Оскар, честный и не очень

[Timur]

  Colin Baton написал:

steffaniaНу как могут дать Оскар за роль нациста? Они же против евреев. А США - они за евреев.

 

Что-то в этом есть. Но если так, то и не номинировали бы.

Отсюда и понятно, почему "Список Шиндлера" отхватил столько Оскаров.

[Cherry Darling]

  zefir написал:

А я про нее и не в курсе. А за какую роль? Посмотрел на КП. Там у нее глобус, а номинаций на Оскар нет.

Вот именно, что номинации не свершилось, поскольку Джоли заняла её место, что для меня и по сей день является невероятным. Самый непростительным снобизм этого года, со стороны академиков.

 

Всё за ту же роль, в фильме Майка Ли - "Беззаботная".

[zefir]

Ха! Снова Оскар 2009. С этого я и хотел начать. Пенелопа Крус VS Тараджи П. Хенсон. Вот еще где несправидливость.

[Timur]

  zefir написал:

Майкл Клейтон. Не понимаю за что этот фильм был номинирован в качестве лучшего фильма года. Бред бредом. Да, Тильда Суинтон заслуженно получила статуэтку, но лучший фильм года...

 

Кстати вполне заслуженно, вполне качественная криминальная драма, но не для всех.

 

  zefir написал:

Очень расстроился когда Джоли "пролетела" с Подменой. Считаю что у Кейт Уинслет более слабая роль и сыграла она ее хорошо, но не более того. Вот Анджелина меня своей игрой потрясла.

 

Хоть и у Джоли сильная роль, но как-никак Оскар у нее уже был, а у Кейт он долгожданный и ни в коем случае не слабая роль, одна из лучших.

[zefir]

  Cherry Darling написал:

 

Всё за ту же роль, в фильме Майка Ли - "Беззаботная".

 

Спасибо. Надо будет посмотреть.

[Cherry Darling]

  zefir написал:

Ха! Снова Оскар 2008. С этого я и хотел начать. Пенелопа Крус VS Тараджи П. Хенсон. Вот еще где несправидливость.

Пенелопа Крус vs Мариса Томей. Вот уж где несправедливость

[zefir]

  Cherry Darling написал:

Пенелопа Крус vs Мариса Томей. Вот уж где несправедливость

 

Вот тут я полностью согласен. Даже Мариса Томей его больше заслужила, нежели Крус. Хотя я ее люблю, как актрису, но в "Викки..." у нее более слабая роль, чем у других наминанток. Более того- более слабая чем ее предыдущие роли. Ну, по крайней мере мне так кажется.

[Orientir]

  Cherry Darling написал:

Пенелопа Крус vs Мариса Томей. Вот уж где несправедливость

Чери, ну хватит уже-). Оскар Пенелопы один из немногих истинно заслуженных на той раздаче-). У Марисы роль хорошая, но не более.

[W.Axl_Rose]

  Брайан Барнард написал:

По поводу "Крамер против Крамера": лично мне больше из номинантов нравится "Весь этот джаз", но победа картины Бентона, в принципе, для академиков вполне традиционна. "Апокалипсис сегодня" - обыкновенный фильм о войне. Там только оператор Стораро награды достоин.

Брайан, пулю тебе в голову -)) Апокалипсис необыкновенен хотя бы тем, что по форме отличается от большинства фильмов на военную тематику. Уже потому, что выполнен как роуд-муви, да еще и с вкраплениями сюра. Плюс процесс становления/деградации личности во время войны куда глубже раскрыт чем, скажем, в оскароносном "Взводе"

[Waldemar]

  W.Axl_Rose написал:

процесс становления личности во время войны куда глубже раскрыт чем, скажем, в оскароносном "Взводе"

 

Плюс много.

 

Два Оскара? По крайней мере ещё три заслужил

[zefir]

  Orientir написал:

Чери, ну хватит уже-). Оскар Пенелопы один из немногих истинно заслуженных на той раздаче-). У Марисы роль хорошая, но не более.

 

Хорошая-хорошая. Но меня возмущает тот факт, что ее уж слишком часто игнорируют за более классные роли. Например "Голова в облаках". Вот за это и могли бы дать Оскар, неговоря уже о более "мелких" наградах.

[Colin Baton]

  Timur написал:

Что-то в этом есть. Но если так, то и не номинировали бы.

И Де Ниро за лысого номинировали. И Пачино за гангстеров номинировали. Тут ведь, вот ещё какая вещь. Нортон в "Истории X"

 

  Показать

 

там, хоть и формально злодей, по сюжету, типа, исправляется. То есть, этакий "добрый нацист", злодей наполовину.

 

 

Аналогично у Де Ниро с Пачино. Вот и оценили академики их соответственно наполовину.

  Брайан Барнард написал:

Знаешь, Колин, советую тебе прочитать Булгакова, а в особенности его великое "Собачье сердце", и обратить внимание на товарища Шарикова и его различные предложения по, так сказать, мироустройству. А потом на монолог доктора Преображенского о "разрухе в голове".

Собачье сердце - одно из кин перестроечного периода. Тогда кино, как и другое искусство, было, мягко сказать, не совсем честным. Западничество, поклонение демократии, и прочим силам разрушающих Россию, перед которыми, безусловно, поклоняется и Булгаков, мне чуждо.

  Брайан Барнард написал:

И перестать нам всем морочить голову одами в адрес российского кинематографа

Боже Правый, как российский кинематограф оказался связан с американской премией?

  Брайан Барнард написал:

мерять кино по национальным критериям и всё в таком духе.

Ты меня не правильно понял: я не меряю искусство кино по национальным критериям. Я меряю экономики разных стран соответственно. А премия "Оскар", как лицо Голливуда - и есть одна из движущих сил экономики США, а экономика США прямопропорциональна внутренней и внешней политике этого государства. Таким образом, и Софи Лорен, и Хавьер Бардем, и Марион Котийяр, сами того не осознавая, оказываются причастны к убийствам десятков тысяч людей во Вьетнаме, в Ираке, в Афганистане, в Южной Осетии, а также к размещению 140 американских военных баз в 140 стран, параллельно с филиалами американских студий, которые размещаются на территориях десятков государств и давят их самобытное кино (наше, французское, испанское и итальянское в том числе).

[Orientir]

  zefir написал:

Хорошая-хорошая. Но меня возмущает тот факт, что ее уж слишком часто игнорируют за более классные роли. Например "Голова в облаках". Вот за это и могли бы дать Оскар, неговоря уже о более "мелких" наградах.

То что игнорят это другой вопрос-).

[Cherry Darling]

  Orientir написал:

Чери, ну хватит уже-).

Ори, я просто констатирую факт.)

  zefir написал:

Хорошая-хорошая. Но меня возмущает тот факт, что ее уж слишком часто игнорируют за более классные роли. Например "Голова в облаках". Вот за это и могли бы дать Оскар, неговоря уже о более "мелких" наградах.

По-моему, это довольно неудачный пример для оскароносной роли. Пенелопу Крус я обычно не жалую, но даже при всей той нервотрёпке, которую я пережила в этом году из-за неё ^^, я бы наградила её именно за "Возвращение", даже не смотря на мастадонтку Миррен в соперницах, которая выиграла совершенно заслуженно.

[steffania]

  Colin Baton написал:

steffania, Нортон ничем не хуже ДиКаприо, и ко всему прочему, более самостоятелен. Его интелект (а он точно умнее ДиКаприо) позволяет создавать гениальные образы на экране, не менее яркие, чем у ДиКаприо. Они просто другие. Ну как могут дать Оскар за роль нациста? Они же против евреев. А США - они за евреев.

 

Да фиг их знает, мож ты и прав по поводу последнего. Хотя по мне роль всё равно более выигрышная, чем у Бениньи. Я правда всё равно за Роберто всеми руками и ногами.

А вот по поводу ДиКаприо ты не прав. История не раз доказывала, что гениальность актёра ну никак не пропорциональна количеству оконченных классов и полученных дипломов. У Нортона помимо "Бойцовского клуба", я даже и припомнить ничего толком не могу. Ну вот "Американскую историю" ещё не смотрела. Допустим - это два. А за что ещё он так уж заслужил-то? ИМХО у Лео практически каждая роль уникальна за исключением некоторых. И уж точно гораздо больше, чем у Нортона.

 

  Colin Baton написал:

Отдельные премии Котийяр и Бениньи - не более, чем покупка звёзд экранов самобытных кинематографий. Котийяр твоя и Бардем с потрахами продались.

 

Прости, прости....если Марион и начала сниматься помимо французского кино в американском (хоть я и согласна полностью в этом вопросе с Брайаном Бернардом ), то Бениньи-то в каком месте по твоему продался?

 

  Colin Baton написал:

Недопонимаю, к чему это. Анна Маньяни получила Оскар "Там больше платят". А это и к Бардему, и к Котийяр (при всей моей любви к этой актрисе), и к Пенелопе Крус.

 

Удивляешь, честное слово. Особенно по Пенелопе. Угу. Да и Марио видимо просто не предлагали достойных проетов на родине, не отказалась бы я думаю. Не отказалась же от "Жизни в розовом цвете", хотя тогда уже играла и в американском кино.

[Colin Baton]

  steffania написал:

А вот по поводу ДиКаприо ты не прав. История не раз доказывала, что гениальность актёра ну никак не пропорциональна количеству оконченных классов и полученных дипломов.

Ну вот, есть Спейси и Нортон. А есть Брюс Уиллис и Том Круз. Ни у одного из них нет специально актёрского образования. Том Круз на приход в мир кино (19 лет) не умел читать и писать. Как ни крути, но ум, равно как и возраст, всегда идут в плюс в актёрском мастерстве.

  steffania написал:

У Нортона помимо "Бойцовского клуба", я даже и припомнить ничего толком не могу. Ну вот "Американскую историю" ещё не смотрела. Допустим - это два. А за что ещё он так уж заслужил-то?

Первобытный страх. Иллюзионист. 25-й час. В Бойцовском клубе, кстати, очень средняя (по сравнению со всей его фильмографией, роль). Нортон не случайно почти во всех фильмах играет с усами. Он знает, что усы создают иллюзию, видимость высокой игры. Ключевое слово "знает". А ДиКаприо стал тем, кто он есть не столько благодаря некой "гениальностью", сколько благодаря именам режиссёров, у которых он играл. У Нортона не было ни Спилберга, ни Камерона, ни Скорцезе...

  steffania написал:

Прости, прости....если Марион и начала сниматься помимо французского кино в американском (хоть я и согласна полностью в этом вопросе с Брайаном Бернардом ), то Бениньи-то в каком месте по твоему продался?

Никак. Я не писал, что Бениньи продался. Но КАК выглядит эта победа? Типа, давайте итальянцы, приезжайте к нам в США, мы вам хорошо заплатим и Оскар ещё подарим. Бениньи не уехал. Надо отдать Римской империи должное - итальянские кинодеятели максимально редко строят Американскую империю. Я, вот не могу сейчас вспомнить итальянских "звёзд Голливуда", не считая рождённых там с итальянскими предками Де Ниро и Скорцезе.

  steffania написал:

Удивляешь, честное слово. Особенно по Пенелопе. Угу. Да и Марио видимо просто не предлагали достойных проетов на родине, не отказалась бы я думаю. Не отказалась же от "Жизни в розовом цвете", хотя тогда уже играла и в американском кино.

А что пошло после "Жизни в розовом цвете"? "Джонни Д", "Девять", "Начало" и ещё большое "Великое будущее американской мечты".

[Тиу]

  Colin Baton написал:

Первобытный страх. Иллюзионист. 25-й час. В Бойцовском клубе, кстати, очень средняя (по сравнению со всей его фильмографией, роль). Нортон не случайно почти во всех фильмах играет с усами. Он знает, что усы создают иллюзию, видимость высокой игры. Ключевое слово "знает". А ДиКаприо стал тем, кто он есть не столько благодаря некой "гениальностью", сколько благодаря именам режиссёров, у которых он играл. У Нортона не было ни Спилберга, ни Камерона, ни Скорцезе...

 

Согласна с вами по всем позициям

После Иллюзиониста, моему удивлению не было предела, когда поняла что, и Айзенхайма и Джека из Бойцовского клуба играет "один и тот же" Эдвард Нортон. Ну это, скорее говорит о беспорном таланте Нортона, о его актерской многогранности и разносторонности...

А Ди Каприо оказался в нужном месте, в нужное время... не более того...

[Милхаус]

  Colin Baton написал:

Первобытный страх. Иллюзионист. 25-й час. В Бойцовском клубе, кстати, очень средняя (по сравнению со всей его фильмографией, роль). Нортон не случайно почти во всех фильмах играет с усами. Он знает, что усы создают иллюзию, видимость высокой игры. Ключевое слово "знает".

Теперь я знаю почему Михалков усатый. Хитрый гад!=)))

[Тиу]

  Милхаус написал:

Теперь я знаю почему Михалков усатый. Хитрый гад!=)))

 

:lol::lol::lol:

[Green Snake]

  Милхаус написал:

Теперь я знаю почему Михалков усатый. Хитрый гад!=)))

 

. Жаль, что Михалков старше Нортона, такая теория о плагиате пропадает...

[Чёрная Орхидея]

  Colin Baton написал:

Первобытный страх. Иллюзионист. 25-й час. В Бойцовском клубе, кстати, очень средняя (по сравнению со всей его фильмографией, роль). Нортон не случайно почти во всех фильмах играет с усами. Он знает, что усы создают иллюзию, видимость высокой игры. Ключевое слово "знает". А ДиКаприо стал тем, кто он есть не столько благодаря некой "гениальностью", сколько благодаря именам режиссёров, у которых он играл. У Нортона не было ни Спилберга, ни Камерона, ни Скорцезе...

 

Простите, конечно, у Ди Каприо тоже усы - например, в "Бандах Нью-Йорка". Как вам? Вид интеллектуальный? Не знала, что это качество зависит от растительности на лице. Я-то думала, это решение режиссёра или продюсеров - с усами играть Нортону или без. Кстати, в "Авиаторе" Лео предстал даже с бородой - что уже делает его на голову выше Нортона, если мерять по вашей шкале

[Андрей Колев]

  Colin Baton написал:

 

Первобытный страх. Иллюзионист. 25-й час. В Бойцовском клубе, кстати, очень средняя (по сравнению со всей его фильмографией, роль). Нортон не случайно почти во всех фильмах играет с усами. Он знает, что усы создают иллюзию, видимость высокой игры. ...

Э. Нортон знает о своих недостатках внешности. Как он сам говорит: ссылка "Я умею правильно смотреть. Природа не снабдила мою физиономию волевой челюстью, гримеры ругают линию моего рта. Не проблема. Я справлюсь и без этого. Я вообще могу существовать одними глазами". Вот он и маскирует свой безвольный подбородок бородой, когда этого требует роль.

[Colin Baton]

  Чёрная Орхидея написал:

Простите, конечно, у Ди Каприо тоже усы - например, в "Бандах Нью-Йорка". Как вам? Вид интеллектуальный? Не знала, что это качество зависит от растительности на лице.

Я не сказал ничего про качество - я сказал "иллюзия, видимость высокоий игры". Это действительно так: усы - это всегда харизма. Почти у каждого актёра лучшие роли именно в фильмах, где актёр усатый. У Дикаприо - это "Авиатор", у Нортона - это "Американская история X", у Рассела Кроу - это "Гладиатор", "Скины" и полуусатые "Игры разума", у Де Ниро - это "Охотник на оленей", у Колина Фаррела - "Телефонная будка" и "Александр", у Тома Круза - "Последний самурай", у Хэнкса - "Изгой", у Дензела Вашингтона - "Тренировочный день", у Джонни Деппа - "Пираты Карибского моря", у Дэниела Дэй-Льюиса - это "Банды Нью-Йорка", и "Нефть", также не забываем Шона Коннери и совсем классиков Кларка Гейбла и Чарли Чаплина. Хотя есть и исключения - Спейси и Пачино, хотя у последнего работа в "Путь Карлито" ничем не хуже ранних гангстеров, тоже одна из лучших.

  Чёрная Орхидея написал:

Я-то думала, это решение режиссёра или продюсеров - с усами играть Нортону или без. Кстати, в "Авиаторе" Лео предстал даже с бородой - что уже делает его на голову выше Нортона, если мерять по вашей шкале

И не только в "Авиаторе", но и в "Совокупности лжи". У Нортона тоже была где-то борода. В "Иллюзионисте" и в "Халке" вроде. Но если так нравится, можете сравнить игру усатого ДиКаприо в "Авиаторе", "Кровавом алмазе" или "Совокупности лжи", с неусатым в "Дороге перемен". Или можете сравнить игру усатого Рассела Кроу в "Поезде на Юму" и неусатого в "Гангстере". А что до решений продюсеров и режиссёров, то Нортон сам себе руководитель - в каждом фильме чё-нибудь да исправит, перемонтирует, перепишет, переиграет...

[klem]

  Colin Baton написал:

Почти у каждого актёра лучшие роли именно в фильмах, где актёр усатый.

Вы меня рассмешили своей теорией. Получается, если актеру приделать усы, то фильм сразу же станет шедевром. А по поводу Деппа. вы что серьезно думаете, что Пираты - его лучшая роль? Так вот, в Девятых вратах у него тоже были усы. Так ролб лучше всех пиратов.

[famil770]

  klem написал:

Вы меня рассмешили своей теорией. Получается, если актеру приделать усы, то фильм сразу же станет шедевром. А по поводу Деппа. вы что серьезно думаете, что Пираты - его лучшая роль? Так вот, в Девятых вратах у него тоже были усы. Так ролб лучше всех пиратов.

 

Согласен)У Спейси усов нет, насколько помню, но с лица ух как интеллект сочится)