Веном (Venom)

[MaximumCoool]

А чего Доктор с тем же бюджетом, что и Хоумкаминг (с учетом отнятия гонорара Дауни), выглядит куда дороже и с более качественным графеном?

[AntagonisT]

В Стрэндже эффекты совсем другого толка. Но да: серьезных проблем в визуале у него нет, при том, что размах больше, да и в целом фильм гораздо более ориентирован на зрелище, чем ползающий по коттеджам Паук. Может Дауни уже сотку берет чистыми, а мы и не знаем!?

[MaximumCoool]

В Стрэндже эффекты куда сложнее сами по себе, в Хоумкаминге вообще все абсолютно стандартное и масштаб маленький, он даже на 120 с большим трудом выглядит, а сабж на озвученые 116 вообще не выглядит. Тут походу реально Дауни 100 взял за пару минут отыгрывания самого себя, а в сабже бюджет по карманам попилили.

[AntagonisT]

Ну я это и имел в виду: другие, масштабней, сложнее, с большим количеством объектов в кадре, и вот там как раз идеальное соотношение цены/качества. И нет Дауна. Вопрос: а нахрена он нужен, и нужен ли?

[ХиХ]

Мне кажется, Стрендж - один из последних фильмов Марвел до упадка. А сейчас Марвел реальне в упадке в плане качества(но не популярности, тут пик) снимают все более шляпно, бюджеты пилят)

[MaximumCoool]

Ну без Дауни он бы собрал как НЧП, Хохланд все таки никто был и тянуть кино сам не может, вот и дали бабла главной звезде франшизы для зазывания Васей. Я хорошо помню как когда то Сони в НЧП хотели срезать бюджет чуть ли не до 80 млн, мол сделать более камерное кино, потом так сэкономить не вышло и озвучили 120, а в итоге нарисовалось 230+. Тут просто очередной попил походу.

[Денис]

А чего Доктор с тем же бюджетом, что и Хоумкаминг (с учетом отнятия гонорара Дауни), выглядит куда дороже и с более качественным графеном?

С странге архитектурная визуализация, плюс съемки в жопе мира. Это все дешевле стоит. Даже снимая в Гарлеме будет дороже чем в жопе мира.

 

Но я как бы много раз говорил, что Чпук по факту наверное мог бы стоить 140. Он выглядит всяко дороже Венома, так что стоить 100 он не мог. Но там есть Даун, может Китон взял пятерик. И уже почти 20 на двух васьков. Может по факту у них там 150 бюджет. Ну то есть снимай они кинцо с Тильдой и Миккельсоном.

Да, но я не на их месте, мне без разницы, это их инвестиции, если инвестируют 180 в посредственность и собирают 800+, значит могут инвестировать 300 и собрать лярд, это марвел, он тебе из говна и палок франшизу сделает(не считая Халка).

 

Ну из Муравья сделали прям. Да и Тор допустим обойдсь в 300 нифига бы не принес и на третьей части. Так что все эти разговоры лишь из-за того, что сам деньги не тратишь. Тратил бы сам, снимал бы еще дешевле если бы можно было.

Там много причин было, и не уверен, что именно эта ключевая. Тобя разжирел, Рэйми тошнило от симбиотов, студия хотела одно кино - он другое ит.д. Почему прикрыли Гарфилда окончательно стало понятно только недавно: пушо можно снять говно за 50 копеек и продать за те же 800 млн., а Паука сдавать в аренду, как квартиру.

 

Нет. Гарфилд как раз-таки с бюджетом в 200 и сборами 700 явно загнал Соне в минус из-за маркетинга. А жирный Тобе готов был сниматься, как и Рэйми снимать. Об этом много писалось. Они не смогли договориться по бюджету, ибо Соне хотела сокращать масштаб, а Рэйми хотел 100500 героев и миллионов. А бюджеты по тем временам у Чпука уже были космические.

[AntagonisT]

Ну без Дауни он бы собрал как НЧП, Хохланд все таки никто был и тянуть кино сам не может, вот и дали бабла главной звезде франшизы для зазывания Васей. Я хорошо помню как когда то Сони в НЧП хотели срезать бюджет чуть ли не до 80 млн, мол сделать более камерное кино, потом так сэкономить не вышло и озвучили 120, а в итоге нарисовалось 230+. Тут просто очередной попил походу.

 

Подумаешь -100 к кассе. Зато эти же 50 млн роялти комика можно было потратить на дополнительную обработку картинки, или снять за 165 но без такой откровенной позорухи.

 

p.s. С ужасом представил, какие сейчас настроения витают в офейсах Сони, после Венома: теперь-то можно вообще не напрягаться, идеальная формула успеха найдена.

 

Мне кажется, Стрендж - один из последних фильмов Марвел до упадка. А сейчас Марвел реальне в упадке в плане качества(но не популярности, тут пик) снимают все более шляпно, бюджеты пилят)

Стражи пока еще выглядят отлично, а в ВБ "читерили" в основном с костюмами Старка.

[MaximumCoool]

С странге архитектурная визуализация, плюс съемки в жопе мира. Это все дешевле стоит. Даже снимая в Гарлеме будет дороже чем в жопе мира.

Но ведь пицифекты контор Мурвеля не 3 копейки стоят, а у Доктора их куда больше и они гораздо сложнее и дороже, чем в Хоумкаминге. Я конечно не иксперт в этом, но неужели сьемки на более дорогой локации взвинчивает бюджет камерного кинца до 160-180 млн? В Хоумкаминге вообще ничего нету что бы оправдывать подобные сумы, даже с учетом комбинации заявленых гонораров Дауни и Китона. Там все кино камерное, нету вообще ни одной по настоящему масштабной и дорогой сцены, а файнл батл говно в потемках. Я бы даже сказал что оно выглядит дешевле всех фильмов Фиги, даже первого Муравья, про которого озвучили 130.

Подумаешь -100 к кассе. Зато эти же 50 млн роялти комика можно было потратить на дополнительную обработку картинки, или снять за 165 но без такой откровенной позорухи.

Глядя на то какой попил Соне устроили с сабжем, мне кажется они могли снять позорное говно и за 165. Ну т.е. может Дауни реально получил 15, а не 50-100, но Сони как обычно по карманам все разложили и на выходе такой результат.

[Dark_Hierophant]

Так Сонька же делала. По обыкновению распилили или просрали на ветер. Мышь за таким внимательнее следит.

[AntagonisT]

Ну из Муравья сделали прям. Да и Тор допустим обойдсь в 300 нифига бы не принес и на третьей части. Так что все эти разговоры лишь из-за того, что сам деньги не тратишь. Тратил бы сам, снимал бы еще дешевле если бы можно было.

Сделали - живет и здравствует. Поч не принес бы? Повторюсь: есть фильмы снятые за те же деньги, что и Паук, но собирающие на 200 млн меньше, и никто не кричит о "провалах". Даже Лигу с её 300+ бюджетом ПРОВАЛОМ никто по сути не называл, хотя какие-то незначительные, в масштабах студии, убытки она наверняка принесла, большую их часть покрыл продуплейсмент и прочие продажинаносителях, и на дальнейшие экскременты с франшизой это не повлияло.

 

p.s. Да я как бы и не отрицаю, что здесь сужу исключительно с дивана. Имею право. Пушо вырос на фильмах Кэмерона и Джексона, ебт.

 

А жирный Тобе готов был сниматься, как и Рэйми снимать. Об этом много писалось. Они не смогли договориться по бюджету, ибо Соне хотела сокращать масштаб, а Рэйми хотел 100500 героев и миллионов. А бюджеты по тем временам у Чпука уже были космические.

Об этом действительно много писалось, в том числе звучали такие фразы как "я исписался/мне надоело/в гробу я видал этого вашего Карнажа", а Тобя и компания добавляли, что "без Сэма участвовать не будем". А 100500 героев ему навязывала студия, и начала это делать еще в триквеле. В четвертой части он планировал ограничиться то ли Ящером, то ли Мистерио, я уж и не помню за давностью лет, но можно пойти нагуглить эти интервью.

[Dark_Hierophant]

Даже Лигу с её 300+ бюджетом ПРОВАЛОМ никто по сути не называл, хотя какие-то незначительные, в масштабах студии, убытки она наверняка принесла

Пушто такое лучше не вспоминать вообще. Там наверняка очень серьезно влетели.

[AntagonisT]

Пушто такое лучше не вспоминать вообще. Там наверняка очень серьезно влетели.

Будь там серьезный, действительно серьезный влет, Аква бы пилился не индусами, а какими-нибудь мамкиными кодерами на кофемолке.

 

Я лишь к тому, что нужно отличать флопы уровня Лоне Рейнджеров и Возвращающихся Суперменов от недоборов* Вот у НЧП2 был именно недобор, за который, вероятно, на студии с кого-то спросили, и в итоге пришлось наводить мосты с Фигой.

[Mr. Wayne]

Пушто такое лучше не вспоминать вообще. Там наверняка очень серьезно влетели.

 

Главное, что бонусы получили. Получили же?

[MaximumCoool]

В четвертой части должен был быть Стервятник, Кошак и Ящер, а Мистерио только в вступительном монтаже, где Спуди ловил всяких менее солидных злодеев.

Кстати насчет того, что Соне навязали много персонажей в третьей части это миф, на самом деле там с самого начала было 3 злодея, просто Рейми хотел Стервятника, а Соне Венома, что с коммерческой точки зрения имело смысл, да и по сборам сабжа можно судить что он там добавил к сборам. По сути даже если бы Соне сидели в сторонке, третью часть все равно бы ругали за количество злодеев и сюжетных линий, но как бы оно было обставлено мы конечно же не узнаем.

[AntagonisT]

Кошак.

 

Точняк. Ну это ж кошка, ей пицифекты в принципе не нужны. Стервятник=Гоблин, пример Ящера все видели в НЧП. Бюджет был бы такой же, как у третьего фильма. А потом ему начали пихать в нос Карнажа, интернет заполонили соответствующие фанарты, и у Рэйми сгорела жопа. - примерно так я все и запомнил.

[MaximumCoool]

Даже Лигу с её 300+ бюджетом ПРОВАЛОМ никто по сути не называл

Вот даже хз, деньги они потеряли и над ней сейчас постоянно смеются, мол любой cbm, даже про человека-говно, собирает больше Лиги с Бэтменами, Супермэнами, Чудо-Женщинами и Флешами вместе взятыми. Я думаю в глазах студии и зрителей это большой провал, настолько, что даже Вафлека и Кавилла дропнули.

Точняк. Ну это ж кошка, ей пицифекты в принципе не нужны. Стервятник=Гоблин, пример Ящера все видели в НЧП. Бюджет был бы такой же, как у третьего фильма. А потом ему начали пихать в нос Карнажа, интернет заполонили соответствующие фанарты, и у Рэйми сгорела жопа. - примерно так я все и запомнил.

Ну Сони сами виновати, надо было дать Рэйми еще время и все же как то договорится, они сами в итоге выстрелили себе в колено в попытке сэкономить.

[MaximumCoool]

Вот вспоминал сегодня трилогию и даже грустно стало, все таки не фанат я нынешних cbm, большинство какие то очень дженерик клипы на раз, снятые ремесленниками средней руки, которые выветриваются сразу же после выхода из зала. Хотелось бы конечно хороший сиквел сабжа, но надежды мало, хотя я все равно обеими руками за финансовые успехи этих щидевров, что бы ЧПука забрали с капустника Фиги.

[Mr. Wayne]

они сами в итоге выстрелили себе в колено в попытке сэкономить.

 

Тож помнишь времена, когда "УЧП" за 90 лямов снять хотели?

[MaximumCoool]

Тож помнишь времена, когда "УЧП" за 90 лямов снять хотели?

Да, сейчас это смешно выглядит, зная как все в итоге сложилось

[Денис]

Но ведь пицифекты контор Мурвеля не 3 копейки стоят, а у Доктора их куда больше и они гораздо сложнее и дороже, чем в Хоумкаминге. Я конечно не иксперт в этом, но неужели сьемки на более дорогой локации взвинчивает бюджет камерного кинца до 160-180 млн? В Хоумкаминге вообще ничего нету что бы оправдывать подобные сумы, даже с учетом комбинации заявленых гонораров Дауни и Китона. Там все кино камерное, нету вообще ни одной по настоящему масштабной и дорогой сцены, а файнл батл говно в потемках. Я бы даже сказал что оно выглядит дешевле всех фильмов Фиги, даже первого Муравья, про которого озвучили 130.

Ну это все такое. Слишком хейт. Архивиз это самое дешевое что есть в cg. В Дохторе 80% пецифектов связано именно с компутерными домиками. То что оно лучше выглядит для глаза бесспорно, но чпук не про это. Плюс 80% сраного снято в Китае, где снимать в 15 раз дешевле чем в жопе Джорджии. Миллионов 20 как раз выглядят в чпуке чрезмерными. С гонораром дауна и кетона бюджет как раз муравьиный выходит если их скинуть. То есть никаких страшных расхищений тут нет и близко.

Сделали - живет и здравствует. Поч не принес бы? Повторюсь: есть фильмы снятые за те же деньги, что и Паук, но собирающие на 200 млн меньше, и никто не кричит о "провалах". Даже Лигу с её 300+ бюджетом ПРОВАЛОМ никто по сути не называл, хотя какие-то незначительные, в масштабах студии, убытки она наверняка принесла, большую их часть покрыл продуплейсмент и прочие продажинаносителях, и на дальнейшие экскременты с франшизой это не повлияло.

Да все кричат. На том же BO постоянно пишут об этом. И о Гарфилде сразу говорили, что там пипец. Ну а кричать о провалах студии смысла нет. Так то и обо всяких Рапунцелях Дисней не кричал, что это провал, но он как бы очевиден с таким бюджетом. Да и Безумный Макс разве провалился со слов студии если бы не судебные разбирательства? Нет, никто не кричал о провале. Но это провал. Так и фильм с Гарфилдом минимум не добрал ака вышел в ноль. А он уже сиквел. То есть для оригинального сраного 680 это при бюджете 160 очень хорошо, а для сиквела Чпука 700 при бюджете 200, ну как бы фэйл.

 

Об этом действительно много писалось, в том числе звучали такие фразы как "я исписался/мне надоело/в гробу я видал этого вашего Карнажа", а Тобя и компания добавляли, что "без Сэма участвовать не будем". А 100500 героев ему навязывала студия, и начала это делать еще в триквеле. В четвертой части он планировал ограничиться то ли Ящером, то ли Мистерио, я уж и не помню за давностью лет, но можно пойти нагуглить эти интервью.

Ну это все самые банальные банальности, которые всегда говорят когда замешаны деньги. Прям именно вот те самые слова, что ты написал. Один в один начинают зачитывать все, от Рейми, до Эдика Нортона. Но потом везде всплывают деньги. Как и с Чпуком всплыли они(сперва то в 2007 говорили именно то, что ты написал), так и с Халком. То есть в такое я уже не знаю кто верит.

[MysteryMan]

Вот все ругают-ругают, а мне понра. По-моему идеальное гилти плежер -)

 

Теперь ясно, почему народу так зашло в прокате.

[AntagonisT]

Да все кричат. На том же BO постоянно пишут об этом. И о Гарфилде сразу говорили, что там пипец. Ну а кричать о провалах студии смысла нет. Так то и обо всяких Рапунцелях Дисней не кричал, что это провал, но он как бы очевиден с таким бюджетом. Да и Безумный Макс разве провалился со слов студии если бы не судебные разбирательства? Нет, никто не кричал о провале. Но это провал. Так и фильм с Гарфилдом минимум не добрал ака вышел в ноль. А он уже сиквел. То есть для оригинального сраного 680 это при бюджете 160 очень хорошо, а для сиквела Чпука 700 при бюджете 200, ну как бы фэйл.

Фейлы бывают разные. ТР тоже некогда называли "фейлом", а китайцы посчитали иначе. Не получилось, не фартануло. Сиквел Мэд Макса был практически объявлен, кто ж знал, что Уорнеры решили заткнуть некую брешь в бюджете положенными старику роялти? Это уже их внутренние проволочки. Так-то наверняка что-нибудь снимут, вопрос доживет ли до этого дня Миллер.

 

Само собой, 750 при бюджете 200+ это не мильярддЪ!!!!!1, но и не 300-400, а такое бывает, и изредка при этом даже рождаются сиквелы.

 

Ну это все самые банальные банальности, которые всегда говорят когда замешаны деньги. Прям именно вот те самые слова, что ты написал. Один в один начинают зачитывать все, от Рейми, до Эдика Нортона. Но потом везде всплывают деньги. Как и с Чпуком всплыли они(сперва то в 2007 говорили именно то, что ты написал), так и с Халком. То есть в такое я уже не знаю кто верит.

 

Я не знаю, как в это можно не верить, учитывая, что на появлении Венома в ЧП3 настояла студия, и персонаж вышел... таким (хотя ЧП под симбиотом норм). Изначально за Рэйми был закреплен полный творческий контроль, как только ему начали насаждать какие-то сомнительные идеи, он уперся, за ним уперлись актеры, и франшиза загнулась. Что к лучшему: не успела скатиться в уг.

 

p.s. Чуть не забыл самое главное: несостоявшийся ЧП4 в любом случае собрал бы больше третьего, потому что его прям ждали-ждали всем селом.

[MaximumCoool]

Помнится Тобе еще собирались заплатить 25-30 лямов за четвертую часть, т.е. сильно сбросить бюджет там было проблематично, Рейми ведь мог еще 10ку взять.

Ну это все такое. Слишком хейт. Архивиз это самое дешевое что есть в cg. В Дохторе 80% пецифектов связано именно с компутерными домиками. То что оно лучше выглядит для глаза бесспорно, но чпук не про это.

А про что ЧПук? Там ведь вообще ничего нету, даже двигающихся домиков, тупо самый примитив, в потемках и камерно. Т.е. выходит если снять Хоумкаминг в Китае, дропнуть Дауни и Китона, то он бы стоил 80-90, т.е. в целых 2 раза меньше? Ну как это тогда не страшный попил?

p.s. Чуть не забыл самое главное: несостоявшийся ЧП4 в любом случае собрал бы больше третьего, потому что его прям ждали-ждали всем селом.

Тру, а с ростом популярности жанра он вообще улетел бы за миллиард выйди в 2012 и позднее.

[AntagonisT]

Он на тот момент был на правах нынешнего Дауни, чоб и не заплатить!? А на чем они там собирались экономить, учитывая, что сами же пропихивали в фильм больше 2х злодеев и настаивали на вселенскомразмахе, вопрос довольно интересный. В итоге все сложилось лучше, чем могло бы.