Оскар, честный и не очень

[Camilla555]

Вы сами сказали, что соперников не было. Тогда какие претензии к тому, что награды получил Бойл и его фильм?

 

Я от своих слов и не отказываюсь.

[steffania]

Я от своих слов и не отказываюсь.

 

А я и не прошу вас отказываться. Я прошу объяснить, какие у вас претензии к тому, что дали награды Бойлу, если соперников этому фильму в этом году вы не видите. И это при том, что фильм вам вообще не понравился.

[Camilla555]

А я и не прошу вас отказываться. Я прошу объяснить, какие у вас претензии к тому, что дали награды Бойлу, если соперников этому фильму в этом году вы не видите. И это при том, что фильм вам вообще не понравился.

 

У меня нет претензий. Я говорю про то,что если бы были соперники посильнее Бойл столько бы не получил. Сколько дали столько пусть и будет.

А,то что фильм мне не понравился вообще не имеет никакого отношения к призам академии.

[steffania]

У меня нет претензий. Я говорю про то,что если бы были соперники посильнее Бойл столько бы не получил. Сколько дали столько пусть и будет.

А,то что фильм мне не понравился вообще не имеет никакого отношения к призам академии.

 

Всё равно не понимаю я такой позиции. Как раз то, что вам фильм не понравился и имеет отношение к тому, что вы говорите и как вы относитесь к его наградам. Напрямую. А получил бы награды МиТ при других конкурентах или нет, нам неизвестно. По мне так он лучше многих мрачных драм, которым дают призы за сурьёзность, мрачность опять же, завёрнутость сюжета и т.д. и т.п. Вот дай мне две обожаемые картины "Нефть" и "МиТ" и спроси, кому отдать награду. И я бы дала второму, хотя вроде бы "Нефть" должна по всем параметрам выигрывать. Оскаров раздают такие же люди как и мы с вами. И я не думаю, что они сидят с таблицами "за" и "против" и опираются при своём выборе исключительно на "технические" аспекты фильма, то есть на то, как и про что снят фильм. Они так же как и мы руководствуются чувствами. А МиТ в этом плане выглядит на две головы выше не только претендентов этого года, но и многих других церемоний. Оскару уже давно пора стать более демократичным в выборе лучших картин года и перестать быть снобами. Поэтому видимо в следующем году мы и увидим в кандидатах не 5, а 10 картин сразу.

[Warrior]

У меня нет претензий. Я говорю про то,что если бы были соперники посильнее Бойл столько бы не получил.

 

Столько??? Самому Бойлу, вроде, всего один оскар выдали...

[steffania]

Ну сам-то Бойл всего один "Оскар" получил...

 

Да при чём здесь это? Успех Миллионера целиком и полностью заслуга Бойла. Это же ясно как Божий день.

[Warrior]

Да при чём здесь это?

 

Это я типа так пошутил Заслуг Бойла я, естественно, никоим образом не умаляю. Более того - фильм "Миллионер из трущоб" мне очень даже нравится ))

[Julietta83]

Кстати интересно, кто согласен с мнений академии по поводу вручения Оскара Майклу Кейну за роль в фильме "Правила виноделов"? По каким параметрам они принимали решение? Я не утверждаю, что он плохо сыграл, но если посмотреть на конкурентов в данной номинации мы увидим актеров, которые на порядок сильнее и глубже раскрылись, например Майкл Кларк Дункан, комментарии здесь излишни или молодой Хэйли Джоэл Осмент в "Шестом чувстве", который буквально живет ролью. Том Круз в "Магнолии" роль колоссальная, нетипичная для него. Джуд Лоу, кто смотрел "Талантливый мистер Рипли" поймет.

Так что до сих пор есть доля недоумения.

 

Да, я тоже никогда не понимала, почему тогда выбрали Кейна. Я тогда отдала бы Крузу или Лоу, а как туда Осмент затесался, абсолютная загадка, но это ладно, это кому как.

[Camilla555]

steffania я прекрасно понимаю вашу позицию. Согласна, что лучше давать таким картинам, чем мрачным. Но если брать последние годы, то академики дают призы уже более современным и не таким уж драматическим фильмам.

[Андрей Колев]

И только из-за того, что академики предпочли итальянца, все болевшие за Нортона, начинают кричать о политике и тому подобной чуши.

 

П. Бениньи сыграл хорошо, но Э. Нортон был лучше.

Изменено 16.11.2019 10:24 пользователем Андрей Колев

[steffania]

steffania я прекрасно понимаю вашу позицию. Согласна, что лучше давать таким картинам, чем мрачным. Но если брать последние годы, то академики дают призы уже более современным и не таким уж драматическим фильмам.

 

Не, я каэшна извиняюсь за придирчивость, но вы не правы.

 

2000- Красота по американски

2001- Гладиатор

2002- Игры разума

2003- Чикаго

2004- ВК. Возвращение короля

2005- Малышка на миллион

2006- Столкновение

2007- Отступники

2008- Старикам тут не место

2009- Миллионер из трущоб

 

За 9 лет помимо Миллионера, которого я, кстати, не считаю таким уж несерьёзным, самый треш - это вручение награды мюзиклу "Чикаго". В остальные годы награды получали так или иначе драмы. ВК - отдельная история. Там, хоть и не драма, понятно за что. О какой несерьёзности вы говорите?

[steffania]

Помилуйте, кто-ж здесь кричит? Все очень спокойно высказывают свою точку зрения, стараясь ее аргументировать. Бениньи сыграл хорошо.Эта Ваша точка зрения. На мой взгляд, Э. Нортон был лучше.Это же, искусство, здесь сплошная вкусовщина и субъективизм.

 

Это было образно сказано, не обижайтесь.

А на вопрос мой вы так и не ответили. Какая к чёрту политика? Я всё-таки считаю, что мы должны быть более объективными. Вот из вышеприведённых вами слов мне понятно, что вам просто нравится Нортон и вы считаете, что он был лучше. Усё. Чистый субъективизм, прально. Но какого тогда важно так заявлять о политическом решении академии, когда на поверхности лежит просто обида за то, что обделили любимчика?

[Warrior]

Клоунада Бениньи в Life is Beautiful не впечатлила совершенно. Более того, на протяжении всего просмотра вызывала недоумение - зачем подобную историю превращать в нелепый фарс.

 

Тоже считаю, что золотого болванчика следовало вручить Нортону, хоть и в целом, американская история на букву Х мне как-то не очень.

 

Ну и конечно, одна из наиболее часто упоминаемых "несправедливостей академии" - вручение оскара "Влюбленному Шекспиру", и это при наличии таких мощных конкурентов.

 

Претенденты-1999:

 

Влюбленный Шекспир

Спасти рядового Райана

Жизнь прекрасна

Тонкая красная линия

Елизавета

[Waldemar]

Претенденты-1999:

 

Влюбленный Шекспир

Спасти рядового Райана

Жизнь прекрасна

Тонкая красная линия

Елизавета

 

И кому лучше? Естественно Райану

[Warrior]

И кому лучше? Естественно Райану

 

Естественно!

[Андрей Колев]

Но какого тогда важно так заявлять о политическом решении академии, когда на поверхности лежит просто обида за то, что обделили любимчика?

Да и особо обиды нет. Я - любитель кино, они - академики.А насчет политического решения...Вообщем тема скинхеда, пусть даже и переосмыслившего свои поступки, изменившего жизнь, против темы холокоста. Конечно, последняя более привлекательна. Ну, и напоследок, фильм "Жизнь прекрасна" хорош, да и Бениньи в нем здорово играет, но опять же у каждого свой любимый актер. У меня - это Э. Нортон.

[steffania]

Да и особо обиды нет. Я - любитель кино, они - академики.А насчет политического решения...Вообщем тема скинхеда, пусть даже и переосмыслившего свои поступки, изменившего жизнь, против темы холокоста. Конечно, последняя более привлекательна. Ну, и напоследок, фильм "Жизнь прекрасна" хорош, да и Бениньи в нем здорово играет, но опять же у каждого свой любимый актер. У меня - это Э. Нортон.

 

Ну по описанию тема АИ - Х мне даже посильнее кажется. Холокост уже показывали в кино, это же не новинка какая. И к тому же, тогда было бы логичнее дать фильму или Бениньи за режиссуру. А дали за актёра. Просто, как вы правильно заметили, "Жизнь прекрасна" - изумительное кино, этого у него не отнять. Но всё же объективнее надо, объективнее. Даже любя Нортона.

Если бы он был объективно самым сильным без соперников, дали бы, никуда не делись. Роль-то у него более выигрышная, как принято считать. Но был Роберто со своим блистательным фильмом. И его сочли достойнее на то время.)

 

А Нортон - блестящий актёр, думаю, ещё своё возьмёт.

[Warrior]

Ну по описанию тема АИ - Х мне даже посильнее кажется.

 

Нет в мире ничего сильней, чем тема холокоста

 

Если бы он был объективно самым сильным без соперников, дали бы, никуда не делись.

 

Ну академики ж не роботы...

 

А Нортон - блестящий актёр, думаю, ещё своё возьмёт.

 

Будем надеяться! :-)

[Camilla555]

Не, я каэшна извиняюсь за придирчивость, но вы не правы.

 

О какой несерьёзности вы говорите?

 

Вы слова мои не переворачивайте. НЕСЕРЬЕЗНОСТЬ и Драма- Разные понятия. И я сказала про последние года, а не про 10 лет.

К тем же "Отступникам " и "Старикам тут не место" слово драма не совсем подходит. Да и трэша в них хватает, что редко бывает в оскароносных фильмах.

[steffania]

Вы слова мои не переворачивайте. НЕСЕРЬЕЗНОСТЬ и Драма- Разные понятия. И я сказала про последние года, а не про 10 лет.

К тем же "Отступникам " и "Старикам тут не место" слово драма не совсем подходит. Да и трэша в них хватает, что редко бывает в оскароносных фильмах.

 

Лады, с несерьёзностью перегнула. "Стариком тут не место" не смотрела и не хочется. Их отнесём к мрачным фильмам. И, кстати, на страничке фильма всё же стоит драма, криминал.... А вот "Отступники" - это просто образец идеальной криминальной драмы. Как может быть, что это слово к ним не подходит?

 

А последние десять лет на мой взгляд всё же должны быть лучшим показателем, нежели последняя парочка. И за эти десять лет 80% фильмов - драмы, в том или ином проявлении. Собственно поэтому пример и привела.

[Camilla555]

 

А последние десять лет на мой взгляд всё же должны быть лучшим показателем, нежели последняя парочка. И за эти десять лет 80% фильмов - драмы, в том или ином проявлении. Собственно поэтому пример и привела.

 

Я вас поняла.

[Timur]

а как туда Осмент затесался, абсолютная загадка, но это ладно, это кому как.

 

Ну как же, для молодого актера так сыграть уже достойно номинации.

[Timur]

Ну и конечно, одна из наиболее часто упоминаемых "несправедливостей академии" - вручение оскара "Влюбленному Шекспиру", и это при наличии таких мощных конкурентов.

 

Претенденты-1999:

 

Влюбленный Шекспир

Спасти рядового Райана

Жизнь прекрасна

Тонкая красная линия

Елизавета

 

"Спасти рядового Райана" по-настоящему сильная картина и могла быть лучшей.

[Андрей Колев]

. Изменено 16.11.2019 10:22 пользователем Андрей Колев

[Ромочка]

Вот про них я и говорю, или как вы можете объяснить, что за никакую игру, будучи практически неизвестной Гвинет дали Оскар? А я вам скажу, отец у нее был очень уважаем среди киноакадемиков.

 

Вы подписались под словами Брайана Барнарда, который писал это о Хилари Суонк. Я Вам и ответил, что как раз к Суонк это не имеет никакого отношения. А про Гвинет согласен - именно так.

Папа, кстати, у неё кинорежиссёр, хоть и не шибко уж успешный, а вот мама - известная актриса, номинантка на премию "Золотой глобус".

 

А что там за ситуация с Берстин? Оскар у нее есть, т.е. в число "отмеченных заслуженной наградой" она вошла, причем уже много лет назад. А вот Питера О'Тула - вот этого действительно жаль, да Хотя и вполне возможно, что самому О'Тулу на оскар наплевать.

 

Ситуация про фильм "Реквием по мечте" и великолепную работу Эллен. Она уступила ещё более великолепной Робертс, хотя сама сыграла сильнее, чем некоторые другие дамы, получившие свои награды годами ранее или позже. Попади она в компанию к иным конкуренткам - получила бы второго болванчика, а так проиграла Робертс.

 

О'Тул в одном из интервью после вручения ему почётного Оскара (в 2003 вроде?), сказал, что, конечно, рад хоть такому Оскару, но предпочёл бы, если бы ему дали награду за одну из номинированных ролей. Для него эта награда не пустой звук, очевидно.

 

Кстати интересно, кто согласен с мнений академии по поводу вручения Оскара Майклу Кейну за роль в фильме "Правила виноделов"?

 

Я не согласен с этим решением Академии, и ранее уже озвучивал это. Считаю, что работа в "Правилах виноделов" совершенно не соотносится с уровнем Оскара. Эта работа не должна была и в список номинантов попадать, однако... Конечно, я бы отдал награду Крузу, хотя многие, меня могут обвинить в предвзятости. Но здесь же конкретно о Кейне идёт речь.

 

А вот как раз с "Матрицей" я согласен. В своё время это была революция, прорыв. Награда более чем уместна.

 

Хейл Берри просто пожалели, а зря. Следующие её проекты были такие хм.. плохие

 

Здесь затрагивали по этому поводу тему политкорректности, наверняка по этой же причине Оскар был дан Дензелу Вашингтону, некоторым другим чернокожим актерам и иностранцам, как Бениньи.

 

То есть, чернокожие не умеют играть!?

 

Да что же это такое!? Если Вы все пишите про политику, так хоть разбирайтесь в ней! (Не конкретно вы, Вальдемар и Тимур, я в общем. Хотя и к Вам, конкретно тоже.)

 

Если вы вновь пишите об этом - удосужтесь, ответьте на поставленные мной вопросы чуть ранее.

 

Если подумать, то "Оскар" и им дали из тех соображений, что типа награда не американская, а интернациональная.

 

Вашингтон и Берри - американцы. Причем здесь интернационализм?

 

2000- Красота по американски

2001- Гладиатор

2002- Игры разума

2003- Чикаго

2004- ВК. Возвращение короля

2005- Малышка на миллион

2006- Столкновение

2007- Отступники

2008- Старикам тут не место

2009- Миллионер из трущоб

 

Кстати, я, наверное, слишком много на себя беру, но искренне считаю, что эти фильмы далеко не лучшие из того, что сняли в период с 1999 по 2008 годы. Из всех награждённых картин, я бы лишь с наградой "В.К." согласился без каких-либо оговорок (хотя, мне кажется, что эта награда не столько именно 3-ей части, сколько всем трём в совокупности).