Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда (Fantastic Beasts 2)

[Romanovna]

Вроде нет.

Ну ежели второй фильм помимо такой критики еще и собирает меньше первой части - то это просто эпик фейл. Хотя, собственно, заслуженно за такой сюжет-то.

 

Как бы дела так не пошли, что еще и отменить могут, если не третий, то четвертый или пятый фильмы.

 

Может лучше пускай и отменят - хоть какие-то шансы, что ошметки от канона останутся тогда.

 

10 things we learned from The Crimes of Grindelwald cast and producer David Heyman

Жаль тут не написано в какой именно момент у тетушки Ро отъехала крыша.

[DandyAndy]

Концепты Матагота

 

[ATTACH]576890[/ATTACH] [ATTACH]576891[/ATTACH] [ATTACH]576892[/ATTACH] [ATTACH]576893[/ATTACH] [ATTACH]576894[/ATTACH] [ATTACH]576895[/ATTACH] [ATTACH]576896[/ATTACH]

[Ghenika]

Ну ежели второй фильм помимо такой критики еще и собирает меньше первой части - то это просто эпик фейл. Хотя, собственно, заслуженно за такой сюжет-то.

Сюжет нормальный, кроме ляпов, но с некоторыми из них можно смириться, вот только кое-кто не может его показать, потому что бездарный режиссер.

[Бормоглот]

Интересно, у нас то книга с концептами выйдет? Сейчас стали переводить и печатать вроде.

[Milenali]

Разочарование, хуже, чем первая часть намного. Основная проблема в топорности, абсолютно все родственники друг другу или друг друга любят. С этим можно было бы смириться, если бы было дозировано, но нет все влюблены, все страдают и все братья и сёстры. При том Роулинг насочиняла это на скорую руку, ибо я не припомню никакого брата Ньюта в первой части. 6/10 и то отдавая дань предыдущим заслугам.

[Romanovna]

Сюжет нормальный, кроме ляпов, но с некоторыми из них можно смириться, вот только кое-кто не может его показать, потому что бездарный режиссер.

 

Я не испытываю никакого особого респекта по отношению к Йейтсу, он обычный ремесленник в лучшем случае. Но вся это байда Куинни/Якоб, вотэтоповороты с потерянными братьями, индийское кино про подмену младенцев перед кораблекрушением, Нагиня-женщина, внезапно МакГонагал и т.п. - это все целиком на совести сценариста, а сценарий кропала Роулинг. Так что сюжет весьма корявый и в этом виновата именно мадам Ро и никто другой.

 

Основная проблема в топорности, абсолютно все родственники друг другу или друг друга любят. С этим можно было бы смириться, если бы было дозировано, но нет все влюблены, все страдают и все братья и сёстры.

 

 

Кстати в "Fantastic Beasts: The Crimes of Grindelwald: Movie Magic" объясняется как выжил Криденс - обскура нельзя убить, когда они в своем обскуровом виде находятся, их можно временно развеять/расщипить, но это их не убивает и тем самым не убивает самого волшебника.

Так что теория, что обскур Арианы после ее смерти куда-то улетел и в кого-то вселился не работает, потому что Ариана была как раз убита.

[DandyAndy]

Интервью с создателями визуальных эффектов Тимом Берком и Кристианом Манцем

 

 

Интервью с создателем визуальных эффектов Мартином Калпиттом

 

[Танцор34]

Кстати в "Fantastic Beasts: The Crimes of Grindelwald: Movie Magic" объясняется как выжил Криденс - обскура нельзя убить, когда они в своем обскуровом виде находятся, их можно временно развеять/расщипить, но это их не убивает и тем самым не убивает самого волшебника.

Так что теория, что обскур Арианы после ее смерти куда-то улетел и в кого-то вселился не работает, потому что Ариана была как раз убита.

 

Я просто напомню, в первой части обскур в Судане довел до смерти девочку, но Ньют сумел его отделить, и сохранял в живом и не опасном виде. Думаю не сложно представить ситуацию что подобного обскура можно подсадить к кому нибудь.

Кстати это аспект над которым стоит подумать, какой маг мог отделить и пересадить обскура. Поискать так сказать возможную персоналию.

[Romanovna]

Я просто напомню, в первой части обскур в Судане довел до смерти девочку, но Ньют сумел его отделить, и сохранял в живом и не опасном виде. Думаю не сложно представить ситуацию что подобного обскура можно подсадить к кому нибудь.

Кстати это аспект над которым стоит подумать, какой маг мог отделить и пересадить обскура. Поискать так сказать возможную персоналию.

 

Но Ариана ведь погибла случайно во время дуэли Альбуса, Аберфорта и Гриндевальда. Даже теоретически предположив, что Гриндевальд способен отделить обскура, чтобы его потом кому-то пересадить, когда бы Гриндевальд успел бы отделить обскура из Арианы и присвоить себе - на глазах у братьев Арианы? Тем более, что когда в первом фильме Персиваль Грейвз (Гриндевальд) ищет обскура он вроде даже не знает в виде он мальчика или девочки - но если он кому-то пересаживал обскура он должен был знать, в кого он его пересаживает.

[Танцор34]

Но Ариана ведь погибла случайно во время дуэли Альбуса, Аберфорта и Гриндевальда. Даже теоретически предположив, что Гриндевальд способен отделить обскура, чтобы его потом кому-то пересадить, когда бы Гриндевальд успел бы отделить обскура из Арианы и присвоить себе - на глазах у братьев Арианы?

Если вчитаться в справку внимтельнее, то заметно что все обстоятельства смерти Арианы могут быть неизвестны.

Тем более, что когда в первом фильме Персиваль Грейвз (Гриндевальд) ищет обскура он вроде даже не знает в виде он мальчика или девочки - но если он кому-то пересаживал обскура он должен был знать, в кого он его пересаживает

А мы точно знаем что обскура пересаживал Грин?

Кстати если процедур пересадки возможна, то она может быть выполнена не один раз.

[Romanovna]

Если вчитаться в справку внимтельнее, то заметно что все обстоятельства смерти Арианы могут быть неизвестны.-

Вы о какой справке сейчас говорите?

 

А мы точно знаем что обскура пересаживал Грин?

А почему вы думаете, что обскура можно вообще пересаживать в другое живое существо?

[Танцор34]

Вы о какой справке сейчас говорите?

О фэндоивиках.

А почему вы думаете, что обскура можно вообще пересаживать в другое живое существо?

Может и нельзя, я не знаю.

[Romanovna]

О фэндоивиках.

 

А зачем ориентироваться на какую-то фэндовикию, когда в книге - ГП И ДС - Аберфорт прямо рассказывает Гарри, как он, Аберфорт, поцапался с Гриндевальдом, как Гриндевальд применил к нему Круциатус, как все трое - Альбус, Аберфорт и Гриндевальд - стали сражаться, что это ужасно сказалось на Ариане, она пыталась вмешаться и была убита (буквально там сказано "упала мертвой"). Единственной загадкой во всем этом является то, чье именно заклятье из троих попало в Ариану и убило ее - это мог быть любой из них.

 

Может и нельзя, я не знаю.

 

Вот в том-то и дело.

[Танцор34]

Я книги еще не читал, насколько я понимаю в виках они цитируются.

[Бормоглот]

Завтра 7 декабря в лектории московской Академии re:Store будет выступать художник ряда концептов фантастических животных к фильму "Фантастические твари". К первому и второму фильму делал. Художник родом из Подольска Максима Костенко.

Максим по-настоящему гордится тем, что занимается любимым делом, и с абсолютной радостью делится своими знаниями и навыками в области иллюстрации. На лекции участники получат практические знания в сфере создания персонажей самой разной сложности, в частности существ из второй части «Фантастических тварей».

Программа лекции:

1. Как устроена индустрия концепт арта в кино;

2. Особенности работы с большими студиями;

3. Подробности работы над существами для второй части "Фантастических Тварей";

4. Навыки необходимые для работы концепт-художником в кино.

 

Источник, адрес и тд.

 

Эх, кажется там регистрация уже все...

[Ghenika]

Я не испытываю никакого особого респекта по отношению к Йейтсу, он обычный ремесленник в лучшем случае. Но вся это байда Куинни/Якоб, вотэтоповороты с потерянными братьями, индийское кино про подмену младенцев перед кораблекрушением, Нагиня-женщина, внезапно МакГонагал и т.п. - это все целиком на совести сценариста, а сценарий кропала Роулинг. Так что сюжет весьма корявый и в этом виновата именно мадам Ро и никто другой.

 

"Санта-барбара" мне никогда не надоест. Главное уметь рассказать, показать.

Идея с Нагини меня устраивает. На МакГонагал плевать, а если учесть, что волшебники живут дольше, то в фильмах Минерва выглядит ну очень старо для своих "канонных" лет. Но если принять версию этого фильма, то все в порядке. Куинни/Якоб - на мой взгляд, отличная сюжетка, как магл будет спасать волшебницу, способную читать мысли, для которой эта способность оказывается "роковой", потому что умудрилась обмануться. К тому же там возможен любовный треугольник . Абернати вроде как влюблен в Куинни, а они теперь на одной стороне. В общем, мне очень интересно, что в магическом мире предпримет немаг и насколько полезны будут действия в условиях надвигающейся войны у простого булочника.

Мне нравится сюжет на данном этапе именно тем, что он интригующий и перспективный. Хотя об окончательном впечатлении можно будет говорить лишь после выхода последней пятой части.

 

 

Кстати в "Fantastic Beasts: The Crimes of Grindelwald: Movie Magic" объясняется как выжил Криденс - обскура нельзя убить, когда они в своем обскуровом виде находятся, их можно временно развеять/расщипить, но это их не убивает и тем самым не убивает самого волшебника.

Так что теория, что обскур Арианы после ее смерти куда-то улетел и в кого-то вселился не работает, потому что Ариана была как раз убита.

А объясняют от чего умирают дети-обскуры?

 

Вообще эта теория интересно только как теория, надеюсь в реале предоставят более вменяемое объяснение.

Не думаю, что Ариана в конфликте двух бывших друзей будет хоть как-то упоминаться, ведь известоно же, что Дамблдор и после смерти мучился сомнениями.

[NeutraL]

[Танцор34]

Ну что рейтинг на ИМДБ таки упал ниже 7.

[Romanovna]

Я книги еще не читал, насколько я понимаю в виках они цитируются.

 

Ну раз не читали, тогда, думаю, не следует рассуждать о сабже, не владея матчастью, и ориентируясь только по всяким интернет- викам, которые может править вообще любой, и где далеко не всю информацию вообще указывают.

 

"Санта-барбара" мне никогда не надоест.

А, понимаю, вы фанат мыльных опер, значит.

 

Главное уметь рассказать, показать.

Как занятно, что судя по показателям этого фильма (отзывы критиков, реакция публики, сборы) рассказать-показать как раз явно не получилось.

 

А объясняют от чего умирают дети-обскуры?

Обскурус - это же следствие/проявление репрессивной, подавленной магической силы/энергии в магическом ребенке. Поскольку это негативное, болезненное явление оно просто разрушает/изнашивает ребенка изнутри, поэтому дети-обскуры долго и не живут, как правило до 10 лет. За исключениями.

 

Не думаю, что Ариана в конфликте двух бывших друзей будет хоть как-то упоминаться,

Вообще-то Ариана погибла во время их терок. Боггарт Альбуса Дамблдора - труп Арианы.

[Ghenika]

Ну раз не читали, тогда, думаю, не следует рассуждать о сабже, не владея матчастью, и ориентируясь только по всяким интернет- викам, которые может править вообще любой, и где далеко не всю информацию вообще указывают.

Почему не следует? Он же не утверждает, а уточняет, для себя в том числе.

 

А, понимаю, вы фанат мыльных опер, значит.

Совсем нет. Но против любовных отношений в фильмах ничего не имею против.

 

Как занятно, что судя по показателям этого фильма (отзывы критиков, реакция публики, сборы) рассказать-показать как раз явно не получилось.

А я о чем? Как раз о том, что Йетс не умеет это делать.

 

Обскурус - это же следствие/проявление репрессивной, подавленной магической силы/энергии в магическом ребенке. Поскольку это негативное, болезненное явление оно просто разрушает/изнашивает ребенка изнутри, поэтому дети-обскуры долго и не живут, как правило до 10 лет. За исключениями.

Т.е. у таких детей изнашивается организм и они умирают то ли от сердечного приступа, то ли от кровоизлияния в мозг?

 

Вообще-то Ариана погибла во время их терок. Боггарт Альбуса Дамблдора - труп Арианы.

Это понятно. Я же о том, что даже в битве Альбуса и Грини они не вспомнят о сестре. Один побоится, другому не до нее.

[Silent dream]

Не, не могут не вспомнить. Если Гриндевальд знает о том кто убил её, то он непременно помучает Дамблдора, неважно его рук дело было или самого Альбуса. Закон жанра, помучать положительного персонажа.

[Танцор34]

Ну раз не читали, тогда, думаю, не следует рассуждать о сабже, не владея матчастью, и ориентируясь только по всяким интернет- викам, которые может править вообще любой, и где далеко не всю информацию вообще указывают.

 

Ну это дело не сложное, вот текст, скажите в чем он противоречит матчасти, или в чем принципиально отличается.

 

 

После похорон Кендры встал вопрос, кто из братьев теперь будет присматривать за сумасшедшей сестрой. Только что закончивший Хогвартс Альбус Дамблдор настаивал, что Аберфорт Дамблдор должен закончить образование. Старший брат был, конечно, расстроен крушением своих планов (он как раз собирался отправиться в кругосветное путешествие), но полагал, что с таким нехитрым делом справится. И, наверное, справился бы, если бы не появление Геллерта Грин-де-Вальда. Увлёкшись блестящими идеями Грин-де-Вальда, Альбус Дамблдор почти не заботился об Ариане. Приехавший домой Аберфорт высказал брату и случившемуся тут Геллерту всё, что он думает и о великих идеях обоих «властелинов мира», и о долге Альбуса перед сестрой, и ещё много чего, что накипело на душе у подростка. Грин-де-Вальд нелестно отозвался об Ариане, Аберфорт выхватил свою палочку, но Грин-де-Вальд опередил юного волшебника и навёл на него «Круциатус». За брата вступился Альбус, и началась общая схватка.

 

Никто не знает, чьё заклятие поразило обезумевшую и пытавшуюся помочь Ариану, но когда девочка упала замертво, волшебный поединок прекратился сам собой.

 

Ариану похоронили вместе с Кендрой, а немногие друзья семьи, присутствовашие на похоронах, рассказывали потом, что Аберфорт обвинял в смерти сестры Альбуса и даже подрался с ним над её могилой, сломав брату нос.

[Romanovna]

Почему не следует? Он же не утверждает, а уточняет, для себя в том числе.

Потому что несколько бессмысленно вести беседу/дискуссию, если даже не владеешь предметом разговора.

 

Совсем нет. Но против любовных отношений в фильмах ничего не имею против.

Мыльная опера - это не только чисто любовные отношения.

 

А я о чем? Как раз о том, что Йетс не умеет это делать.

Вообще-то профессиональная критика, да и публика как раз преимущественно пинают сюжет фильма, а не режиссера.

 

Т.е. у таких детей изнашивается организм и они умирают то ли от сердечного приступа, то ли от кровоизлияния в мозг?

Да организм изнашивается - а от чего конкретно умирает ребенок это уже, судя по всему, опционально в каждом случае.

 

Я же о том, что даже в битве Альбуса и Грини они не вспомнят о сестре. Один побоится, другому не до нее.

С чего такая уверенность?

[Dracula5]

Вот про молодого Реддла я был бы готов целый фильм посмотреть. Ну или не слишком молодого. Как он душу по крестражам раскладывал, как выбирал и т.д.

есть фан-фильм про Володю -

, но там своё.

Фигурирует советская Россия, кстати

 

А здесь написано "между 8 декабря 1907 и 6 декабря 1908 годов". Меропа родилась в 1907

Здесь написано неправильно - в изданном сценарии вторых Тварей стоит дата 1901 г. на сценах, где младенцев на корабле меняют, так что Криденс родился в 1900-1901 г.

есть противоречащие данные.

На сертификате усыновления указан 1904 год, а в сценарии сцена с кораблём - 1901ый.

Что, кстати, немного странно, т.к. я по первому фильму думал, что Криденсу макс лет 18 (вроде в изначальной задумке так и было).

А так у нас получается, что взрослый 25-летний мужик всё ещё живёт с приёмной матерью, которая его поколачивает, и послушно терпит потому что... потому.

Но так и так раньше 1907, да.

[Ghenika]

Потому что несколько бессмысленно вести беседу/дискуссию, если даже не владеешь предметом разговора.

Если немножечко внимательнее читать и без желания поругаться, то можно понять собеседника. Вы пишите:

Так что теория, что обскур Арианы после ее смерти куда-то улетел и в кого-то вселился не работает, потому что Ариана была как раз убита.

Вам в ответ приводят пример из самого фильма, что обскур может существовать без тела, но не утверждают, что с Арианой случилось подобное же. Предлагают подумать над этим. Извлекли, существует, можно и внедрить.

 

Мыльная опера - это не только чисто любовные отношения.

А я именно родственно-любовные отношения имела в виду, потому это слово у меня в кавычках, подразумевая нарицательный смысл.

Вообще-то профессиональная критика, да и публика как раз преимущественно пинают сюжет фильма, а не режиссера.

В данном случае я с ними не согласна.

Например, многие не довольны линией Куинни. Почему недовольны? Ведь по сути ее позиция понятна: она волшебница, полюбившая магла, но общество против таких отношений и она встречает человека, который как и она желает поменять существующие порядки. Сюжетно ее поведение обосновано. Вот только показано топорно. Кто виноват? Режиссер. К актрисе есть претензии? Нету.

 

К тому же, промежуточные фильмы чаще всего страдают во франшизах.

 

Да организм изнашивается - а от чего конкретно умирает ребенок это уже, судя по всему, опционально в каждом случае.

Понятно. Опять же Ариана умерла до того, как ее организм дал слабину. Почему бы ее обскуру не выжить? Альбус и Абефорт были настолько поражены и подавлены гибелью сестры, что могли не оглядываться по сторонам. В то время как Гриня, желая сбежать, как раз мог углядеть как ошметки обскура убегают куда по дальше. Дальше он занялся его поисками. Начинают убегайки-догонялки, в результате корабль тонет и оба оказываются в Европе.

 

С чего такая уверенность?

Нету уверенности. Я не знаю, что там будет через три фильма. Предполагаю, что к тому времени столько всего произойдет, что этим двоим будет не до давно почившей девушки. Но такое тоже возможно:

Не, не могут не вспомнить. Если Гриндевальд знает о том кто убил её, то он непременно помучает Дамблдора, неважно его рук дело было или самого Альбуса. Закон жанра, помучать положительного персонажа.