Две королевы (Mary Queen of Scots)

[Пухтырь-богатырь]

Видел трейлер. Уважаю Робби - не каждая красивая актриса (тем более настолько красивая) согласится так себя изуродовать ради роли.

[Frumpel]

Посмотрела "Двух королев" и сразу поставлю оценку, а вы сами решите читать или не читать дальше - 6 из 10, то есть немного.

Драма, в основе которой лежит историческая канва жизни и смерти Марии - королевы Шотландии, снята с учетом всех последних тенденций в современном кинематографе: борьба женщин против патриархата, сексуальные домогательства, гомосексуальные связи и расовое разнообразие. В погоне за всеми этими призовыми, казалось бы, деталями создатели настолько увлекаются, что доводят некоторые из идей до абсурда.

В центре две властные женщины, которые одной только кровью, текущей в их жилах, обречены на власть. Они сильны, уверены в себе, готовы к компромиссу и полны всепрощения, но, вот беда - каждую из благородных женщин окружает толпа корыстных мужчин, которые в погоне за своей выгодной будут крутить и вертеть этими дамами, как захотят. С одной стороны, идея интересна - дамы только потому не нашли общего решения, что им помешали коварные мужчины. Но абсурд ситуации в том, что дамы, на силе которых строится фильм, ничего не решают - они ведомы от одного чужого решения к другому и по сути лишены своих поступков. Как-то странно для женоутверждающего фильма так низко оценивать место этих женщин в истории?

Мы все помним Елизавету в "Золотом веке", где она выступает в роли исторической иконы, олицетворения власти. Тут же нет величия, нет мудрости, вообще нет характера. Жаль и Робби и ее персонажа.

В фильме есть сцены, которые лишены смысловой нагрузки и сняты, на мой взгляд, только для того, чтобы их потом обсуждать.

 

К примеру, сцена с менструацией. Зачем? Что это дало фильму или героине? Мы и так догадались, что она женского пола и детородного возраста.

А сцена с оральным сексом? Зачем? Фильм что-то выиграл, кроме обсуждения этой сцены в интервью?

 

 

Что понравилось - снято очень красиво. Виды Шотландии просто чудесны - горы, скалы, леса - глаз радуется. Костюмы - они очень стилизованы, но стилизованы они только у Шотландской части персонажей. Ткани, прически, фасоны - все выдержано в псевдоисторическом стиле с деталями современности. Тут грех жаловаться, ведь костюмами занималась Александра Бирн, которая уже работала с этой эпохой в фильмах "Елизавета" и "Золотой век", на последний даже Оскар получила.

 

Сирша Ронан. она как-то неожиданно выросла и стала играть из подростковых взрослые роли. Она кажется значительно старше в фильме, но это ее не портит. Играет эмоционально и не к чему придраться, разве что к некоторым напыщенным речам.

 

Ну, и Джек Лауден, конечно, прекрасен в роли лорда Дарнли - мужа королевы. Безвольный, самоуверенный, со склонностью к алкоголизму, не очень умный, но очень обаятельный персонаж. Без него было бы совсем скучно.

[MysteryMan]

Что там наснимали? По ощущениям "Фаворитка курильщика"?

[Oksanchic]

6 из 10

Хм. Ты даже весьма сомнительную Долгую песню защищала из-за Лаудена, а тут и ты 6 всего ставишь, это очень плохой знак. Почитала (без спойлера), пожалуй, дождусь в сети. Мерси за отзыв

[Frumpel]

Хм. Ты даже весьма сомнительную Долгую песню защищала из-за Лаудена, а тут и ты 6 всего ставишь, это очень плохой знак. Почитала (без спойлера), пожалуй, дождусь в сети. Мерси за отзыв

Вот, я сама удивлена. Я, как фанатка, должна бы защищать весь фильм, но могу защищать только Дарнли. Джек сказал об этом герое - "это человек, у которого рука постоянно занесена над кнопкой самоуничтожения". Он делает очень много глупостей, но на него все равно невозможно злиться, а вот на фильм можно. Переборщили они. Темы актуальные, но они слишком раздуты. Диалоги, как из греческой трагедии, хотя, что я удивляюсь - режиссер фильма Джози Рурк до этого работала только в театре. Да у нее есть хорошие работы, но театральность очень заметна в фильме. Знаешь, как в опере - 2-3 человека поют главные партии, а остальные или хор, или мебель. Вот и тут так же - героев много, но большинство из них - мебель.

[Oksanchic]

Слушай, ну, я, конечно, посмотрю, как в качестве будет в сети (раз уж ты говоришь, что картинка достойная), потому что и Джеку симпатизирую, и тема интересная, и к пейзажам Юкей неравнодушна, и пора все-таки перестать путать Марго Робби с Эммой Стоун, над чем уже форумчане потешаются. Ну вот блин, путаю хоть убей. Вроде обе захваленные и считаются талантливыми, но для меня какие-то одинаковые. У меня такое еще с тем парнем из Чудо-женщины и принцем из Зачарованной с Эми Адамс. Долго считала, что это один чувак, пока не наткнулась на них в какой-то статье про похожих актеров, и такая - вот блин! это 2 разных человека! :lol:

 

Да у нее есть хорошие работы, но театральность очень заметна в фильме

соглашусь, что это минус. Может, не для всех, но для меня тоже минус, как и для тебя. Наверное, единственный, кому я "прощаю" театральность в кино это Алан Рикман, но то один актер, к тому же играющий харАктерные роли в основном. А реж - это весь фильм. Жаль

[Frumpel]

Слушай, ну, я, конечно, посмотрю, как в качестве будет в сети (раз уж ты говоришь, что картинка достойная), потому что и Джеку симпатизирую, и тема интересная, и к пейзажам Юкей неравнодушна, и пора все-таки перестать путать Марго Робби с Эммой Стоун, над чем уже форумчане потешаются.

У Лаудена с Ронан отличная пара на экране, вот им верю, они молодцы, но ты ничего не потеряешь, если посмотришь дома.

Робби мне нравится еще со времен "Пан Ам", но у нее тут такой странный нос с горбинкой.

[Зеленоглазка]

У Лаудена с Ронан отличная пара на экране

Кхм

 

По делу. Фильм так себе, обычная костюмная драма с пафосными диалогами. Тащат прежде всего актеры. Ронан по всему фильму ровно, у Робби несколько крутых сцен (неудивительно, что САГ и Бафта ее отметили). И Лауден очень хорош. Решительно непонятно, почему унылое Шаламе из провалившегося фильма тянут, а Джека вообще игнорируют.

[Frumpel]

Кхм

К чему бы это?

 

По делу. Фильм так себе, обычная костюмная драма с пафосными диалогами. Тащат прежде всего актеры. Ронан по всему фильму ровно, у Робби несколько крутых сцен (неудивительно, что САГ и Бафта ее отметили).

Фильм очень поздно выпустили - когда уже все места в фестивальных программах были распределены и просмотры везде состоялись, не удивительно, что и номинаций нет. Хотя, парочка за костюмы все же имеет.

И Лауден очень хорош. Решительно непонятно, почему унылое Шаламе из провалившегося фильма тянут, а Джека вообще игнорируют.

Эх, согласна много-много раз. Разве то разок еще Шотландскую Бафту получит и только.

[Зеленоглазка]

К чему бы это?

К тому, что они муж и жена, но не пара в прямом смысле слова, и в фильме об этом не дают забыть)

 

Фильм очень поздно выпустили - когда уже все места в фестивальных программах были распределены и просмотры везде состоялись, не удивительно, что и номинаций нет. Хотя, парочка за костюмы все же имеет.

У него критика не очень высокая, прежде всего. Это роляет. И со сборами непонятно что. Студии, как видно, просто невыгодно их тащить.

 

Хотя я все-таки не исключаю возможности номинации для Марго на Оскаре.

 

Эх, согласна много-много раз. Разве то разок еще Шотландскую Бафту получит и только.

Шотландскую Бафту особо и не знают (( Его даже обычная не отметила, хотя могла бы, британец же!

[Frumpel]

К тому, что они муж и жена, но не пара в прямом смысле слова, и в фильме об этом не дают забыть)

А. Я про актерский тандем говорила. В фильме-то да - муж и жена.

[Зеленоглазка]

А. Я про актерский тандем говорила. В фильме-то да - муж и жена.

 

Актерский тандем да, хороший. Меня еще из актеров Теннант позабавил, настоящий фанатик получился))

[Frumpel]

Актерский тандем да, хороший. Меня еще из актеров Теннант позабавил, настоящий фанатик получился))

Да, за бородищей его и не разглядишь сразу.

[Oksanchic]

У Лаудена с Ронан отличная пара на экране

ну, если правда что ты писала про их роман в жизни, это будет редкая реальная пара с химией на экране, чаще наоборот бывает но оба мне нравятся, и уверена, что не разочаруют

 

Робби мне нравится еще со времен "Пан Ам"

короче, одна надежда на сабж, потому что открыла фильмографию, иду по ней, смотрела 5 фильмов, но в 4 вообще ее не помню, хотя там не на задворках, думала, что помню в Тоне, а, оказалось, что там она у меня слилась в одного человека со Стоун :lol: да что ж такое то!

 

В общем, спасибо, что ты сэкономила мне деньги и время, с меня отзыв, как фильм будет в качестве на трекерах (святые печеньки, дайте мне сил запомнить Робби уже наконец! )

[Frumpel]

ну, если правда что ты писала про их роман в жизни

Да они и сами особо не скрывают уже.

 

короче, одна надежда на сабж, потому что открыла фильмографию

Ты "ПанАм" глянь - такая красивая милая история про Кенов и Барби, загляденье.

 

В общем, спасибо, что ты сэкономила мне деньги и время, с меня отзыв

ЖЖЖду!

[Julietta83]

а Джека вообще игнорируют.

А его-то за что, если бухающая мебель. Холта вот жалко, а его совсем нет.

 

Собственно, это все красиво, в меру скучно и чересчур феминистично. При этом феминизм получается такой, что мужикам играть совсем нечего (разве что Пирс откровенно саботирует эту историю, но мне он хотя бы настроение поднимал, Элвин еще мог бы, но его позорно мало и позорно мебель), а дамы ведут себя так, что не понятно, как таких выбирали королевами. Головой не думает ни одна, ни вторая. По такому раскладу я лучше "Елизавету" с "Золотым веком" пересмотрю.

 

По ощущениям "Фаворитка курильщика"?

 

Ну да. Маргоша говорит Сирше, что завидует ее красоте, тебе должно доставить.

[Frumpel]

Так, вот про мебель обидно было. Он хорошо сыграл.

[Julietta83]

Но ты ж не будешь отрицать, что ему было выдано играть бухающую мебель. Ни один из мужских персонажей нормально не прописан. В итоге запоминаются массой в костюмчиках, если абстрагироваться от личных предпочтений.

[Frumpel]

Но ты ж не будешь отрицать, что ему было выдано играть бухающую мебель. Ни один из мужских персонажей нормально не прописан. В итоге запоминаются массой в костюмчиках, если абстрагироваться от личных предпочтений.

Прости, но это не так. Вот Элвину, да, не повезло. Даже слов толком не дали, а у Дарнли и характер есть, и слова, и сыгран он хорошо. Он как раз не мебель, а активный участник всего, что сильно подпортило Марии жизнь.

[Julietta83]

Характера толком нет, материала для игры (кроме того, чтобы бухать и всех подряд клеить) тоже нет, с этим я ничего сделать не могу. То, что его снимают больше, и какой-то текст накатали, ничего не меняет. Пирсу вон тоже накатали текст, а толку.

[Dracula5]

Откуда вообще взялись эти сравнения с Фавориткой?

Они ж с сабжем совсем из разных степей.

 

А его-то за что, если бухающая мебель. Холта вот жалко, а его совсем нет.

word

 

При этом феминизм получается такой, что мужикам играть совсем нечего (разве что Пирс откровенно саботирует эту историю, но мне он хотя бы настроение поднимал, Элвин еще мог бы, но его позорно мало и позорно мебель)

а как же Теннант?

Фактурен ведь, как и всегда.

[Julietta83]

Теннант напрягал женоненавистническими истериками. Мы с Фрумпель ходили на оригинал, поэтому на дубляж списать не могу.

 

Откуда вообще взялись эти сравнения с Фавориткой?

 

Тоже историко-костюмное на бумаге, но ракурс совсем другой. К Фаворитке у меня куча вопросов, но она лучше.

[Dracula5]

Теннант напрягал женоненавистническими истериками. Мы с Фрумпель ходили на оригинал, поэтому на дубляж списать не могу.

а что с этим не так? Это ведь часть персонажа.

 

Тоже историко-костюмное на бумаге, но ракурс совсем другой.

но это ведь не показатель.

Это как V for Vendetta с Капитаном Америкой сравнивать - и там, и там комикс в основе, или Alien со Звёздными Войнами, мол, оба - космофантастика.

[Julietta83]

а что с этим не так? Это ведь часть персонажа.

 

Орет, истерит, глаза выкатывает. Не нра

С другой стороны, то гламурное чудо природы, которое брат Марии Стюарт, было еще хуже.

 

но это ведь не показатель.

 

Да не, норм. Костюмное, на реальных событиях, про английских коронованных особ, просто одно на полном серьезе, а второе сатира.

[Dracula5]

Орет, истерит, глаза выкатывает. Не нра

С другой стороны, то гламурное чудо природы, которое брат Марии Стюарт, было еще хуже.

хм, ну ладно.

По-моему самое то было. Не баг, а фича (с)

 

Да не, норм. Костюмное, на реальных событиях, про английских коронованных особ, просто одно на полном серьезе, а второе сатира.

но ведь это разные жанры по сути.