_Hierophant]

Триггер на юбочку, ночь и плохой район сработал слишком быстро.

[madfox]

Поучай лучше своих паучат. а) я умею им пользоваться и учил меня мастер своего дела; б) уже был инцидент, когда я в горах чуть отстала от своих и нарвалась на одинокого во всех смыслах путника, который проявил к столь же одинокой тетке оживленный интерес и было достаточно просто достать нож, встать в стойку и нехорошо на него посмотреть, чтобы он быстро свалил в кусты. Это работает.

 

а) Да делай что хочешь. Мне шарящие люди говорили совершенно обратное. б) На моем примере несколько таких случаев, когда одному чуваку по голове после этого прыгали дружно, а другой раз девку головой в асфальт воткнули. Все твои стойки могут только спровоцировать и вызвать нежелательную агрессию. Но твое дело. Я ж забыл что вы там в семье шкафов роняете двух метровых и бревна силой мысы передвигаете.

[Health]

Женщина в собственном изнасиловании, конечно же, не виновата. Но! Нужно понимать, что ходить в короткой юбке по Бутово в 12 ночи-это сомнительная затея, которая ставит твою жизнь в опасность. Общество полно больных людей и с этими реалиями нужно жить. Нам все-таки не зря дан мозг, надо анализировать информацию. Не припомню, что в местном клубе настолок или антикафе изнасиловали какую-то барыню или кто-то бы дрался в пьяном угаре (хотя, поверьте, партия в игру престолов может разрушить крепкую дружбу или даже семью). Не припомню, чтобы мне или кому-то из корешей могли втащить гопники в переулке, когда ты находишься в известном тебе или просто спокойном районе, да еще и не в 2 ночи. Ну и все в таком роде. Мрази и преступники могут быть на каждом шагу, от этого никогда полностью не избавиться, но если есть возможность себя обезопасить-лучше так и сделать.

Там, во-первых, не ночное Бутово, ну и это вообще очень, очень кривая логика, надо просто понимать, что не бывает никаких "но". Большинство изнасилований совершают друзья/коллеги/родственники (это статистика), и любая апологизация, которая начинается после "но" работает против пострадавших и от ночных гопов и против основной массы жертв - над которомы поиздевались хорошо знакомые им люди. птч она конечно не виновата, но (всегда можно заполнить как будет удобно).

[Dark_Hierophant]

Там, во-первых, не ночное Бутово

Где там? Я вообще абстрактно выражался, а не депутатов комментировал. И это совершенно не про "нет короткой юбочки=нет изнасилования". Внимательнее.

[Health]

Триггер на юбочку, ночь и плохой район сработал слишком быстро.

 

Вы на самом деле сам не дурак? хорошо, но лишний раз объяснить не помешает.

[Кэйли]

а) Да делай что хочешь. Мне шарящие люди говорили совершенно обратное. б) На моем примере несколько таких случаев, когда одному чуваку по голове после этого прыгали дружно, а другой раз девку головой в асфальт воткнули. Все твои стойки могут только спровоцировать и вызвать нежелательную агрессию. Но твое дело. Я ж забыл что вы там в семье шкафов роняете двух метровых и бревна силой мысы передвигаете.

 

Против группы нападающих (больше двух), нож не сработает - может не сработать, тут ты прав, но в такой ситуации и баллон с перцем может не помочь - пока ты одного поливаешь, другой тебе по башке настучит, а третий подсечку сделает. Но там и совершенно другой алгоритм защиты.

Я не в своих могучих бабушек пошла, к сожалению, поэтому приходится выкручиваться.

Что огорчает, это до сих пор актуально - самозащита и прочая дрянь. Мне бы хотелось это все прекратить и не ценой ущемления прав законопослушных людей любого пола - туда не ходи, то не носи...

[Dark_Hierophant]

самозащита

Она еще и не работает нормально. Либо умирай либо убегай (особенно если получилось отбиться, независимо от пульса соперника). Все это еще больше усугубляет противодействие преступникам.

[Rote]

Триггер на юбочку, ночь и плохой район сработал слишком быстро.

 

Так надо было так начинать: я, конечно, девушку в юбке ни в коем случае виновной в изнасиловании не считаю, но...

Сработало бы ещё быстрее.

Ну, как в случае с нерасистами и неграми.

[madfox]

какое-то странное мышление, что если не надевать юбку, то не будет изнасилований. ты можешь выглядеть как угодно, вызывающе (что это значит?) и скромно (а это как?), ты в любом случае подвержена (или подвержен) нападению, т.к. ты это не контролируешь. нет и не может быть универсального решения, толку от этих дедовских советов, если на людей нападают/пристают не только ночью в бутово.

 

Ты это контролируешь. Ты сводишь риск к возможному минимуму. Это тоже контроль. Ты не контролируешь переходя через пешеходный переход то что ктото газанет и размажет тебя по асфальту, но ты сводишь риск переходя по зебре со светофором на зеленый внимательно смотря по сторонам. Ты не контролируешь возможность попасть в аварию. Но пристегиваясь, высыпаясь, не гоняя, не чатясь по телефону и не нанося косметику за рулем ты сводишь такой риск насколько это возможно. Так и тут. Не одевая сексуальные наряды с соот. мейкапом шатаясь по клубам, не гуля в одиночку, и оценивая прочие риски, ты сводишь нежелательный результат к минимуму.

 

А одеваться как похотливая сексапильная малышка торча в клубах и ходить по ночам по подворотнях жалуясь что к тебе приставали или пытались изнасиловать, это как жаловаться на то что тебя переехал какойто идиот когда ты не посмотрев по сторонам выбежала на зебру. Да, он несомненно виноват. Но ты тоже вложила туда свою лепту.

[EMoushen]

Дак толпы возмущаются от приставаний. А не от изнасилований. Хотя последнее также вытекает из желания привлекать внимание соблазняющими нарядами. Пусть и не так тесно как с простым приставанием.

Ну вот ты ведь одеваешься прилично, чтоб выглядеть и хорошо и превлекательно, или нет? Возможно дорогие часы и телефон последней модели юзаешь? А если тебя ограбят, то ты виноват, ибо привлек внимание? Нужно одеваться чмошно и со старым телефоном ходить?

[Jdalker]

Да.

[Кэйли]

Она еще и не работает нормально. Либо умирай либо убегай (особенно если получилось отбиться, независимо от пульса соперника). Все это еще больше усугубляет противодействие преступникам.

Меня учили, что против группы нападающих работает только обман, скорость реакции и скорость бега. И визг - страшное женское оружие, кстати, часто оказывает парализующее действие на преступника, хоть и кратковременное, но даже секунды дают шанс сбежать. Но обман - в-первую очередь.

 

Ну вот ты ведь одеваешься прилично, чтоб выглядеть и хорошо и превлекательно, или нет? Возможно дорогие часы и телефон последней модели юзаешь? А если тебя ограбят, то ты виноват, ибо привлек внимание? Нужно одеваться чмошно и со старым телефоном ходить?

По помоечкам насобирать шмотья, там же изваляться, еще в лужу упасть для верности, телефон потереть об кирпич... И ништяк, никто не подойдет даже. Самооборона без оружия.