Хан Соло: Звёздные Войны. Истории (Solo: A Star Wars Story)

[tripitaka]

Нет я спрашиваю в чем разница с точки зрения сборов? Спин у ЗВ брал миллиард, с чего это ему 600-700 не будет адовым просаживанием и провалом?

С каких пор 600-700 млн. для фильма провал, да еще адовый? Изгой в прокате дал бы примерно такие цифры, а то и меньше, миллиард там вышел на хайпе ПС и рождественском таймслоте, сам же фильм очень на любителя.

[Танцор34]

С каких пор 600-700 млн. для фильма провал, да еще адовый?

С тех пор когда провалились Лига и Трансы. Им 600-700 были плохими, после предыдущих фильмов в 800 и миллиард. А для ЗВ какими то хитрыми манипуляциями с термином спин-офф эта же сумма оказывается нормальной.

[tripitaka]

С тех пор когда провалились Лига и Трансы. Им 600-700 были плохими, после предыдущих фильмов в 800 и миллиард. А для ЗВ какими то хитрыми манипуляциями с термином спин-офф эта же сумма оказывается нормальной.

С тех пор, как сборы в 600-700 млн. считаются успешными, тем более, для фильмов из побочной линейки, которые у студии не в приоритете.

[Dracula5]

С каких пор 600-700 млн. для фильма провал, да еще адовый?

с тех пор, как один лишь производственый бюджет составляет минимум 250, а то и все 300м.

Ну и у Соло нет не то что 600, но даже 400м.

Так что провал-провалище, да.

 

Очень много боли в

 

А самое главное, что все эти пинки заслужила франшиза в целом, но не этот конкретный фильм

[Танцор34]

С тех пор, как сборы в 600-700 млн. считаются успешными, тем более, для фильмов из побочной линейки, которые у студии не в приоритете.

Уже копипастите? Ну давайте еще раз 600-700 млн после миллиарда это очень сильный психологический провал поднимающий вопрос о пропаже интереса к данному бренду.

[Romanovna]

ПС приняли с грехом пополам, от Изгоя так вообще многие в восторге, Соло сложно оценить в отрыве от всей ситуации, выходит реальный ужас-ужас натворили тока в ПД.

 

ПС шло на эйфории от возвращения ЗВ на экраны, продолжения саги и от ностальгии. Соло как раз легко оценить-он провалился, потому что сказался негатив от ПД, а также то, что Хана Соло бесславно слили в ПС и как результат в дальнейшем пиплам стало неинтересно уже смотреть фильмы о его былой молодости. То есть Соло не просто коммерческий провал, он еще и иллюстрация, что новые ЗВ смогли коряво распорядится таким культовым персонажем, каким был раньше Хан. То есть в этом тоже уже ужас-ужас, а не только в ПД.

 

Первый фильм, вообще только начал это выстраивать. И? Где логика?

Логика проста. Основная мифология ЗВ все еще продолжала выстраиваться и в 5, и в 6 эпизоде - все эти семейные важные перепетии Скайуокеров, Темная-Светлая Сторона, судьба Вейдера. ОТ как мир и франшиза устаканилась и сформировалась только после выхода всех 3 эпизодов на экраны. А вот к моменту ПС был уже совершенно устоявшейся, готовый ЗВ киномир со своими канонами, центральной мифологией, героями и правилами, мир который уже давным-давно был культовым и с армией поклонников-просто бери, и продолжай по-умному про судьбы Галактики и про этих героев. Но кто же знал, что Дисней так ненавидели вселенную ЗВ, судя по действиям.

 

Почему нет?

Ни один из фильмов нынешней вселенной ДиСи не собирал такие милиардные сборы, как многие фильмы Марвел. Тут я согласна с Танцором.

 

Вообще история вещь цикличная, рано или поздно Марвел наскучит и выйдет в тираж,

Да и пускай. Вот только речь о том, что сейчас, на данный момент, новые ЗВ профукали все полимеры и утащили франшизу в яму, а Марвел грамотно распорядился своими.

[Танцор34]

Да и пускай. Вот только речь о том, что сейчас, на данный момент, новые ЗВ профукали все полимеры и утащили франшизу в яму, а Марвел грамотно распорядился своими.

Если внезапно или там постепенно КВМ уйдет, то произойдет это совсем по другим причинам в отличии от ДС и ЗВ. Она безусловно может выработаться, обследовать все уголки своей вселенной, развязать все узлы, переделать все сюжетные твисты и уже светить, но не греть. Просто надоесть.

Но у ДС и ЗВ даже не приблизились к выработке потенциала вселенной. Они не надоедали, а разочаровывали. Взятый курс сильно расстраивал фан базу и зрителя.

[501Legion]

С каких пор 600-700 млн. для фильма провал, да еще адовый? Изгой в прокате дал бы примерно такие цифры, а то и меньше, миллиард там вышел на хайпе ПС и рождественском таймслоте, сам же фильм очень на любителя.

 

лиги справедливости привет. абсолютно такой же расклад, только там нет 700 но есть выше 600 и это провал. а с Соло с чего то вдруг не провал (был бы при таких же цифрах). так ещё и с тем что нету и 400 это "Фиаско" уровня Картера как минимум только тут легендарная франшиза...:(

[Nigga NY]

ЗВ до Кеннеди

 

 

Приквелы?

 

А вот к моменту ПС был уже совершенно устоявшейся, готовый ЗВ киномир со своими канонами, центральной мифологией, героями и правилами, мир который уже давным-давно был культовым и с армией поклонников-просто бери, и продолжай по-умному про судьбы Галактики и про этих героев.

Это про которых? Пенсионеров? А может того, хватит. Тут помимо ортодоксальных каноников, ещё зрители имеются, они кстати в плане финансового профита важны не меньше, если не больше для франшизы. Увы, но не все кто узнает образ Вейдера по силуэту, читал макулатуру про Трауна и смотрел мультфильмы для старших классов, средней школы. Но вы продолжайте стенать, глядишь и снимут вам очередной фильм, по "заказам радиослушателей", который провалится с ещё большим треском.

 

Но у ДС и ЗВ даже не приблизились к выработке потенциала вселенной. Они не надоедали, а разочаровывали.

Вот читаешь такие тезисы и понимаешь насколько потребительским стало отношение к кино. Как отчет о нефтедобыче. Эхх вы фанаты... Изменено 24.07.2018 14:18 пользователем Nigga NY

[Veryjammy]

Вот читаешь такие тезисы и понимаешь насколько потребительским стало отношение к кино. Как отчет о нефтедобыче. Эхх вы фанаты...

 

Вообще не понял эту фразу. А каким должно быть отношение?

[BROWAR]

ПС шло на эйфории от возвращения ЗВ на экраны, продолжения саги и от ностальгии. Соло как раз легко оценить-он провалился, потому что сказался негатив от ПД, а также то, что Хана Соло бесславно слили в ПС и как результат в дальнейшем пиплам стало неинтересно уже смотреть фильмы о его былой молодости. То есть Соло не просто коммерческий провал, он еще и иллюстрация, что новые ЗВ смогли коряво распорядится таким культовым персонажем, каким был раньше Хан. То есть в этом тоже уже ужас-ужас, а не только в ПД.

 

Я говорю, что оценку Соло от зрителей тяжелей понять, пушто куча народу не попала на него. То, что Хана слили в ПС, без этого нельзя было, а бесславно или нет, это одно из последних, что повлияло на сабж, гораздо больше полоскали самого Эренрайка и не доверяли проекту из-за катавасии и пересъёмок, но на выходе многие поблагодарили Ховарда и даже извинились перед Эренрайком. Поэтому не так уж плохо всё выстроили, как бы вам не хотелось извалять в грязи весь подход Диснея

[Romanovna]

Я говорю, что оценку Соло от зрителей тяжелей понять, пушто куча народу не попала на него.

 

Речь была о том, что повлияло на провал Соло-повлияла явно политика Дисней по франшизе и ее оценить как раз можно.

 

То, что Хана слили в ПС, без этого нельзя было, а бесславно или нет, это одно из последних, что повлияло на сабж,

Слить можно и по-разному, бесславный слив негативно влияет на персонаж и его наследие, а также на впечатление у зрителей от персонажа. Хан больше не крут и не приколен. Так что это имеет значение.

 

гораздо больше полоскали самого Эренрайка и не доверяли проекту из-за катавасии и пересъёмок, но на выходе многие поблагодарили Ховарда и даже извинились перед Эренрайком.

Как забавно, что сборам кина это чего-то не помогло-в смысле сарафана из благодарности чего-то массового не было, чтобы народ повалил на Соло в кино.

 

Поэтому не так уж плохо всё выстроили, как бы вам не хотелось извалять в грязи весь подход Диснея

 

Дисней сам успешно справляется с извалянием себя и франшизы в грязи

[Nigga NY]

Вообще не понял эту фразу. А каким должно быть отношение?

Ну если для вас кино месторождение нефти, машина, пакет с продуктами, бутылка алкоголя или купленная на час женщина с заниженной социальной ответственностью, то понятно, что вам непонятно.

 

Картина висящая в галерее, какую вашу потребность удовлетворяет? Как потребителя? Пока ещё кино первично, перед маркетингом. Ну в моем мире, по крайней мере.

[BROWAR]

Речь была о том, что повлияло на провал Соло-повлияла явно политика Дисней по франшизе и ее оценить как раз можно.

 

Нет, это началось с вопроса о качестве снимаемых фильмов, сколько у Диснея из них ужасных и плохих, вот я и говорил, что ПС приняли, Изгой очень хорошо приняли, а с Соло понять сложнее, из-за ситуации в которую он попал. Сам фильм, как бы он прошёл и был оценен зрителем без этих пожаров после ПД.

 

Слить можно и по-разному, бесславный слив негативно влияет на персонаж и его наследие, а также на впечатление у зрителей от персонажа. Хан больше не крут и не приколен. Так что это имеет значение.

 

Но всё это в теории, наскока сильно это повлияло оценить почти невозможно, некоторые вообще не считают слив бесславным, а вот, когда каст явно неудачный и зрители бесятся от стиллов, постеров и роликов, заявляя НеМойХан, тут влияние очевидно. Кто-то заявит, что сольник про Хана вообще был обречён на провал, пушто Хан равно Форд.

 

 

Дисней сам успешно справляется с извалянием себя и франшизы в грязи

 

Но, возможно, не всё так страшно, как некоторые малюют, для кого-то Дисней снял четыре дерьмовых фильма, для кого-то два, для кого-то один, и эти же люди могут одновременно считать отборным дерьмом половину или даже все 20 фильмов Марвела, но при этом приводить эту франшизу в пример успешности

[Танцор34]

 

Вот читаешь такие тезисы и понимаешь насколько потребительским стало отношение к кино. Как отчет о нефтедобыче. Эхх вы фанаты...

Думаю честно будет сказать так. Чем больше, подробнее, красочнее созданная вселенная тем она дальше от киноискусства и ближе к потребителю.

[Nigga NY]

Думаю честно будет сказать так. Чем больше, подробнее, красочнее созданная вселенная тем она дальше от киноискусства и ближе к потребителю.

Ну тогда это аттракцион в Луна-парке, или компьютерная игра с прямым участием и влиянием на происходящее, ну или "Валерьян", который очень подробен и красочен, но мертв, как кинематограф. Но не кино всё это...

 

Тогда вообще не понятны претензии. ЗВ начинался и состоялся именно как кино, ВК как литература, даже бывший аттракцион про Пиратов, обрел известность и культ, став именно фильмом. А здесь такое ощущение, что фанатам хочется побродить по окрестностям, но это про другое. Компьютерные игры плохо поддаются экранизации.

[Veryjammy]

Ну если для вас кино месторождение нефти, машина, пакет с продуктами, бутылка алкоголя или купленная на час женщина с заниженной социальной ответственностью, то понятно, что вам непонятно.

 

Картина висящая в галерее, какую вашу потребность удовлетворяет? Как потребителя? Пока ещё кино первично, перед маркетингом. Ну в моем мире, по крайней мере.

 

Я за вас рад, но какого отношения вы ждете от МАССОВОГО зрителя? Кино - это товар, который пытаются продать как можно большему числу зрителей, так было и так будет.

 

Ценители, для которых кино - вид искусства, в подавляемом меньшинстве. Я не вижу причин для бомбежки, разве что вы только сейчас поняли этот прискорбный факт.

[Vibaka]

Правда.

 

ёпт... этож насколько нужно ненавидеть классическую линейку

[tripitaka]

с тех пор, как один лишь производственый бюджет составляет минимум 250, а то и все 300м.

Так речь о нормальных условиях, а не о пересъемках с раздутым бюджетом (если, конечно, читать переписку, а не вставлять по пять копеек внезапно).

 

Уже копипастите? Ну давайте еще раз 600-700 млн после миллиарда это очень сильный психологический провал поднимающий вопрос о пропаже интереса к данному бренду.

Да неужели? И много спин-оффов ЗВ было снято, которые всегда брали по миллиарду? А много эпизодов ЗВ брали по миллиарду?

[Денис]

С учётом инфляции все кроме Атаки клонов.

 

Только она 900 бы взяла сейчас. А Соло 400. Тут как не смотри фэйлище громадный

[Dracula5]

Так речь о нормальных условиях, а не о пересъемках с раздутым бюджетом (если, конечно, читать переписку, а не вставлять по пять копеек внезапно).

При бюджете ~170м и маркетинге в сотку, 600м - это, конечно, окупаемость и впоследствии прибыль с домашнего сегмента и побочек.

Но только тут нету 600м.

 

Ну и да. Смотря с чем сравнивать, рассматривать это "в вакууме" бессмысленно.

Просадка с лярда+ даже до 700м - это откровенно фигово.

 

Приквелы?

что, приквелы?

Все три эпизода - коммерчески успешные фильмы, особенно Угроза.

И даже АК хорошо собрал, несмотря на то, что был фигнёй и шёл после фигни.

 

Пока ещё кино первично, перед маркетингом. Ну в моем мире, по крайней мере.

Если говорить о коммерческой стороне вопроса - то это отчасти спорно.

[дружок-рар]

Проблема Соло в том, что это скучный фильм. Это вообще единственный действительно скучный фильм из франшизы. Да ещё про столь нескучного по своей сути героя.

[Танцор34]

Да неужели? И много спин-оффов ЗВ было снято, которые всегда брали по миллиарду? А много эпизодов ЗВ брали по миллиарду?

Все это уже обсуждалось. ЗВ самая большая франшиза с самой большой фанбазой. Изгой взял свое, может капельку меньше чем мог. Просаживание до 800 уже говорило бы о проблемах во франшизе, 600-700 о таком уже бы кричало даже если бы там была прибыль.

[501Legion]

да что говорить абсолютный провал по сборам признали все даже боссы лукасфильм и диснея, но видимо только самые оголтелые фанаты в это не верят

[tripitaka]

Все это уже обсуждалось. ЗВ самая большая франшиза с самой большой фанбазой. Изгой взял свое, может капельку меньше чем мог. Просаживание до 800 уже говорило бы о проблемах во франшизе, 600-700 о таком уже бы кричало даже если бы там была прибыль.

Изгой взял больше, чем мог взять, просто выехал на хайпе ПС, Изгой - кино для фанатов, в основном, также, как и вся линейка спин-оффов, которая у студии вообще еще не выстроена никак. Показательно, что у них все заглохло в этой линейке задолго до выхода в прокат Соло, после информации о съемках Соло больше ни одного объявления о новых проектах по спин-оффам, кроме слухов от прессы.