Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда (Fantastic Beasts 2)

[Romanovna]

Я на него, как умел, ответил в третьем пункте ранее процитированного вами сообщения.

 

Да, вы сказали, что брат Дамблдора - это ядерный удар по художественному уровню сюжета. Ну так по мне Криденс-Мракс это точно такой же ядерный удар по художественному уровню сюжета. Что в первом случае это Санта-Барбара с внезапно вывалившимся родственником, что во втором случае такая же Санта-Барбара. В первом случае нам обрисовали, что у Дамблдора был один брат и одна сестра-пока вдруг Роулинг из широких штанин не извлекла еще одного какого-то брата. В случае с Мраксами будет тоже самое. То сначала Марволо, его сын Морфин и дочь Меропа были последними из Мраксов, то вдруг Роулинг такая "ой, погодите, погодите, тут у нас еще один Мракс племянник/сын/сват/брат завалялся".

 

(хотя персонаж Нагайны (при толковом обращении!) способен поднять её до приемлемых высот)

Честно говоря не вижу, каким образом. Типа Криденс-Мракс (значит, к примеру, дядя или двоюродный дядя Вольдеморта). Нагайна, таким образом, поступит в услужение Вольдеморта, потому что до того, как полностью необратимо стать змеей, дружила с его родственником, а Криденс или геройски погибнет из-за Дамблдора или Дамблдор его убьет, и вот поэтому-то Нагайна и выберет сторону Темного Лорда? Ну это мексиканско-бразильский сериал в чистом виде.

[Танцор34]

Так и это тоже жесть

В чем жесть? С Нагайной жесть очевидная, змея которая жрала людей и была убита. В чем жесть с Криденсом?

 

 

Да ну, при желании можно объяснить. Типа Дамблдор и так был скрытен перед Гарри из за истории с Арианой и увлечением идеями Гриндевальда, поэтому и про Аурелиуса ему ничего не сказал.

И все остальные промолчали. Включая свидетелей которые доживут.

Хватит с Гарри чернухи из прошлого его Учителя. Тем более что в Дарах Смерти эта инфа была не нужна Гарри для победы на Волдемортом. Как с Нагайной, инфа о том что она Маледиктус, ничего бы не дала Гарри, вот Дамб и промолчал.

А потом еще все упоминания разных родословных о нем вырезал. И других попросил молчать. Про Маледикуса во всяком случае поводов молчать больше. Она никто в глазах магов чтоб переживать о её судьбе. Дерьмо случается.

 

А вообще обидно, что даже ступи Роулинг на этот скользкий путь продолжений и приквелов, то все ведь можно было сделать намного лучше.

Можно было не менять характеры персонажей в ПД(оставим цвет кожи Герми, в тексте пьесы он не упоминается), можно было не спаривать Лестрейндж с Волдемортом, можно было не переписывать историю с маховиками времени и их принципом работы.

Я не вижу смысла обсуждать Дитя. Которое и написано то скорее всего не ей.

В Преступлених Гриндевальда можно было бы оставить Маледиктус девушку, но не делать ее Нагайной. Что бы поменялось? Да ничего.

А что поменялось? Я уже который раз задаю этот вопрос. Что поменялось в плохую сторону? И мне в основном в ответ что-то не очень внятное.

Можно было бы не вводить в сценарий Макгонагалл, которую я опять не рассмотрел, пошел второй раз в кино, отдельно в уме держал, что надо бы не пропустить передний план с ней. И.... опять пропустил. Она мелькает секунды полторы максимум, а потом размыта на заднем плане. И ради этого конечно надо было наплевать на свою информацию с Поттерморе, и из книг.

Макгонаглл это несомненный залет.

Можно было бы не вводить твист с Криденсом, не привязывать его к чьему то имени. Ведь не ради имени его искал Гриндевальд, а ради его силы. Имя ничего не меняет.

Как показывает жизнь всех крупных фэнтези франшиз с продолжениями и приквелами, внезапный никто из ничего это самый неинтересный публике вариант. Вопрос в правильном выборе и обоснуе того что есть в первоисточнике, как сделать так что бы эта родственная связь не имела противоречий и была интересна . Дамблдор несомненно лажовый вариант если взаправду, и годится как мозгопромыв.

[Гвалиор]

Ну это мексиканско-бразильский сериал в чистом виде.

 

А третью часть обещают в Рио-де-Жанейро. Всё сходится!

Ждём Мумбаи или Калькутту.

[Aidiss]

На счёт Нагайны, я уже писала тут, да не только я. Главная с ней проблема (точнее проблема почему она была человеком) это то, что Вольдеморт не очень то к ним относился, мягко скажем, а к Нагини у него было все-таки особое отношение.

 

То что они разговаривали, сомнений нет. Можно допустить, что она ему просто этого не сказала, так же можно допустить, что она и сама это забыла (ведь долгое пребывание в облике животного, вроде бы должно влиять на рассудок). Но если этого не предполагать, получается, что это противоречит канону, в котором Володя с презрением относился к любым человеческим существам, будь то маги или маглы.

[Танцор34]

Даже у самого последнего социопата и мизантропа может быть один человек с которым тот разговаривает и относится хорошо. Маледикус утративший облик таким может быть.

[Aidiss]

Но человек с проклятьем крови, пусть даже змеиным, на это вряд-ли подойдёт. Она по сути была полу-полу. А у Темного лорда был пунктик на этот счёт.

[Silent dream]

В чем жесть? С Нагайной жесть очевидная, змея которая жрала людей и была убита. В чем жесть с Криденсом?

Сюжетная жесть

 

И все остальные промолчали. Включая свидетелей которые доживут.

Криденс у нас очень скрытная личность. А Гриндевальд сам думаю не будет распространяться про великую фамилию своего подопечного. Вся слава только себе.

 

А потом еще все упоминания разных родословных о нем вырезал. И других попросил молчать. Про Маледикуса во всяком случае поводов молчать больше. Она никто в глазах магов чтоб переживать о её судьбе. Дерьмо случается.

Криденс, я так понимаю, ни в какой родословной записан не был изначально.

 

Я не вижу смысла обсуждать Дитя. Которое и написано то скорее всего не ей.

Не скорее всего, а так и есть. А выдает за канон. Это просто показатель ее маразма, который позволяет поверить в твист с Криденсом.

То что не она писала, не отменяет того факта, что если бы захотела, то попросила бы соавторов придерживаться канонов, но нет.

 

А что поменялось? Я уже который раз задаю этот вопрос. Что поменялось в плохую сторону? И мне в основном в ответ что-то не очень внятное.

С точки зрения фактов, да, это относительно безвредное изменение(да, изменение, я не верю в "20 лет скрывала правду"). С точки зрения тонких материй, чувствуется неуловимый маразм.

 

Как показывает жизнь всех крупных фэнтези франшиз с продолжениями и приквелами, внезапный никто из ничего это самый неинтересный публике вариант.

Вот поэтому родство и вставили с Дамблдорами. На потеху публике.

[Гвалиор]

Ну, по пьесе, Волди живую Беллатрису того. И орал, когда её прибили ещё в ДС.

[Aidiss]

Ну, по пьесе, Волди живую Беллатрису того. И орал, когда её прибили.

 

Это мы в расчет не берём.

 

Это даже звучит противно, как люди это смотрят вообще, брр.

[Гвалиор]

Это мы в расчет не берём.

 

Это даже звучит противно, как люди это смотрят вообще, брр.

 

Так то мы. А то Роулинг, которая это дело признаёт, а значит, может действовать в соответствии с ПД.

[Aidiss]

У меня, сейчас нет возможности, прочитать момент ее смерти из 7ой книги. Но Вики пишет, что Володя хоть и был вне себя от ярости когда ее убили, но сразу же переключился на Гарри.

[Гвалиор]

У меня, сейчас нет возможности, прочитать момент ее смерти из 7ой книги. Но Вики пишет, что Володя хоть и был вне себя от ярости когда ее убили, но сразу же переключился на Гарри.

Заклятие Молли пронеслось под вытянутой рукой Беллатрисы и ударило ее в грудь, прямо над сердцем. Злорадная улыбка замерла на губах Беллатрисы, глаза словно выкатились из орбит. Еще мгновение она понимала, что случилось, а потом медленно опрокинулась навзничь, и толпа зрителей зашумела, а Волан-де-Морт вскрикнул. Гарри казалось, что он видит все в замедленной съемке: Макгонагалл, Кингсли и Слизнорт отлетели прочь, вертясь в воздухе, как сухие листья. Ярость Волан-де-Морта при виде гибели последней, лучшей его сторонницы взорвалась с силой многотонной бомбы. Волан-де-Морт поднял палочку и направил ее на Молли Уизли.

[Romanovna]

А третью часть обещают в Рио-де-Жанейро. Всё сходится!

Точно! Так и представляю эти горячие семейные разборки в знойном Рио-де-Жанейро.:lol:

А что третий обещали в Рио-де-Жанейро? Вроде в Берлине обещали третий, а Рио потом.

 

У меня, сейчас нет возможности, прочитать момент ее смерти из 7ой книги. Но Вики пишет, что Володя хоть и был вне себя от ярости когда ее убили, но сразу же переключился на Гарри.

 

"Заклятие Молли пронеслось под вытянутой рукой Беллатрисы и ударило ее в грудь, прямо над сердцем. Злорадная улыбка замерла на губах Беллатрисы, глаза словно выкатились из орбит. Еще мгновение она понимала, что случилось, а потом медленно опрокинулась навзничь, и толпа зрителей зашумела, а Волан-де-Морт вскрикнул. Гарри казалось, что он видит все в замедленной съемке: Макгонагалл, Кингсли и Слизнорт отлетели прочь, вертясь в воздухе, как сухие листья. Ярость Волан-де-Морта при виде гибели последней, лучшей его сторонницы взорвалась с силой многотонной бомбы. Волан-де-Морт поднял палочку и направил ее на Молли Уизли.

— Протего! — крикнул Гарри. Щитовые чары разделили Большой зал пополам. Воланде-Морт оглянулся в поисках пославшего их, и Гарри наконец сбросил с себя мантиюневидимку. Вопль изумления, приветственные возгласы, крики с обеих сторон: «Гарри!» и «ОН ЖИВ!» — стихли почти мгновенно. Толпа испугалась. Внезапно наступила полная тишина. Волан-де-Морт и Гарри, встретившись взглядом, одновременно начали двигаться по кругу."

 

Так что да, Темный Лорд среагировал на смерть Беллатрикс и даже пытался убить Молли Уизли за то, что та убила Беллатрикс. И теперь-то, после ПД, мы знаем почему - у них с Беллкой был шпилли-вилли. К слову в этот момент Дельфи лишилась матери, а Темный Лорд стал (на непродолжительное время) отцом-одиночкой.

[Танцор34]

Сюжетная жесть

Нет никакой сюжетной жести в Нагайне.

С точки зрения фактов, да, это относительно безвредное изменение(да, изменение, я не верю в "20 лет скрывала правду"). С точки зрения тонких материй, чувствуется неуловимый маразм.

Раз оно безвредное значит не жесть. А слова авторов за страницами и кадром это отдельно.

 

Криденс у нас очень скрытная личность. А Гриндевальд сам думаю не будет распространяться про великую фамилию своего подопечного. Вся слава только себе.

Про Криденса уже знает куча народу от США, до Англии и Европы. Если факт его родства всплывет то скрыть его обратно очень сложно.

 

Криденс, я так понимаю, ни в какой родословной записан не был изначально.

Я просто дам этому оценку с точки зрения того кто уделил внимание в свое время написанию альтернативной истории. Если некий факт был, о нем знали все, а в делах родословных аристократы знаю все, то для скрытия этого факта нужен заговор молчания в стиле Оруэлла 1984. Когда изымут и заменят сотню книг, а все свидетели заткнутся. И во главе такого должны будут стоять Хогвардс и Дамблдор. Вот тогда это будет удовлетворительное объяснение.

 

 

Не скорее всего, а так и есть. А выдает за канон. Это просто показатель ее маразма, который позволяет поверить в твист с Криденсом.

То что не она писала, не отменяет того факта, что если бы захотела, то попросила бы соавторов придерживаться канонов, но нет.

Полагаю что в эпоху торжества толерастии многие будут разыгрывать подобные спектакли.

 

Вот поэтому родство и вставили с Дамблдорами. На потеху публике.

Публика не довольна, нужен был кто-то другой. Но в самих поисках родословной и связях нет ничего зазорного.

[Aidiss]

при виде гибели последней, лучшей его сторонницы взорвалась с силой многотонной бомбы.

 

Я всегда полагала, что ключевое в его истерике было это.

[Romanovna]

Я всегда полагала, что ключевое в его истерике было это.

А вот нет. Все сложнее. :lol:

[Silent dream]

Все же думаю, что если Криденс незаконнорожденный, а только это может объяснить, почему он не упоминается нигде больше, то он и в родословном древе не был бы отмечен.

[Romanovna]

Все же думаю, что если Криденс незаконнорожденный, а только это может объяснить, почему он не упоминается нигде больше, то он и в родословном древе не был бы отмечен.

 

А он незаконнорожденый от кого с кем?

[Silent dream]

А он незаконнорожденый от кого с кем?

Не удивлюсь если его смешают и с Дамблдорами и с Мраксами....

А ведь это идея. И Феникс и Нагайна будут объяснены.

[Танцор34]

Все же думаю, что если Криденс незаконнорожденный, а только это может объяснить, почему он не упоминается нигде больше, то он и в родословном древе не был бы отмечен.

 

У бастардов и фамилии в основном другие. Т.е. по идее он должен быть не Дамблдор а Джексон какой-нибудь.

[Aidiss]

А вот нет. Все сложнее. :lol:

 

Да нет, все просто. Она дала явное описание причины его гнева в 7 книге, а потом в своем дурацком фанфики просто подогнала под другое

 

У бастардов и фамилии в основном другие. Т.е. по идее он должен быть не Дамблдор а Джексон какой-нибудь.

 

Так он и есть Криденс Бэрбоун.

[Romanovna]

Не удивлюсь если его смешают и с Дамблдорами и с Мраксами....

 

В смысле его папа Персиваль Дамблдор (отец Альбуса), который сидел в Азкабане, там в Азкабане познакомился с волшебницей (женой Марволо Мракса, которая тоже почему-то сидела в Азкабане), у них случился эффективный тюремный секас, в результате которого появился Криденс?

[Silent dream]

В смысле его папа Персиваль Дамблдор (отец Альбуса), который сидел в Азкабане, там в Азкабане познакомился с волшебницей (женой Марволо Мракса, которая тоже почему-то сидела в Азкабане), у них случился эффективный тюремный секас, в результате которого появился Криденс?

Не удивлюсь чему нибудь подобному

[Aidiss]

Чего Роулинг действительно удалось, так это того что разговоры о ее произведении не утихнут вплоть до выхода следующего фильма а вот сыграет это все в плюс или постигнет судьба ЗВ другой вопрос

 

А мне почему-то захотелось перечитать книги, чтоб не много абстрагироваться от всего того трэша, что последнее время происходит с ГП

[Romanovna]

Не удивлюсь чему нибудь подобному

Мда, в таком случае, Роулинг лучше переквалифицироваться в написании дешевых любовных романов - это как раз этот уровень.