Харасcмент в Голливуде

[euro-banan]

А ты всегда против, когда тебя лапают мужики заметно крупнее тебя птч им так захотелось?

 

а ты предпочитаешь женщин, и при этом тебя лапают мужики? ну, потому что меня ты ставишь именно в такую ситуацию (

[Шер]

Мне кажется всё мужское негодование насчет борьбы с харрасментом можно вписать в одну фразу - стремно терь нормально бап за жопу лапать((

Пойдут прямиком в геи, тока вот пусть религия пересмотрит свое к ним отношение, а то много верующих среди желающих нести денежку за фильм с чуваком нормальной ориентации.

[Health]

а ты предпочитаешь женщин, и при этом тебя лапают мужики? ну, потому что меня ты ставишь именно в такую ситуацию (

 

Я тебя ставлю в ситуацию, когда ты не хочешь, а противостоять — не можешь, при этом тебе все равно не почувствовать себя женщиной птч общественные стереотипы о должном в отношениях полов

[Кэйли]

А как же святая уверенность, что мужик в любом спорном случае виновен! Только по факту своего рождения мужиком!

У меня такого убеждения нет. Не в любом спорном случае. И даже не в любом бесспорном. Увы, судебные ошибки пока очень распространены.

 

Размышляла тут... Как народ отнесется к повальной чипизации с модулем GPS и тотальной оснащенности камерами слежения? Ведь это просто исключит возможность совершать подавляющее большинство преступлений, включая тот же харрасмент. И также исключит возможность оговора.

[Health]

 

Размышляла тут... Как народ отнесется к повальной чипизации с модулем GPS и тотальной оснащенности камерами слежения? Ведь это просто исключит возможность совершать подавляющее большинство преступлений, включая тот же харрасмент. И также исключит возможность оговора.

Я бы согласилась, но оно не только не исключит, но еще и создаст доп возможности, а так частной жизни по факту и сейчас ни у кого нет, если только ты не ушел размышлаять о жизни в лесной избушке

[Кэйли]

Я бы согласилась, но оно не только не исключит, но еще и создаст доп возможности, а так частной жизни по факту и сейчас ни у кого нет, если только ты не ушел размышлаять о жизни в лесной избушке

 

Да и в избушке достанут. Спутники же, беспилотники.

Но про доп возможности, не могли бы развить мысль? У меня есть предположения, но они смахивают на паранойю - типа, подмена записей, моделирование записей техническими средствами. Защиту от такого типа злоупотреблений можно предусмотреть (понятно, что она должна быть динамична и постоянно совершенствоваться). А так-то и сейчас - то паспорт в базе потеряют, то наоборот, чужой кредит на вас запишут.

[euro-banan]

Я тебя ставлю в ситуацию, когда ты не хочешь, а противостоять — не можешь

 

а зачем ты ставишь меня в такую ситуацию, если я спрашиваю про то, всегда ли эон против, когда ее лапают ( откуда ты умолчанию берешь ситуацию, "когда ты не хочешь"?

[Health]

Да и в избушке достанут. Спутники же, беспилотники.

Но про доп возможности, не могли бы развить мысль? У меня есть предположения, но они смахивают на паранойю - типа, подмена записей, моделирование записей техническими средствами. Защиту от такого типа злоупотреблений можно предусмотреть (понятно, что она должна быть динамична и постоянно совершенствоваться). А так-то и сейчас - то паспорт в базе потеряют, то наоборот, чужой кредит на вас запишут.

Развить сейчас не могу, но да — было бы писать удобней, развила бы в сторону технологий и нерешения проблемы властиотношений + полной беззащитности тех(большинства), кто не имеет доступа и ресурсов. А прямо сейчас мы не очень ли близко от 24/7 реалшоу своих жизней не только для госструктур, но вообще для бм любого, кто прошарился чуть лучше нас? Пока это создает больше проблем для свободы равенства братства, чем решает

 

а зачем ты ставишь меня в такую ситуацию, если я спрашиваю про то, всегда ли эон против, когда ее лапают ( откуда ты умолчанию берешь ситуацию, "когда ты не хочешь"?

А зачем ты предлагаешь обсуждать чей-то добровольный секс, вместо харассмента ?

[Dark_Hierophant]

Да и в избушке достанут. Спутники же, беспилотники.

Но про доп возможности, не могли бы развить мысль? У меня есть предположения, но они смахивают на паранойю - типа, подмена записей, моделирование записей техническими средствами. Защиту от такого типа злоупотреблений можно предусмотреть (понятно, что она должна быть динамична и постоянно совершенствоваться). А так-то и сейчас - то паспорт в базе потеряют, то наоборот, чужой кредит на вас запишут.

Нельзя. Потому что "оценивать" и спрашивать с нас всегда будут точно такие же люди, склонные к пороку (молчу уж про банальные ошибки).

[Кэйли]

Нельзя. Потому что "оценивать" и спрашивать с нас всегда будут точно такие же люди, склонные к пороку (молчу уж про банальные ошибки).

Да ладно, только-только угомонились, вроде, насчет ИНН и вот опять. Фигня в том, что это абсолютно неизбежно и, более того, это уже есть. Разве функцию такого чипа не выполняет сейчас любой смартфон (и даже просто телефон), по которому при желании можно отследить ваше местоположение в любой момент? Разница только в том, что от смартфона вы можете избавиться или вообще его не приобретать. Но... и что вы тогда будете делать в городе? И разве камеры и так сейчас не натыканы на каждом углу? Мы к этому уже привыкли и как-то пофиг, живем себе не паримся. А вот преступления чаще происходят в тех углах, где они еще не дотыканы. Что изменится-то принципиально? Анализ данных, кстати, не обязательно полностью доверять людям. Вкалывают роботы, а не человек. (с)

[Dark_Hierophant]

Фигня в том, что это точно также легко обойти и повернуть в свою сторону для тех, кто сидит за экраном с пультом. Или кто владеет этими экранами с пультом. Или кому сильно нужны эти экраны с пультом.

И разве камеры и так сейчас не натыканы на каждом углу?

Угу, и записи не теряются, когда это нужно. И одно дело, когда прямой слежки нет (пусть она и легко проходит в случае надобности), а другое дело, когда ты о ней знаешь и подписываешься. Чисто психологический момент.

роботы

В СНГ. Роботы.

[Кэйли]

Фигня в том, что это точно также легко обойти и повернуть в свою сторону для тех, кто сидит за экраном с пультом. Или кто владеет этими экранами с пультом. Или кому сильно нужны эти экраны с пультом.

 

Угу, и записи не теряются, когда это нужно. И одно дело, когда прямой слежки нет (пусть она и легко проходит в случае надобности), а другое дело, когда ты о ней знаешь и подписываешься. Чисто психологический момент.

Так вот я и спрашиваю, настолько ли тяжел этот момент, чтобы категорично отказываться от такой возможности. Записи теряют, потому что нет пока единой системы и нет ответственности за сокрытие такого типа улик.

А про слежку... Ну вот где сейчас совершенно легально установлены камеры? В подъездах. В транспорте. В магазинах и общественных местах. В банках. В банкоматах. На улицах. На дорогах.

Блин, да везде уже, кроме личных частных квартир.

Вот где бы я ввела обязательную установку камер, так это в школах и детских садах. Достали уже душераздирающие истории, как кто-то избивал ребенка, или писал ему на лбу, или кормил, связав полотенцем.

 

В СНГ. Роботы.

Сайт госуслуг работает, как ни странно. Очень удобно, хотя бывают косяки, конечно же, как и во всем остальном.

Это всё слегка оффтоп, но меня тоже тревожат вопросы, которые подняли оппоненты (да я и сама прекрасно вижу проблему) в темах Спейси и Харви - очень плохая доказываемость такого типа преступлений. С юридической точки зрения это плохо, опасно, когда слово против слова.

[ЭОН]

и всегда, когда лапают, ты против? (

 

Нет, не всегда. А ты спецом делаешь вид, что мы тут рассматриваем какие-то гипотетические романтические отношения с обоюдной симпатией или тебе правда сложно представить ситуацию в которой женщина была бы вовсе не рада облапыванию?

[euro-banan]

А зачем ты предлагаешь обсуждать чей-то добровольный секс, вместо харассмента ?

 

потому что потом его можно выдать за харассмент (

 

Нет, не всегда. А ты спецом делаешь вид, что мы тут рассматриваем какие-то гипотетические романтические отношения с обоюдной симпатией или тебе правда сложно представить ситуацию в которой женщина была бы вовсе не рада облапыванию?

 

ну мы тут разное обсуждаем, в том числе ситуации, в которых сначала была обоюдная симпатия, а затем вдруг это оказалось харассментом

[Health]

потому что потом его можно выдать за харассмент (

Ну зачем же так долго подводить — спроси сразу, как часто она заявляет в полицию на тех, кто касался ее по ее желанию

[euro-banan]

Ну зачем же так долго подводить — спроси сразу, как часто она заявляет в полицию на тех, кто касался ее по ее желанию

 

а как именно это желание устанавливается, по каким признакам?

[Health]

а как именно это желание устанавливается, по каким признакам?

 

Схватить за жопу — и ждать реакции, конечно!

Нет, ну в процессе даже недолгого общения обычно понятно даже без прямых вопросов — хочет человек или сливает, прямо спросить (и все же не про жопу ) тоже нормально, а если что-то пошло не так — просто извиниться и отстать.

[ЭОН]

ну мы тут разное обсуждаем, в том числе ситуации, в которых сначала была обоюдная симпатия, а затем вдруг это оказалось харассментом

 

Мы говорили за согласие) ну там если типа пригрозил зазнобе, что нос разобьешь, если она не согласная на секс, она согласилась, а потом сказала, что это было насилие, а ты удивлен - она ж согласилась, как так(

[euro-banan]

Схватить за жопу — и ждать реакции, конечно!

Нет, ну в процессе даже недолгого общения обычно понятно даже без прямых вопросов — хочет человек или сливает, прямо спросить (и все же не про жопу ) тоже нормально, а если что-то пошло не так — просто извиниться и отстать.

 

прямо спросить - это ну такое, для свингеров, обычно все-таки согласие детектируется по различным весьма расплывчатым признакам, и не всегда трактуется правильно; порой, например, целовать девушку можно, а за жопу лапать еще нет, а обычно это как бы два совпадающих разрешения, ну и там много примеров найти можно, когда вроде бы согласна, но не точно; а если дама хитрая, она это может потом использовать, ведь реального согласия не было, никто ничего не подписывал

[Health]

Ну это птч секс этикет еще не перестроился, на деле же когда не боясь показаться или обидеть можно и отказать и сказать, что не нравится когда вот именно так — уже должно быть проще

Да, но это и не будет восприниматься как какое-то там насилие, просто отказ, которые мужчины получают чаще только птч они почему-то должны быть активной стороной (тем более, что реальные причины могут быть вообще неожиданные, на самом деле)

Ну все же просто — не трахаться со случайными людьми, с пьяными, с малолетками итп случаями риска, не ходить в чужие квартиры в корткой юбкн

[euro-banan]

Ну все же просто — не трахаться со случайными людьми, с пьяными

 

давайте не будем рассматривать абсурдные варианты!

[W.Axl_Rose]

Ну все же просто — не трахаться со случайными людьми, с пьяными...

 

А вот и оно - нравственное обличие феминизма)

[Dane]

А как вообще можно доказать добровольность или недобровольность половых отношений? По идее в этом участвуют только двое, без свидетелей, без записей и прочего, и если нет физ. травм, то все всегда сводится к словам одного против слов другого.

 

То есть это обоюдоострая ситуация: можно подло оболгать наивного мужика, а можно безнаказанно отыметь беззащитную девушку

[Шер]

 

То есть это обоюдоострая ситуация: можно подло оболгать наивного мужика, а можно безнаказанно отыметь беззащитную девушку

А в развитых странах придумали просто, основываясь на физической слабости женщины - виноват мужик, как более сильный, да это любой физиолог знает.

Жена может запросто засадить мужа за насилие в сексе, а ему думать надо хорошенько, прежде чем жениться.

Кстати по этой причине в таких странах развита проституция и всякие извращения, секс туризм в страны третьего и четвертого мира.

Казалось бы - чтобы была хорошая супружеская жизнь, будь любящим и заботливым мужем, ответственным отцом, ан нет, видимо брак, по мнению многих, всего лишь для доступного секса и точка)

Справедливости ради надо сказать, что многие женщины так или иначе стараются этот миф поддержать в надежде на неизвестно что, и в итоге это тока злит мужчин и они начинают проявлять свою агрессию самым ужасным способом.

[EMoushen]

Некоторые актрисы (Мэрил Стрип, Джессика Честейн, Эмма стоун и др) решили одеть черные платья на церемонию Золотого глобуса в январе, чтоб выразить свой протест против секс. харассмента. Роуз Макгоуэн раскритиковала этот "молчаливый протест" в твиттере

“Actresses, like Meryl Streep, who happily worked for The Pig Monster, are wearing black @GoldenGlobes in a silent protest. YOUR SILENCE is THE problem,” McGowan tweeted. “You’ll accept a fake award breathlessly & affect no real change. I despise your hypocrisy. Maybe you should all wear Marchesa.”

Роуз выразила свое презрение к их лицимерию и бесполезному протесту, принимая при этом награды киноиндустрии. Также посоветовала одеть наряды брэнда, который принадлежит супруге Харви