Озарк (Ozark)

[Пухтырь-богатырь]

Ага, конечно.

Ещё раз, автор сам это сказал, значит так и есть.

Еще раз, объяснения вне показанного значения не имеют. Захотел бы показать - показал бы, никто не мешал.

[Jimmy Darmody]

 

В моей версии меня устраивает все, а в вашей версии

Только это не версия у меня это факт.

Еще раз, объяснения вне показанного значения не имеют. Захотел бы показать - показал бы, никто не мешал.

Ну да, ну да. Продолжай

 

Захотел бы показать - показал бы, никто не мешал.

Ну то что ты не понял, что тебе показали это твоя проблема.

Тебе даже специально уточнили что и как. Но нет мы будем продолжать пороть какую-то дичь. лол

[Пухтырь-богатырь]

Только это не версия у меня это факт.

Нет, это просто версия. Факт это то, что четко и однозначно показано, без возможности двойных толкований.

[Jimmy Darmody]

Нет, это просто версия. Факт это то, что четко и однозначно показано, без возможности двойных толкований.

Если бы так сказал автор. Он сказал обратное. Всё остальное значение не имеет.

Могу ещё пять раз это сказать.

[Пухтырь-богатырь]

Если бы так сказал автор. Он сказал обратное. Всё остальное значение не имеет.

Могу ещё пять раз это сказать.

Предлагаю тебе тогда не смотреть сериалы, а просто читать интервью авторов и оттуда узнавать, что и как. Кучу времени сэкономишь А у меня другой подход, я предпочитаю основывать свое мнение на показанном в сериале/фильме. В данном сериале Джона не был показан психом, готовым стрелять по людям при малейшей угрозе (причем там даже не было угрозы жизни). А вот в убийство конкретного человека в состоянии аффекта в его случае поверить можно.

[Jimmy Darmody]

Так у меня было ясное мнение о финале и без этого. Это после того, как вы тут стали нести какую-то хрень, поинтересовался.

Нет ничего смешнее и глупее, чем спорить с автором о том, что и как. Лучше его всё равно не знаешь, а только его мнение имеет вес.

 

Скажи он, да, открытый финал. Базар нет. Версия с убийством родной матери была бы всё также смешна и нелепа, но имела бы хоть какую-то легитимность. А так нет.

 

в состоянии аффекта в его случае

ахах, что ты несёшь. сериал смотри иди.

[Пухтырь-богатырь]

Я смотрел. Весь сезон показывали, как злость Джоны на мать накапливается, накапливается... чтобы в итоге что, детектива убить?

[Усул]

Чувака угрожающего засадить всю семью в тюрьму у него больше причин убить чем у извинившейся матери. То что там законная улика или нет эта урна думаешь Джона прям сильно разбирается в этот момент? Еще раз чувак угрожает всей семье - значит нужно защитить семью что Джона и сделал.

[arhey]

За наркозависомость, заставившую его воровать наркотики-улики. И что? Какое отношение прошлое имеет к его текущей ситуации? Если бы он собирался шантажировать Бердов, чтобы добыть себе денег на наркотики, это бы озвучили.

 

то есть вы не помните, что писали до этого? Как "честный коп" сочетается с "ворует наркотики"?

 

Какое отношение прошлое имеет к его текущей ситуации? ...Если бы он собирался шантажировать Бердов, чтобы добыть себе денег на наркотики, это бы озвучили.Ок, если выстрел был сделан не в Венди, попрошу внятного объяснения, зачем было убивать копа из другого штата, угрожающего незаконно полученной уликой.

 

Окей, если вы не поняли линию семьи Бердов по ходу сериала, то вкратце:

 

из семьи, пытающейся выжить между молотом и наковальней, они превратились в настоящую семейную ОПГ - с серьезными связями в картеле, элите Среднего Запада и ФБР (насколько это реалистично - другой вопрос), попутно нагнув всех "конкурентов", и главная ценность, которую они декларировали весь сериал - "семья превыше всего" (типичный для оргпреступности, к слову), причем именно семья - ближайшие родственники, только те, кто "в теме" - остальных, прямо или косвенно угрожавших безопасности семьи, они без лишней рефлексии уничтожали (включая и своих родственников - и до Джоны бы дело дошло, если бы он взбрыкнул сильнее), и точку в этой "дуге характера", применительно к семье в целом, поставило осознание Джоной этого факта (как ранее было с Шарлоттой - а вообще-то до этого мамку ее подруги завалили при непосредственном участии папки с мамкой)

 

ну а коп, во-первых, нарушил условия сделки, во-вторых, посмел вообще угрожать людям, поставивших куда более серьезный контингент, явно недооценивая, на что они способны. И да - психов среди Бердов нет, они все очень холодные, циничные и расчетливые.

 

Ну а если рассуждать о Бердах чуть более глобально - это одно из прочтений "американской мечты": простая семья из среднего класса "добилась успеха", встав в один ряд со "столпами общества"

[Пухтырь-богатырь]

Чувака угрожающего засадить всю семью в тюрьму у него больше причин убить чем у извинившейся матери. То что там законная улика или нет эта урна думаешь Джона прям сильно разбирается в этот момент? Еще раз чувак угрожает всей семье - значит нужно защитить семью что Джона и сделал.

А этот чувак угрожал убить семью? Нет. Так насколько вообще адекватен такой "ответ" на угрозы? Можно подумать, этот коп первый представитель закона, угрожающий их засадить. Так к ним с первого сезона такие в дверь стучат.

[Пухтырь-богатырь]

то есть вы не помните, что писали до этого? Как "честный коп" сочетается с "ворует наркотики"?

Так это же прошлое. А в настоящем он честный человек. Нет здесь никакого противоречия.

 

Окей, если вы не поняли линию семьи Бердов по ходу сериала, то вкратце:

 

из семьи, пытающейся выжить между молотом и наковальней, они превратились в настоящую семейную ОПГ - с серьезными связями в картеле, элите Среднего Запада и ФБР

Ну вот видите, какие крутые. И чем же для них может быть опасен какой-то коп? Только псих мог ТАК среагировать на него. Решили бы все спокойно. Они же под крышей ФБР.

[arhey]

Так это же прошлое. А в настоящем он честный человек. Нет здесь никакого противоречия.

 

Странно, а в полицию не хотели брать "в настоящем честного человека", пришлось ФБР подключать и начальника полиции коррумпировать, хотя если вы утверждаете...

 

Ну вот видите, какие крутые. И чем же для них может быть опасен какой-то коп? Только псих мог ТАК среагировать на него. Решили бы все спокойно. Они же под крышей ФБР.

 

Как решили бы? Накидывайте варианты, не стесняйтесь, один раз уже решили "по-хорошему" - парень оказался туповат, а после всех усилий по устройству его жизни, он сам заявился к ним домой с явной угрозой, за что и огреб - тугодум же, не понял, что метаморфоза Бердов уже завершена.

[Пухтырь-богатырь]

Странно, а в полицию не хотели брать "в настоящем честного человека", пришлось ФБР подключать и начальника полиции коррумпировать, хотя если вы утверждаете...

Это не я утверждаю, это в сериале так показано. Ни одного его нечестного поступка в настоящем не показали, даже взяткой в виде возвращения на службу его купить не удалось.

 

Как решили бы? Накидывайте варианты, не стесняйтесь, один раз уже решили "по-хорошему" - парень оказался туповат, а после всех усилий по устройству его жизни, он сам заявился к ним домой с явной угрозой, за что и огреб - тугодум же, не понял, что метаморфоза Бердов уже завершена.

А чего тут накидывать? Во-первых, он вторгся в чужой дом и унес оттуда вещь, не имея на это никаких официальных полномочий. Во-вторых, ФБР всегда их прикроет. Закрыли бы дело (тем более основанное на таком сомнительном материале), и все. И в любом случае, речь не шла об угрозе для жизни, всего лишь об обвинениях в противозаконных делах. Сколько людей с такими обвинениями приходило к Бердам за четыре сезона (белый гей, гей-негр, Майя), и что-то они не бросались их убивать, цивилизованно всегда решали. А теперь еще проще - они под защитой ФБР.

[Jimmy Darmody]

Ну признайся, ты тролль? Ну как такую дичь и пёрлы можно херачить на полном серьёзе?

В теме Эзры сейчас прогнал похожую чушь и не только там.

Тебя уже серьёзно нельзя воспринимать.

 

Можно было разжевать ещё сильнее, но поскольку это разговор со стенкой, тоже потроллю.

Ты иди послушай звук выстрела. Какой-то он странный, кек, там случайно не примешался звук чего-то разбивающегося, например того, что было в руках у нарколыги-копа, т.е. любимый шизодядька Джоны? А именно в нарколыгу направлен ствол.

Мухахахахахах

[arhey]

Это не я утверждаю, это в сериале так показано. Ни одного его нечестного поступка в настоящем не показали, даже взяткой в виде возвращения на службу его купить не удалось.

 

вы это, почитайте, что такое взятка и на кого распространяется административная и уголовная ответственность - внезапно, узнаете, что тот, кто ее принимает (как Мэл, например) - тоже преступник (правонарушитель), но у вас свои критерии "честности" (слово-то какое смешное)

 

 

А чего тут накидывать? Во-первых, он вторгся в чужой дом и унес оттуда вещь, не имея на это никаких официальных полномочий. Во-вторых, ФБР всегда их прикроет. Закрыли бы дело (тем более основанное на таком сомнительном материале), и все. И в любом случае, речь не шла об угрозе для жизни, всего лишь об обвинениях в противозаконных делах. Сколько людей с такими обвинениями приходило к Бердам за четыре сезона (белый гей, гей-негр, Майя), и что-то они не бросались их убивать, цивилизованно всегда решали. А теперь еще проще - они под защитой ФБР.

 

из представленного ряда (как и вообще всех персонажей сериала, включая даже родного братишку - что как бы намекает, что никаких сантиментов у Бердов нет) не лежат в земле лишь те, кто по счастливой случайности (в основном, обусловленной их тупостью) не смог зайти слишком далеко в отношении Бердов, Мэлу вот "не повезло"

 

товарищ с аватаром персонажа из Подпольной империи таки прав), больше вас кормить не буду

[Пухтырь-богатырь]

вы это, почитайте, что такое взятка и на кого распространяется административная и уголовная ответственность - внезапно, узнаете, что тот, кто ее принимает (как Мэл, например) - тоже преступник (правонарушитель), но у вас свои критерии "честности" (слово-то какое смешное)

Так он не принял, в том-то и дело. Он не сделал то, за что ему дали эту взятку, не отстал от Бердов.

 

товарищ с аватаром персонажа из Подпольной империи таки прав), больше вас кормить не буду

Ну и ладненько, мне же лучше. Люблю, когда дискуссии заканчиваются так

[Усул]

Так он не принял, в том-то и дело. Он не сделал то, за что ему дали эту взятку, не отстал от Бердов.

Взятку он принял, его восстановили в должности, но свое слово, свою часть сделки не сдержал, то есть Мел попросту крыса и кидала

[Пухтырь-богатырь]

Взятку он принял, его восстановили в должности, но свое слово, свою часть сделки не сдержал, то есть Мел попросту крыса и кидала

А насколько честной была эта сделка, чтобы выполнять ее условия? Вы только вдумайтесь в суть - человеку возвращают работу полицейского, требуя взамен, чтобы он НЕ выполнял работу полицейского и игнорировал преступления. Он как раз поступил честно.

[Усул]

А насколько честной была эта сделка, чтобы выполнять ее условия? Вы только вдумайтесь в суть - человеку возвращают работу полицейского, требуя взамен, чтобы он НЕ выполнял работу полицейского и игнорировал преступления. Он как раз поступил честно.

Честно было бы не принимать сделку, пойти в суд и дать показания, а он продался за должность а потом тупо кинул Бердов. И да, надо было выполнять работу полицейского раньше, а не нюхать кокс на работе

[Пухтырь-богатырь]

Честно было бы не принимать сделку, пойти в суд и дать показания, а он продался за должность а потом тупо кинул Бердов. И да, надо было выполнять работу полицейского раньше, а не нюхать кокс на работе

Неидеален Мел, да. Но, как сказано у классика, "человек познается в последнем поступке". Значит, он все же был слишком честным, чтобы просто приспособиться и спустить все на тормозах.

 

И мне по-прежнему непонятно, для чего людям, находящимся под защитой ФБР (!!!), убивать копа. Мел был круче ФБР?

[Gussev]

Я вообще никогда не читаю объяснений создателей. Это профнепригодность какая-то - дополнительно объяснять показанное в сериале. Нормальный режиссер либо на экране показывает все ясно, либо намеренно оставляет некую двусмысленность (но тогда доп.обьяснения тем более неуместны).

Полностью согласен -- раньше(до эпохи сериалов, где всё решает не реж. а чьё бабло), когда давление продюсера\студии не было решающим, так и было. Теперь они могут "подвесить" любой финал или изговнить любой успешный продукт -- Рэй Донован первое, что приходит на ум.

Если уж так прям всё однозначно, почему было не показать прямо и недвусмысленно в кого шмальнул сыночка? В чём проблема-то, если так всё однозначно!?

[Gussev]

т.е. читать какого-то непонятного дятла-блогера это нормально.

А чем вы лучше того блогера? Но я вас читаю и пуще того -- отвечаю и спорю.))) Умерьте, вощем, своё ЧСВ

а вот читать официальное интервью с создателем сериала нет. :lol::lol::lol:

Вопрос в данном случае простой и не требует отдельного объяснилова "создателя" -- в кого выстрел? Если так всё однозначно почему это так же "однозначно" не показано, что требуется ответы в интервью и об этом спрашивют?

Ахах. Нет, есть чёткая озвученная позиция автора и она, и только она единственно верная, чтобы вы там себе не хотели.

Понятно обидно, что автор вас с вашими теориями спустил в унитаз, ну что уж теперь. Бывает.

Но естественно вы можете тут продолжать верить и развивать свой фанфик дальше. Кто ж вам запретит.

Ничего глупее не читал... Т.е. вы смотрите кино\на картины\читает книгу и ваше мнение "про что это" формируется чтением объяснилова автора?!

[Jimmy Darmody]

Ничего глупее не читал...

Все посты Gussev и Пухтырь-Богатырь в этой теме. Да.

Таких дуболомов поискать.

[Gussev]

Все посты Gussev и Пухтырь-Богатырь в этой теме. Да.

Таких дуболомов поискать.

Срачи -- это здорово(с) как все мы знаем, но по теме есть чо ответить?

[Jimmy Darmody]

Всё ответили давно и в сериале всё показали.

Но о чём дальше с вами тут говорить, если вы вот *постучал по дереву*