Реинкарнация (Hereditary)

[Instant]

То, что это очевидно.) И все же режиссёр слегка лукавит про same way,

девочка все же умерла от столкновения, перелом позвоночника и последующее отделение головы - результат ее нахождения в окне. А не от отпиливания.

Вы знаете, возможно, это было бы не пошло, если бы перед этим

руки не пытались оторвать голову сына, или мама, к примеру, действительно попыталась разделить участь своей дочери, на скорости въехав головой в столб.

 

Для кинокритика, окончившего ВГИК, эта претензия чересчур... странная, вы не находите? Кто-то потерял голову, потому сломался позвоночник и вывихнулась пятка, так почему тогда кто-то связанный с этим другим кто-то не теряет голову точь-в точь таким же образом?

Серьезно? А типа метафоры там? А то, что между определенными вещами можно найти связь и без того, чтобы они были идентичными.

 

Я отнюдь не выставляю ваше мнение как неправильное и т.д., но это, как америкосы называют, grasping at straws, когда приходится придираться к таким мелочам

_

 

И я действительно не понимаю, что нелепого в сцене в машине с Питером? Нельзя никогда предугадать, как разные люди отреагируют на настолько шокирующие события, вызванные им самими. Да, конечно, надо было снимать вместо этого типичную сцену с истериками, рыданиями, вызовом полиции и прочими вещами, которые МЫ ожидаем?

 

Психиатрия интересные вещи описывает по этому поводу, кстати. Пацан в итоге себе сразу PTSD заработал, так что я вполне нахожу его реакцию естественной.

[Health]

Ох, не знаю. Ступор и оцепенение, результат шока. Сцена как сцена

 

????

 

типичная сцена - "родители вернулись с дачи" "разбил мамину машину" итд - решена она так, что парень лежит в кровати и ждет, показывая это испуганными глазами - в этот момент мы слышим крик - ну вот что это?)

[Instant]

типичная сцена - "родители вернулись с дачи" "разбил мамину машину" итд - решена она так, что парень лежит в кровати и ждет, показывая это испуганными глазами - в этот момент мы слышим крик - ну вот что это?)

16-летний пацан

ненароком убивает свою младшую сестру

и:

 

а)

приходит к предкам и говорит, что чутка так укоротил сестренку, когда они катались на тачке

 

б)

в состоянии шока ждет того, что это как-то само собой случится и рассосется без его участия

 

 

Оба вполне вероятных варианта. Но я бы не сказал, что так вся проблема и была "решена" просто потому, что режиссер упустил всю предсказуемую цепь событий, которая наверняка последовала после сцены с криком утром.

Это больше плюс фильму, чтобы зритель допер, что вот мамка типа не сорвалась на сынка сразу, а терпела, скрывая всю боль, обиду и неприязнь, терпела, не раскрывалась и т.д., что и привело к таким напряженным отношениям между ними.

 

Хотя учитывая синемаскор, на широкого зрителя было возложено слишком много надежд

[EMoushen]

парень лежит в кровати и ждет, показывая это испуганными глазами - в этот момент мы слышим крик - ну вот что это?)

Бомба замедленного действия? И зритель в нервном ожидании разрядки после WTF сцены

Честно я даже не допер/не поверил, что

Чарли померла. Смотрел на экран in denial. Как и Питер.

 

[ЭОН]

типичная сцена - "родители вернулись с дачи" "разбил мамину машину" итд - решена она так, что парень лежит в кровати и ждет, показывая это испуганными глазами - в этот момент мы слышим крик - ну вот что это?)

 

У вас что не строгие родители, нельзя смеяться над таким!)

 

Мне очень понра, что сцена была решена именно так. Во-первых, я как зритель, ещё сама не отошла от шокового события, что позволило мне максимально сочувствовать мальчику, во-вторых, это пожирающее безмолвие, когда ты настолько в шоке и страхе, что боишься признаться (а произнести вслух значит констатировать факт, для себя в первую очередь, родители тут уже второстепенны) сожрало меня во время просмотра тоже. Тяжелая морально сцена, никаких ассоциаций с комедиями

[euro-banan]

И финальные минут тридцать с горящей рукой, одержимой мамашей, долбящейся чердаком в чердак (из другого фильма), голыми людьми для пущего устрашения, и where the wild things are для адептов Алистера Кроули в последних кадрах, объясняющие всю унылую на выдумки чехарду, одной большой семейной НАСЛЕДСТВЕННОСТЬЮ. Ты чувствуешь, что это все хорошо?

 

 

в сабже никто не бегает и не долбится тридцать минут, в нем, в отличие от бездарных фильмов какого-нибудь вана, вся беготня длилась секунд 10; наследственностью все происходящее объясняют не вдруг, а оно проходит через весь фильм буквально с самого начала, голые у меня претензий не вызывают, так шо когда я говорю, что в фильме нет ни того, ни другого, не надо спорить, надо принять это аки факт

 

 

ЗЫ: персональный покупатель хороший, но он не тоньше сабжа работает с темой духов, боюсь

 

А действительно нелепой была сцена с возвращением сына после аварии и последующее

 

это, понятное дело, была отличная сцена

 

типичная сцена - "родители вернулись с дачи" "разбил мамину машину" итд - решена она так, что парень лежит в кровати и ждет, показывая это испуганными глазами - в этот момент мы слышим крик - ну вот что это?)

 

ну именно то и есть, просто это делает сцену отличной, а не нелепой

[Denis10]

Для кинокритика, окончившего ВГИК, эта претензия чересчур... странная, вы не находите? Кто-то потерял голову, потому сломался позвоночник и вывихнулась пятка, так почему тогда кто-то связанный с этим другим кто-то не теряет голову точь-в точь таким же образом?

Серьезно? А типа метафоры там? А то, что между определенными вещами можно найти связь и без того, чтобы они были идентичными.

 

 

Вы простите, но когда человек режет себе горло, потому что у его дочери оторвало голову, это метафорой назвать сложно. Отпиливание шеи это метафора оторванной головы?)))

Это просто называется плохой психологизм.

 

в сабже никто не бегает и не долбится тридцать минут, в нем, в отличие от бездарных фильмов какого-нибудь вана, вся беготня длилась секунд 10; наследственностью все происходящее объясняют не вдруг, а оно проходит через весь фильм буквально с самого начала, голые у меня претензий не вызывают, так шо когда я говорю, что в фильме нет ни того, ни другого, не надо спорить, надо принять это аки факт

 

 

ЗЫ: персональный покупатель хороший, но он не тоньше сабжа работает с темой духов, боюсь

 

 

 

40 минут драмы, час скучных жанровых мытарств, и полчаса нехитрой режиссерской выдумки с прыжками и одержимостью, dare you. Не надо спорить, надо принять аки факт.

 

 

Ассайс работает с Лаканом и переводит языка Лакана на язык кино, не забывая про каодай, Гюго, игру смыслов. А "Херадитари" работает только с гиками (умными и не оч)

[Instant]

Вы простите, но когда человек режет себе горло, потому что у его дочери оторвало голову, это метафорой назвать сложно. Отпиливание шеи это метафора оторванной головы?)))

Это просто называется плохой психологизм.

Ну это такие условности, хоспади.

 

Во-первых,

отрезание собственной головы - это часть ритуала для возрождения Пеймона

 

 

 

Во-вторых,

если действительно считаться с тем фактом, что мать действительно погибла таким же образом как ее дочь, то это оказывается верным, потому что они обе погибли от того, что лишились головы, а как это случилось, при каких обстоятельствах и т.д. - ну это как-то вымученно. Не знаю, почему это так важно.

Я это предположение нахожу справедливым, потому что Энни, двигаемая чувством вины за смерть дочери, в итоге закончила так же, как и сама дочь. Да и вообще весь фильм, я считаю, про то, как мать привела к гибели всей семьи. И все это потому, что она, сама того не осознавая, пыталась избавиться от того рока, который был ею унаследован

 

[МИРС]

Один абзац. Для меня эпизод, когда Питер, осознав, что он наделал, сидит с ошалевшим лицом в машине, а потом едет домой, ложится в кровать и лежит опустошенный - самый сильный в фильме. Все исполнено настолько точно и так бьет в цель, что диву даешься, когда узнаешь, что кто-то на этом моменте ржал/качал неодобрительно головой/и т.д.

[euro-banan]

40 минут драмы, час скучных жанровых мытарств, и полчаса нехитрой режиссерской выдумки с прыжками и одержимостью, dare you. Не надо спорить, надо принять аки факт.

 

 

 

там нет 40 минут с прыжками и одержимостью, это не ван, кто думает иначе - слеп

 

 

Ассайс работает с Лаканом и переводит языка Лакана на язык кино, не забывая про каодай, Гюго, игру смыслов. А "Херадитари" работает только с гиками (умными и не оч)

 

big talk, с тематикой призраков, душ и умерших покупатель работает не тонко, лакана в этой сфере у него нет, ну что поделать, западный реж - наследник христианской цивилизации, иначе относиться к мертвым он не умеет

[DenSmolin]

«РЕИНКАРНАЦИЯ» - ОСКОЛКИ ГЕНОВ ДЕМОНОВ (НЕ «ДИ», А «ДЕ»)

 

* - «цок» - языком!

 

* - обычно, говоря об актёрах, употребляют эпитеты колоритный, яркий и т.п., но относительно юной Милли Шапиро можно сказать атмосферная (как целая картина, но, к сожалению, не эта). Как только она появляется на экране, понимаешь, начнется мясня... и именно с ней. КиноБоги, дайте ей мощную карьеру!

 

* - цок!

 

* - в мире фильма полиции нет? Окей! Если бы была, ей бы позавидовали блюстители закона Кущёвки или Сомали. Ведь аварию с укуренным подростком и оторванной частью тела должны были расследовать так тщательно, что школота до конца четверти ходила бы грустной и чистой, а любой демон взял бы отпуск на месяц.

 

- цок! Цок!

 

* - сцена-навсегда: туки-туки-туки-тук в дверцу чердака. Пишут, уже было, но страшновасто!

 

* - демон-сканер. Хм. Ну, ок.

 

* - пришел домой после ночного сеанса, пару раз «цокнул», медленно-медленно огляделся, матюгнул себя, помянул Бога и лег спать.

 

* - полагал, что не совсем подкован в вопросе, смысл ускользает, поэтому фильм не понравился. Добросовестно ознакомился с темой - благодаря видео и статье на «кинопоиске», узнал, кто такой Пеймон. Оказалось, нет, начальная оценка фильм справедлива.

 

6 из 10 - диссепоинт ля гранд

[Denis10]

там нет 40 минут с прыжками и одержимостью, это не ван, кто думает иначе - слеп

 

 

 

 

big talk, с тематикой призраков, душ и умерших покупатель работает не тонко, лакана в этой сфере у него нет, ну что поделать, западный реж - наследник христианской цивилизации, иначе относиться к мертвым он не умеет

 

 

Да, тридцать из них с просто унылой болтовней и оригинальными муравьями на лице.

 

 

Тонко, конечно. Там термин Декарта "Я мыслю, следовательно существую" трансформируется в термин Лакана "Desidero ergo sum". Тебе просто нужно подождать моего текста.

[euro-banan]

Да, тридцать из них с просто унылой болтовней и оригинальными муравьями на лице.

 

 

Тонко, конечно. Там термин Декарта "Я мыслю, следовательно существую" трансформируется в термин Лакана "Desidero ergo sum". Тебе просто нужно подождать моего текста.

 

не тонко, и термин декарта трансформируется у него не там, в смысле не в покупателе, а у самого лакана, не нужно копипастить то, чего не понимаешь; оригинальной работы с призраками в покупателе нет, увы

[Denis10]

не тонко, и термин декарта трансформируется у него не там, в смысле не в покупателе, а у самого лакана, не нужно копипастить то, чего не понимаешь; оригинальной работы с призраками в покупателе нет, увы

 

Это, кажется, ты не понимаешь. (( У самого Лакана он трансформируется, а в фильме процесс этой транформации запечатлен. Сам процесс.

Когда Морин сидит в телефоне, и выискивая мысль о загадочном незнакомце, буквально сталкивается с желанием и интересом. Чувствуя себя живой наконец, поддается, забывая про брата. А поскольку Морин пытается ощутить себя через связь с призраком, через попытку контакта, через поиск языка, но не понимает, что установленый ей язык не интерпретируется призраком, как способ коммуникации, и в итоге просто меряет туфли и плюет на все эти астралы. А братец уходит через дверь.

 

 

Короче, тебе нравится "Реикарнация", а мне "Покупатель". Ты за откушенные птичьи головы, а я за рев водосточных труб.

[euro-banan]

Это, кажется, ты не понимаешь. (( У самого Лакана он трансформируется, а в фильме процесс этой транформации запечатлен. Сам процесс.

 

боюсь, это слишком банально, чтобы вообще приплетать сюда лакана - как приплести к фильму, где просто материализуются мысли декарта, это будет ровно тот big talk о котором я говорил, это слишком просто, поэтому для защиты фильмы и требуется чье-то солидное имя, но увы увы

 

Короче, тебе нравится "Реикарнация", а мне "Покупатель". Ты за откушенные птичьи головы, а я за рев водосточных труб.

 

мне нравится и то, и другое, просто я, походу, лучше понимаю, что мне показывают

[Denis10]

боюсь, это слишком банально, чтобы вообще приплетать сюда лакана - как приплести к фильму, где просто материализуются мысли декарта, это будет ровно тот big talk о котором я говорил, это слишком просто, поэтому для защиты фильмы и требуется чье-то солидное имя, но увы увы

Не банально. Попробуй приплести Лакана сюда. Или Деррида. Или Лу-Саломе. Вот хоть кого. Получится только Кроули и секту Бога Кузи. И Спайка Джонза. Потому что "Реинкарнация" не предмет искусства, а продукт культуры. Как говорят в Одессе, одна большая разница.

 

мне нравится и то, и другое, просто я, походу, лучше понимаю, что мне показывают

 

Или совсем не понимаешь. ))

[ЭОН]

Две. Две большие разницы, так говорят -)

 

Вообще, мне сравнение Покупателя с сабжем кажется поверхностным и вымученным, ведь фильмы абсолютно о разном, хоть и тот и другой используют мистическую составляющую.

[euro-banan]

Не банально.

 

банально

 

Попробуй приплести Лакана сюда. Или Деррида. Или Лу-Саломе. Вот хоть кого.

 

сюда получится приплести кого угодно - по здешнему мотиву для проявления демона внутри нужна психологическая сломленность, а это готовность увидеть мистическое как и у лакана, только у него материализующееся желание, а тут материализующаяся слабость, вуаля

[Mrsl]

[GlitchMob]

зачем этого дауна уровня бунина туда тащить, эй

[Змiй]

Лучший хоррор последних лет. Однозначно. Без всяких "бу!" удалось сколотить интересный фильм ужасов,что в наше время большая редкость. Браво.

[аквакекс]

Какая бредятина, емае... Набор слабо связанных сцен, дико скучных, которые так и не вылились в какой-то более-менее удобоваримый сюжет. Камера медленно ездит, в кадре ничего не происходит, но тревожная музыка постоянно бьет по мозгам под непрерывную звуковую дорожку, похожую на работающий трансформатор, что уже ко второй половине это бездействие под звуковую долбежку уже начинает раздражать, а под конец уже дико бесить. Колетт стабильно раз в пять минут истерит и переигрывает. Собсно как и Вольф, который в свободное от истерик и переигрываний время перманентно ходит с открытым ртом и дебильным видом.

В диалоги вслушиваться просто противопоказано, ибо они примерно такие, как этот:

- Мам, ты чего?

- Что происходит?

- Ты ходишь во сне.

- Извини, а Чарли здесь?

- Почему ты боишься меня?

- Я не хотела быть твоей мамой.

 

 

Или бабулька спрашивает у героини Колетт "Как твои отношения с сыном?", естесвенно имея в виду их отношения после аварии, а та зачем-то начинает рассказывать про свой лунатизм и какой-то допотопный случай Логика, ау? Или перл "Не смей бросать трубку, я больше не лунатик!" Чеее?)

Сюжет бессвязная каша и поэтому логику тут даже искать не стоит, но, черт возьми, отправлять криповую малолетнюю дочку на вечеринку бухющих подростков - это феерически тупо)

 

Полное разочарование.

[anvyder]

Очередной фильм про сельских иллюминатов. Когда они уже обратят свой взор на Голливуд и детей звёзд?!

[amulette]

Боги до чего же пустой и унылый, еще и мягко говоря неприятные лица гг порядком допекали. Плюс только за зловещую атмосферу темных закоулков дома. Сравнения с Бабадуком, в котором великолепно раскрыта вся психологическая составляющая невроза матерей одиночек, порядком раздражают.

 

Новый постер до кучи.

 

[Mad_Wave]

Что-то как-то слишком много споров. Мне фильм намного проще показался)

 

Да, атмосферный. Да, затянут, но как-то в меру, как раз для создания большего напряжения.

Я вот одного понять не могу - почему эта "семейная драма"? Поверхностно она так и смотрится, и я конечно понимаю, что отношения бабушка-мать, мать-дочь, мать-сын и прочие, но ведь все эти псевдосемейные неурядицы вызваны изначально

мистическим психозом бабушки. И дальше поэтому всё это просто мистика.

Почему метод смерти мамы с перерезанием своей шеи вызывает такое количество вопросов? Вообще, там же показали, что в неё кто-то вселился. Неспроста же она под крышей висела и по стенам лазала. Да и видно было потом, что в ритуале том не только ее тело без головы было. Короче, задумываться тут и не о чем)

 

 

Сцена с сыном после аварии крутая, да. И вообще, мне фильм очень нравился до того, как мать встретила Джоани. Потому что после этого события пошло обычное такое жанровое кино.

 

Девочка смотрелась очень сардонически. Внешность у нее конечно специфическая. И еще как-то сильно в глаза бросалась большая грудь для такого возраста. Казалось, что она играет девочку лет 10-11 (максимум 12), но потом озвучили 13 (в грудь уже больше поверилось).

 

На Ритуал в принципе похож общим построением: разные, но классические завязки для подобного рода фильмов, а развязки очень схожие. Разве что в Реинкарнации всё-таки с самого начала нам давали по ложке от "полной картины", да и персонажи лично были замешаны с самого начала. В этом их приятное различие по большей части.

 

ПС. Смотришь такой фильм с Натом Вулфом и думаешь "Нахера он себе родинку и брови нарисовал?!". Но тут заходишь на КП и на тебе! Забавно