Эмансипация и битва полов

[Vaprog]

Недавно была новость, что трансгендерная женщина, т.е., бывший мужик выиграл/а какие-то мужские соревнования по мордобитию. СМИ радостно заорали, что выиграла женщина. :lol: Какой бардак с этим половым вопросом, надо завязывать.

Женщина-трансгендер Анн Вериату впервые в истории бразильского MMA победила мужчину Раильсона Пайшау. Об этом сообщает MMA Fighting.

Ихихихи. Наш братан.

 

Поправьте меня, если я неправильно понял. Мужик, который отрезал себе половые органы и стал пить женские гормоны, победил мужика, который ничего себе не отрезал. Я бы не сказал, что ординарная ситуация, ибо нечасто скопцы выходят на ринг, но одновременно это довольно ординарная ситуация, ибо мужик победил мужика.

 

В том числе и потому, что женщинам с детства вдалбливают в головы, что они слабые и беззащитные (даже если они, как моя бабка Нюра, 185 см роста и косая сажень в плечах и бревна для сруба в легкую таскают) и это "не женское дело". Тем самым критично сужая выборку женщин для спорта, в частности.

 

А о чём разговор идёт? О том, чтобы разрешить женщинам по их собственному желанию заявляться для участия в мужских соревнованиях (по борьбе, теннису, плаванию и т.д.)? Или о чём-то другом?

[Vaprog]

Недавно была новость, что трансгендерная женщина, т.е., бывший мужик выиграл/а какие-то мужские соревнования по мордобитию. СМИ радостно заорали, что выиграла женщина. :lol: Какой бардак с этим половым вопросом, надо завязывать.

Женщина-трансгендер Анн Вериату впервые в истории бразильского MMA победила мужчину Раильсона Пайшау. Об этом сообщает MMA Fighting.

Ихихихи. Наш братан.

 

Поправьте меня, если я неправильно понял. Мужик, который отрезал себе половые органы и стал пить женские гормоны, победил мужика, который ничего себе не отрезал. Я бы не сказал, что ординарная ситуация, ибо нечасто скопцы выходят на ринг, но одновременно это довольно ординарная ситуация, ибо мужик победил мужика.

 

В том числе и потому, что женщинам с детства вдалбливают в головы, что они слабые и беззащитные (даже если они, как моя бабка Нюра, 185 см роста и косая сажень в плечах и бревна для сруба в легкую таскают) и это "не женское дело". Тем самым критично сужая выборку женщин для спорта, в частности.

 

А о чём разговор идёт? О том, чтобы разрешить женщинам по их собственному желанию заявляться для участия в мужских соревнованиях (по борьбе, теннису, плаванию и т.д.)? Или о чём-то другом?

[Кэйли]

Поправьте меня, если я неправильно понял. Мужик, который отрезал себе половые органы и стал пить женские гормоны, победил мужика, который ничего себе не отрезал. Я бы не сказал, что ординарная ситуация, ибо нечасто скопцы выходят на ринг, но одновременно это довольно ординарная ситуация, ибо мужик победил мужика.

По сути да. Но в плюс ему можно зачесть то, что он принципиально не полез на ринг к немодифицированным теткам, хотя такие случаи бывали, как вы сами писали.

 

 

А о чём разговор идёт? О том, чтобы разрешить женщинам по их собственному желанию заявляться для участия в мужских соревнованиях (по борьбе, теннису, плаванию и т.д.)? Или о чём-то другом?

Почему нет? Но тут проблема появляется еще на стадии отбора детей. Я неспроста про фигурное катание вспомнила, у меня подруга - бывшая фигуристка, в 14 лет ее тренерша убедила завязать с катанием, потому что 180 см роста и смотрелась она как жена лесоруба (к слову о Тоне Хардинг ). Не то чтобы мужеподобно, нет, просто здоровенная сельская девка, соотношение веса и роста в норме для этого спорта. Артистичность отличная, к 14 годам уже прыгала все тройные и училась исполнять четверной. Но ей посоветовали не тратить время, потому что судьи на серьезных соревнованиях будут её "резать" из-за неформатной внешности и излишней атлетичности. И как-то никому не пришло в голову посоветовать ей попробовать себя в мужской категории.

[Кэйли]

Поправьте меня, если я неправильно понял. Мужик, который отрезал себе половые органы и стал пить женские гормоны, победил мужика, который ничего себе не отрезал. Я бы не сказал, что ординарная ситуация, ибо нечасто скопцы выходят на ринг, но одновременно это довольно ординарная ситуация, ибо мужик победил мужика.

По сути да. Но в плюс ему можно зачесть то, что он принципиально не полез на ринг к немодифицированным теткам, хотя такие случаи бывали, как вы сами писали.

 

 

А о чём разговор идёт? О том, чтобы разрешить женщинам по их собственному желанию заявляться для участия в мужских соревнованиях (по борьбе, теннису, плаванию и т.д.)? Или о чём-то другом?

Почему нет? Но тут проблема появляется еще на стадии отбора детей. Я неспроста про фигурное катание вспомнила, у меня подруга - бывшая фигуристка, в 14 лет ее тренерша убедила завязать с катанием, потому что 180 см роста и смотрелась она как жена лесоруба (к слову о Тоне Хардинг ). Не то чтобы мужеподобно, нет, просто здоровенная сельская девка, соотношение веса и роста в норме для этого спорта. Артистичность отличная, к 14 годам уже прыгала все тройные и училась исполнять четверной. Но ей посоветовали не тратить время, потому что судьи на серьезных соревнованиях будут её "резать" из-за неформатной внешности и излишней атлетичности. И как-то никому не пришло в голову посоветовать ей попробовать себя в мужской категории.

[Гатлий Щуч]

на фоне чего именно, и что - это?

 

Вы лист назад инициировали обсуждение моего какого-то не такого поведения, после того, как я сказала. что реальные проблемы российских (и не только мужчин) в том, что они массово не переживают средний возраст (статистику, думаю, все знают)

 

Простите, где? Я лишь сказал, что у меня определенное впечатление от ваших постов создалось.

Вам бы, кст, впору интересоваться, что заставляет мужчин массово не доживать до 50-ти в ареалах постснг, а не тратить тут время

тик-так тик так

Как-то положительно это не воспринимается.

 

В одном человеке этих причин может быть множество - рациональных и тут же рядом иррациональных, личных только своих, у каждого из сколько там миллионов, поэтому и вопрос странный, это просто не ваше дело

 

Тоже вежливостью особой не отличается.

 

а вы тут обсуждаете какие-то мифические для вас проблемы женского восстания, и что да никогда ни одна баба не сравнится етц

 

Вы меня с мэдфоксом спутали.

Вот скажите, что вам не понятно с первого раза во фразе: "забота о здоровье не может быть принудительной, если речь идет о дееспособном взрослом, тем более она не может решаться за счет нарушения его права на труд."

 

В конституции много чего прописано, что не исполняется или превратно толкуется. Запретить работать там, где это может повлиять на детородную функцию в большей степени прежде всего женского организма - далеко не самое большое зло. Думаете с этим нужно бороться? Возможно. Но тогда нужно заняться и более насущными проблемами. Например, поднять з/п социально важным профессиям, чтобы не приходилось идти особо опасные профессии. Сомневаюсь, что большинство женщин туда идет из-за шибкого интереса к оной.

[Гатлий Щуч]

на фоне чего именно, и что - это?

 

Вы лист назад инициировали обсуждение моего какого-то не такого поведения, после того, как я сказала. что реальные проблемы российских (и не только мужчин) в том, что они массово не переживают средний возраст (статистику, думаю, все знают)

 

Простите, где? Я лишь сказал, что у меня определенное впечатление от ваших постов создалось.

Вам бы, кст, впору интересоваться, что заставляет мужчин массово не доживать до 50-ти в ареалах постснг, а не тратить тут время

тик-так тик так

Как-то положительно это не воспринимается.

 

В одном человеке этих причин может быть множество - рациональных и тут же рядом иррациональных, личных только своих, у каждого из сколько там миллионов, поэтому и вопрос странный, это просто не ваше дело

 

Тоже вежливостью особой не отличается.

 

а вы тут обсуждаете какие-то мифические для вас проблемы женского восстания, и что да никогда ни одна баба не сравнится етц

 

Вы меня с мэдфоксом спутали.

Вот скажите, что вам не понятно с первого раза во фразе: "забота о здоровье не может быть принудительной, если речь идет о дееспособном взрослом, тем более она не может решаться за счет нарушения его права на труд."

 

В конституции много чего прописано, что не исполняется или превратно толкуется. Запретить работать там, где это может повлиять на детородную функцию в большей степени прежде всего женского организма - далеко не самое большое зло. Думаете с этим нужно бороться? Возможно. Но тогда нужно заняться и более насущными проблемами. Например, поднять з/п социально важным профессиям, чтобы не приходилось идти особо опасные профессии. Сомневаюсь, что большинство женщин туда идет из-за шибкого интереса к оной.

[Vaprog]

По сути да. Но в плюс ему можно зачесть то, что он принципиально не полез на ринг к немодифицированным теткам, хотя такие случаи бывали, как вы сами писали.

А ну тогда, да, согласен, этот мужик - честный. А то ведь действительно уже был как минимум один известный мне, кто себя оскопил, а потом полез на ринг к тёткам, и, божечки мои, как выглядели после боёв с ним его соперницы, это был кошмар.

 

 

 

Почему нет? Но тут проблема появляется еще на стадии отбора детей. Я неспроста про фигурное катание вспомнила, у меня подруга - бывшая фигуристка, в 14 лет ее тренерша убедила завязать с катанием, потому что 180 см роста и смотрелась она как жена лесоруба (к слову о Тоне Хардинг ). Не то чтобы мужеподобно, нет, просто здоровенная сельская девка, соотношение веса и роста в норме для этого спорта. Артистичность отличная, к 14 годам уже прыгала все тройные и училась исполнять четверной. Но ей посоветовали не тратить время, потому что судьи на серьезных соревнованиях будут её "резать" из-за неформатной внешности и излишней атлетичности.

 

ОК, вопрос заявки женщин в мужские соревнования можно обсуждать. Но конкретно ваш пример про фигурное катание я не очень понял как относится к теме. Для вас идеальный вариант развития был бы в том, чтобы эта девушка из примера имела возможность заявиться в соревнование к фигуристам-мужчинам? Или что-то другое?

[Vaprog]

По сути да. Но в плюс ему можно зачесть то, что он принципиально не полез на ринг к немодифицированным теткам, хотя такие случаи бывали, как вы сами писали.

А ну тогда, да, согласен, этот мужик - честный. А то ведь действительно уже был как минимум один известный мне, кто себя оскопил, а потом полез на ринг к тёткам, и, божечки мои, как выглядели после боёв с ним его соперницы, это был кошмар.

 

 

 

Почему нет? Но тут проблема появляется еще на стадии отбора детей. Я неспроста про фигурное катание вспомнила, у меня подруга - бывшая фигуристка, в 14 лет ее тренерша убедила завязать с катанием, потому что 180 см роста и смотрелась она как жена лесоруба (к слову о Тоне Хардинг ). Не то чтобы мужеподобно, нет, просто здоровенная сельская девка, соотношение веса и роста в норме для этого спорта. Артистичность отличная, к 14 годам уже прыгала все тройные и училась исполнять четверной. Но ей посоветовали не тратить время, потому что судьи на серьезных соревнованиях будут её "резать" из-за неформатной внешности и излишней атлетичности.

 

ОК, вопрос заявки женщин в мужские соревнования можно обсуждать. Но конкретно ваш пример про фигурное катание я не очень понял как относится к теме. Для вас идеальный вариант развития был бы в том, чтобы эта девушка из примера имела возможность заявиться в соревнование к фигуристам-мужчинам? Или что-то другое?

[Кэйли]

ОК, вопрос заявки женщин в мужские соревнования можно обсуждать. Но конкретно ваш пример про фигурное катание я не очень понял как относится к теме. Для вас идеальный вариант развития был бы в том, чтобы эта девушка из примера имела возможность заявиться в соревнование к фигуристам-мужчинам? Или что-то другое?

Да, именно так. В её случае это было бы самое логичное решение. Ведь было это, скажем так... давно, мужики тоже только начинали прыгать четверные. И она по сути прыгала, хоть и с грязным приземлением, но это было решаемо тренировками. Но её подстрелили на взлете.

 

А ну тогда, да, согласен, этот мужик - честный. А то ведь действительно уже был как минимум один известный мне, кто себя оскопил, а потом полез на ринг к тёткам, и, божечки мои, как выглядели после боёв с ним его соперницы, это был кошмар.

Тетки и друг друга неплохо так расписывают в этом спорте. У них была возможность отказаться от подобного боя, не отказались и правильно сделали. Найдется и на него своя Джеки Тонаванда.

Изменено 18.03.2018 21:07 пользователем Кэйли

[Кэйли]

ОК, вопрос заявки женщин в мужские соревнования можно обсуждать. Но конкретно ваш пример про фигурное катание я не очень понял как относится к теме. Для вас идеальный вариант развития был бы в том, чтобы эта девушка из примера имела возможность заявиться в соревнование к фигуристам-мужчинам? Или что-то другое?

Да, именно так. В её случае это было бы самое логичное решение. Ведь было это, скажем так... давно, мужики тоже только начинали прыгать четверные. И она по сути прыгала, хоть и с грязным приземлением, но это было решаемо тренировками. Но её подстрелили на взлете.

 

А ну тогда, да, согласен, этот мужик - честный. А то ведь действительно уже был как минимум один известный мне, кто себя оскопил, а потом полез на ринг к тёткам, и, божечки мои, как выглядели после боёв с ним его соперницы, это был кошмар.

Тетки и друг друга неплохо так расписывают в этом спорте. У них была возможность отказаться от подобного боя, не отказались и правильно сделали. Найдется и на него своя Джеки Тонаванда.

Изменено 18.03.2018 21:07 пользователем Кэйли

[New_Red]

Я в том вашем разговоре не участвовала, но про чисто социальное-то забывать не надо. Женщины сливают мужчинам даже в "традиционно женских" ^^ профессиях - у нас до сих пор женский и мужской актерские Оскары, напр, - догадываетесь, что будет если разделение отменить?

 

Считаешь, что ежегодно будут Оскар давать мужику-актеру?

[New_Red]

Я в том вашем разговоре не участвовала, но про чисто социальное-то забывать не надо. Женщины сливают мужчинам даже в "традиционно женских" ^^ профессиях - у нас до сих пор женский и мужской актерские Оскары, напр, - догадываетесь, что будет если разделение отменить?

 

Считаешь, что ежегодно будут Оскар давать мужику-актеру?

[Health]

Считаешь, что ежегодно будут Оскар давать мужику-актеру?

 

Мне просто очень неудобно что-то щас искать - но в тему по оскару тогда еше накидали статистику по женщинам в индустрии вообще и их наградам, по соотношению главных ролей у м/ж. по количестиву экранного времени и текста у главных персов м/ж - там тотально все, короче. И каждая победа еще и будет восприниматься как дань талерастии, типа как шансы Гервиг коментили, или как с чудесным же на самом деле Дженкинсом прошлогодним было

[Health]

Считаешь, что ежегодно будут Оскар давать мужику-актеру?

 

Мне просто очень неудобно что-то щас искать - но в тему по оскару тогда еше накидали статистику по женщинам в индустрии вообще и их наградам, по соотношению главных ролей у м/ж. по количестиву экранного времени и текста у главных персов м/ж - там тотально все, короче. И каждая победа еще и будет восприниматься как дань талерастии, типа как шансы Гервиг коментили, или как с чудесным же на самом деле Дженкинсом прошлогодним было

[Гатлий Щуч]

 

 

 

Да, жарковато там бывает наверху. А как тебе

 

 

Все-таки есть у женщин какая-то склонность к экзоскелетам, определенно есть плюс какое-то предчувствие, ведь что такое по сути кран? Вспомнить хотя бы лейтенанта Рипли...

 

Вот поэтому я и говорю, что не хотелось бы видеть в определенных профессиях женщин. Не потому что я думаю, что они плохо справляются с "мужской работой" или потому что справляются наоборот хорошо. А из-за порой жестких условий труда. Людям просто сочувствуешь чисто по-человечески. А некоторые тут усматривают шовинизм и борьбу с женским восстанием

[Гатлий Щуч]

 

 

 

Да, жарковато там бывает наверху. А как тебе

 

 

Все-таки есть у женщин какая-то склонность к экзоскелетам, определенно есть плюс какое-то предчувствие, ведь что такое по сути кран? Вспомнить хотя бы лейтенанта Рипли...

 

Вот поэтому я и говорю, что не хотелось бы видеть в определенных профессиях женщин. Не потому что я думаю, что они плохо справляются с "мужской работой" или потому что справляются наоборот хорошо. А из-за порой жестких условий труда. Людям просто сочувствуешь чисто по-человечески. А некоторые тут усматривают шовинизм и борьбу с женским восстанием

[Кэйли]

Вот поэтому я и говорю, что не хотелось бы видеть в определенных профессиях женщин. Не потому что я думаю, что они плохо справляются с "мужской работой" или потому что справляются наоборот хорошо. А из-за порой жестких условий труда. Людям просто сочувствуешь чисто по-человечески. А некоторые тут усматривают шовинизм и борьбу с женским восстанием

 

Вы статью целиком прочитайте. Алесе работа нравится, несмотря на подобные моменты:

...Однажды, находясь на высоте около 80 метров, я по рации получила команду завершить работу и спуститься вниз. Сила ветра – 20 метров в секунду (к слову, мы приостанавливаем работу при отметке "10"). Собраться-то я собралась, но выйти так и не смогла, пока не стих ветер. Дверь не поддавалась ни ноге, ни плечу. В конечном итоге подобными усилиями я бы точно себе что-нибудь сломала. Находиться в такие моменты в кабине… Тут все дело в психологическом давлении, понимаешь? Кабину трясет, жуткий гул ветра и осознание того, что на высоте 85 метров ты находишься взаперти. Безысходность и легкая паника – я бы так описала свое состояние в такие моменты.

 

Она находит её нужной, важной и увлекательной. А меру ответственности представляете, если груз весом в несколько сот тонн полетит вниз на людей? Зачем сочувствие людям, которые в нем не нуждаются лучше деньгами?

 

Со мной работают люди не робкого десятка, такие же, как я сама. (с)

[Кэйли]

Вот поэтому я и говорю, что не хотелось бы видеть в определенных профессиях женщин. Не потому что я думаю, что они плохо справляются с "мужской работой" или потому что справляются наоборот хорошо. А из-за порой жестких условий труда. Людям просто сочувствуешь чисто по-человечески. А некоторые тут усматривают шовинизм и борьбу с женским восстанием

 

Вы статью целиком прочитайте. Алесе работа нравится, несмотря на подобные моменты:

...Однажды, находясь на высоте около 80 метров, я по рации получила команду завершить работу и спуститься вниз. Сила ветра – 20 метров в секунду (к слову, мы приостанавливаем работу при отметке "10"). Собраться-то я собралась, но выйти так и не смогла, пока не стих ветер. Дверь не поддавалась ни ноге, ни плечу. В конечном итоге подобными усилиями я бы точно себе что-нибудь сломала. Находиться в такие моменты в кабине… Тут все дело в психологическом давлении, понимаешь? Кабину трясет, жуткий гул ветра и осознание того, что на высоте 85 метров ты находишься взаперти. Безысходность и легкая паника – я бы так описала свое состояние в такие моменты.

 

Она находит её нужной, важной и увлекательной. А меру ответственности представляете, если груз весом в несколько сот тонн полетит вниз на людей? Зачем сочувствие людям, которые в нем не нуждаются лучше деньгами?

 

Со мной работают люди не робкого десятка, такие же, как я сама. (с)

[Health]

сорри если было, еще один небльшой текст с прямой речью

https://meduza.io/feature/2017/06/13/dlya-zhenschin-v-rossii-zakryty-456-professiy-dalnoboyschitsa-pomoschnitsa-kapitana-i-kapitan-o-tom-kak-oni-preodoleli-etot-zapret

 

В России существует официальный список из 456 видов работ, запрещенных для женщин; он принят еще в 1974 году. ООН признало список ущемляющим права женщин, Минтруда РФ пообещало его пересмотреть. Но пока что женщинам не положено работать плотником или водолазом, управлять электропоездом, быть членом палубной и машинной команды на корабле

[Health]

сорри если было, еще один небльшой текст с прямой речью

https://meduza.io/feature/2017/06/13/dlya-zhenschin-v-rossii-zakryty-456-professiy-dalnoboyschitsa-pomoschnitsa-kapitana-i-kapitan-o-tom-kak-oni-preodoleli-etot-zapret

 

В России существует официальный список из 456 видов работ, запрещенных для женщин; он принят еще в 1974 году. ООН признало список ущемляющим права женщин, Минтруда РФ пообещало его пересмотреть. Но пока что женщинам не положено работать плотником или водолазом, управлять электропоездом, быть членом палубной и машинной команды на корабле

[Гатлий Щуч]

Вы статью целиком прочитайте. Алесе работа нравится, несмотря на подобные моменты:

 

 

Она находит её нужной, важной и увлекательной. А меру ответственности представляете, если груз весом в несколько сот тонн полетит вниз на людей? Зачем сочувствие людям, которые в нем не нуждаются лучше деньгами?

 

Опять 25... Уверен, что даже при условии, что они сами выбрали работу по интересу, бывали сложные моменты, когда хочется сказать "та ну нах" или "едрить колотить".

 

Как будто я не посочувствовал, а говном обмазал и, типа, это фуу как мерзко... Что за люди... Проще надо быть.

[Гатлий Щуч]

Вы статью целиком прочитайте. Алесе работа нравится, несмотря на подобные моменты:

 

 

Она находит её нужной, важной и увлекательной. А меру ответственности представляете, если груз весом в несколько сот тонн полетит вниз на людей? Зачем сочувствие людям, которые в нем не нуждаются лучше деньгами?

 

Опять 25... Уверен, что даже при условии, что они сами выбрали работу по интересу, бывали сложные моменты, когда хочется сказать "та ну нах" или "едрить колотить".

 

Как будто я не посочувствовал, а говном обмазал и, типа, это фуу как мерзко... Что за люди... Проще надо быть.

[ajax]

Мне в принципе интересно почему люди идут в профессии, потенциально опасные и связанные с риском для здоровья и жизни.

мне другое интересно. зачем люди вообще идут на работу, если за тунеядство не сажают. и даже общественно не порицают. вам что, дома скучно? так в театр сходите, на концерт, на природу, на свидание, спортом займитесь, самосовершенствованием, научитесь играть на рояле. вам что, доставляет осознанно считать себя зависимым от того что называется РАБОТА? мне этого не понять никогда. при генсеках быдлу втирали, что мол это почетно. но теперь то? где ваша голова? там же нельзя даже послать куда следует не то что директора, а любого кто в иерархии номинально считается выше рангом. где ваше самоуважение, люди, зачем вам это ??

а ответ скорей всего будет такой: потому что нет другого источника доходов.

[ajax]

Мне в принципе интересно почему люди идут в профессии, потенциально опасные и связанные с риском для здоровья и жизни.

мне другое интересно. зачем люди вообще идут на работу, если за тунеядство не сажают. и даже общественно не порицают. вам что, дома скучно? так в театр сходите, на концерт, на природу, на свидание, спортом займитесь, самосовершенствованием, научитесь играть на рояле. вам что, доставляет осознанно считать себя зависимым от того что называется РАБОТА? мне этого не понять никогда. при генсеках быдлу втирали, что мол это почетно. но теперь то? где ваша голова? там же нельзя даже послать куда следует не то что директора, а любого кто в иерархии номинально считается выше рангом. где ваше самоуважение, люди, зачем вам это ??

а ответ скорей всего будет такой: потому что нет другого источника доходов.

[ajax]

Главное чтобы с работой справлялись укладываясь в общую норму без скидок на пол.

 

этого не будет никогда. ты из дома хоть выходишь иногда? я не про работу даже, а вообще. да ты и сам не смог бы без скидок, дай тебе должность.