Оптимистическая трагедия

[ruspigeon]

https://www.kinopoisk.ru/film/optimisticheskaya-tragediya-1963-42784/

год 1963

страна СССР

режиссер Самсон Самсонов

сценарий Самсон Самсонов, София Вишневецкая,

Всеволод Вишневский

оператор Владимир Монахов

композитор Василий Дехтерев

жанр драма, военный, история

В главных ролях:

Маргарита Володина

Борис Андреев

Вячеслав Тихонов

Всеволод Санаев

Эраст Гарин

Дмитрий Орловский

...........

На XVI Каннском кинофестивале 1963 года фильм удостоен приза «За наилучшее воплощение революционной эпопеи».

Фильм снят по одноименной пьесе Всеволода Вишневского, он же является соавтором сценария.

1918 год. На военный корабль «Громобой», в экипаже которого властвуют матросы-анархисты, от ЦК партии большевиков назначена женщина-комиссар (Маргарита Володина). Верховодит в экипаже анархист Вожак (Борис Андреев). Комиссару поручено переформировать морской отряд в Первый матросский полк. Из оставшихся на корабле офицеров лейтенант Беринг, служивший ещё на царском флоте, должен стать командиром и вместе с присланным комиссаром повести полк на фронт в район Чёрного моря.

Просто гейзер звезд советского кино. Неповторимая Маргарита Володина, которая, к сожалению, мало снималась в кино («Последняя жертва»). Фильм, просмотренный еще в детстве, произвел сильное впечатление. Особенно запомнилась сцена провокации по прибытию комиссара на корабль. «Ну…. Кто еще хочет тела комиссара!?»

[nata909]

Пока не смотрела. Стоит ли попробовать? Из-за тематики может оказаться претенциознным и устаревшим) Но на каннскую ветку номинировался и режиссер,актеры отличные.

[MONNA]

Я видела телеспектакль 77 года с Нифонтовой в постановке Малого театра. Блеск! Надо будет и эту версию посмотреть.

[Танцор34]

Пока не смотрела. Стоит ли попробовать? Из-за тематики может оказаться претенциознным и устаревшим) Но на каннскую ветку номинировался и режиссер,актеры отличные.

 

Есть слабые и неудачные моменты, но тем не менее сыграно и поставлено хорошо.

С самим произведением знакомы?

[nata909]

С самим произведением знакомы?

 

Нет. Но фильм,все-же,посмотрю.

[ruspigeon]

Ну что вы ребята, это надо видеть. Странно, что эта тема не была поднята.

[сценарист Podkovyroff]

даа. сцена невероятная. несмотря на её отрицательность. точнее она состоит из двух частей. хорошей и плохой. тут как в фильме ПЛЮЮ НА ВАШИ МОГИЛЫ. начало супер а потом всё плохо. скажу больше. я вопрос ДАВАЙТЕ ТОВАРИЩЬ ЖЕНИМСЯ? использую на сайте знакомств. в общем обожаю. жаль конешно что толстяк на неё полез а не Штирлиц. интересно его бы она замочила бы?

[Лента Мёбиуса]

даа. сцена невероятная. несмотря на её отрицательность. точнее она состоит из двух частей. хорошей и плохой. тут как в фильме ПЛЮЮ НА ВАШИ МОГИЛЫ. начало супер а потом всё плохо. скажу больше. я вопрос ДАВАЙТЕ ТОВАРИЩЬ ЖЕНИМСЯ? использую на сайте знакомств. в общем обожаю. жаль конешно что толстяк на неё полез а не Штирлиц. интересно его бы она замочила бы?

У вас возник вопрос? У меня - нет, попробую объяснить, но чуть позже, потому что для меня это не просто кино, а почти часть биографии.

 

Началось, как водится, в детстве: родители смотрели этот фильм всегда, когда он демонстрировался по ТВ (хотя, наверное, не так уж и часто), а если в паре (или с небольшим интервалом) с картиной Леонида Лукова "Две жизни" - совсем хорошо (в смысле, родителям как зрителям). Так я и росла на рассказах о Ларисе Рейснер, потому что родители видели в комиссаре не эффектный кинообраз, а скорее отражение прототипа - "женщины в революции" - красивой, ОЧЕНЬ жёсткой, с коротким жизненным путём, женщины, вызывающей противоречивые чувства. (К слову, "трактовка" в новомодном "Троцком" - ужас ужасный, "Коли стихи, Гумилёва", чтоб...) Я бы при всём желании не смогла забыть, что имя Лариса ко многому обязывает, тем более, отец ненавидит проявления слабости. Интересно, что и моя первая учительница по фамилии Комиссарова (клянусь, именно так совпало в реальности!) Валентина Георгиевна была такой - очень жёсткой, идейной, она нам, первоклашкам, говорила, что смерть во имя будущего важнее бессмысленной жизни.

 

Так вот, возвращаюсь к вступлению: смогла бы героиня фильма выстрелить в "Штирлица"? Вспомните её ключевой вопрос, который так любят цитировать в тему и не в тему. Переходя "на персоналии", комиссар спрашивает "Может, ты?" в том числе и персонажа Тихонова конкретно. Как думаете, отчего "молчание было ответом"? Ей отступать некуда, а не ему - это не про "отношения", это про "быть или не быть".

 

+ Пара слов о фильме в целом. В детстве он нравился мне очень. С возрастом, когда я "разошлась с поэтичностью" окончательно, начались трудности с восприятием формы, особенно финала, делающего трагедию именно оптимистической. Умом понимаю, почему финал сделан так, как мы видим, а эмоционально откликнуться не могу, глухо. Не столь чёрствому зрителю может понравиться.

Изменено 09.11.2017 13:30 пользователем Лента Мёбиуса
Форма собственных отзывов мне тоже не нравится

[сценарист Podkovyroff]

Так вот, возвращаюсь к вступлению: смогла бы героиня фильма выстрелить в "Штирлица"? Вспомните её ключевой вопрос, который так любят цитировать в тему и не в тему. Переходя "на персоналии", комиссар спрашивает "Может, ты?" в том числе и персонажа Тихонова конкретно. Как думаете, отчего "молчание было ответом"?

да. точно. но тогда не является ли безумием эта сцена с привлечением в неё Тихонова. главного обьекта вожделения для зрительниц СССР? как вобще женщины реагируют на эту сцену?

[Танцор34]

да. точно. но тогда не является ли безумием эта сцена с привлечением в неё Тихонова. главного обьекта вожделения для зрительниц СССР? как вобще женщины реагируют на эту сцену?

 

Он еще тогда таким не был.

Изменено 09.11.2017 15:08 пользователем Танцор34

[nata909]

Он еще тогда таким не был.

 

Но красавцем уже был. Похоже, точно надо посмотреть это кино)

[Танцор34]

Но красавцем уже был. Похоже, точно надо посмотреть это кино)

Красавцем был всегда. Даже в "Молодой гвардии".

[Лента Мёбиуса]

да. точно. но тогда не является ли безумием эта сцена с привлечением в неё Тихонова. главного обьекта вожделения для зрительниц СССР? как вобще женщины реагируют на эту сцену?

Я тут посоветовалась с одной зрительницей "в возрасте" - да без проблем! "Это же роль!" - Сказала она.

[Танцор34]

Мне лично кажется что эта роль для Тихонова была непростой. Он как мне кажется был очень интеллигентным, добрым и мягким человеком. Это чисто впечатления, никогда не копался в желтизне. А тут ему надо было играть холерического взрывного ухаря, не отягощенного ни воспитанием, ни моралью. Т.е. эта роль для него была сложнее чем Балконский или Штирлиц.

[nata909]

Мне лично кажется что эта роль для Тихонова была непростой. Он как мне кажется был очень интеллигентным, добрым и мягким человеком. Это чисто впечатления, никогда не копался в желтизне. А тут ему надо было играть холерического взрывного ухаря, не отягощенного ни воспитанием, ни моралью. Т.е. эта роль для него была сложнее чем Балконский или Штирлиц.

 

Ну игра "не в масть" для актера всегда интересна. Если ему удалось, то это вдвойне похвально.

[Лента Мёбиуса]

Ну игра "не в масть" для актера всегда интересна. Если ему удалось, то это вдвойне похвально.

На мой взгляд, перевоплощение в персонажа удалось.

[Танцор34]

На мой взгляд тоже удалось.

[сценарист Podkovyroff]

Мне лично кажется что эта роль для Тихонова была непростой. Он как мне кажется был очень интеллигентным, добрым и мягким человеком. Это чисто впечатления, никогда не копался в желтизне. А тут ему надо было играть холерического взрывного ухаря, не отягощенного ни воспитанием, ни моралью. Т.е. эта роль для него была сложнее чем Балконский или Штирлиц.

для меня как для зрителя тоже не простой. сцену эту я смотрел ещё в детстве но совершенно её не помнил к 41 году жизни. помнил я только эти слова легендарные про комисарское тело. и вот год назад я это словосочетание вбил на ЮТЮБЩИНЕ и как же я был удивлён узрев в ухаре Тихонова. хотел было подумать что за бред. но не успел. был очарован актрисой. разум был поглощён ей. похожей при этом на одну мою знакомую. у которой в жизни такой же угрюмый характер как в её роли. да и мой слабый разум был помутнён возникшим вожделением. тётенька же желанная. потом когда чуть отошёл начал размышлять. думаю неужели эти басурманы не могли её урезонить? к тому же мои воспоминания почему то наложились на момент из фильма ГАРАЖ. ну там где красавица демонстрирует одну из своих нижних конечностей в сопажке. мне почему то помнилось что сцена происходит не на корабле а в поле. и что там демонстрируется ножка

[Танцор34]

помнил я только эти слова легендарные про комисарское тело. и вот год назад я это словосочетание вбил на ЮТЮБЩИНЕ и как же я был удивлён узрев в ухаре Тихонова. хотел было подумать что за бред.

 

)) Действительно необычная для него роль. После князя и Отто фон Ш. даже шокирующая.

[vedi]

В день столетия революции выбор именно на этот фильм упал пересмотреть.

Эпизод, когда маршируют матросы и "Яблочко" поют обычно раз 20-ть перематываю

 

 

Эх, яблочко, да недозрелое,

Да полюби ты меня, если смелая...

Изменено 10.11.2017 20:02 пользователем vedi

[ruspigeon]

А каков эпизод с анархистами во главе с Гариным? Это же "песня". ... "Поговорим".

[makara]

"Нас водила молодость/ В сабельный поход,/ Нас бросала молодость/ На кронштадский лед..."

Пламенный революционный романтизм. И пусть даже трагедия, но все равно - оптимистическая. Я никогда не читала пьес Вишневского. Зато видела две постановки. Фильм-спектакль с Руфиной Нифонтовой в роли комиссара и картину Самсонова. Спектакль мне ужасно нравился. Может быть сейчас бы и не понравился, но тогда, в детстве, он меня очень увлек. Тогда же мне мама рассказала о Ларисе Рейснер, которая была прототипом героини. Все это показалось мне восхитительно интересным и исключительно романтичным.

А фильм я уже видела взрослой. Он очень броский, он очень эффектно снят, а в главных ролях двое красивых людей - Маргарита Володина и Вячеслав Тихонов. Жаль только, что они не дотягивают на мой взгляд до своих героев - ярких, сильных, страстных, с неистовыми характерами. По-настоящему здесь хорош Андреев. На мой взгляд его Вожак очень сильная работа. Хорош и Санаев в роли Сиплого. В целом картина вроде бы и удачная, но какая-то парадная, не затрагивающая глубоко.

 

P. S. А еще в тексте есть несколько строчек из Гумилева: "Или бунт на борту обнаружив, Из-за пояса рвет пистолет, Так что сыпется золото с кружев, С розоватых брабантских манжет!"

Ах, как хотелось прочитать это целиком!

[rasty]

По детству не помню этот фильм, кроме легендарноц фразы. Так что смотрела впервые. Великолепно. Смело. И пафос, когда он наш, я люблю.

 

Смутила сцена прощания с семьями перед выходом в море. Умеют ли матросы вальсировать? Вальсируют ли матросы друг с другом в отсутствие пары? Девушки-то да.

[Scud-IIEPBblu]

Легендарная фраза?

Да там почти каждая реплика такова.

И всё же самой из них бессмертной навеки останется:

 

"Лучше революционный сифилитик, чем здоровая контра!"

[Пухтырь-богатырь]

А есть еще версия с Михаилом Жаровым? Почему-то в голове вертится, что это он был вожаком бандитов.