13 причин почему (13 Reasons Why)

[Аркин]

Правильно, так название догонялок-то откуда? Сифа, которой кидались, это ж "фу-гадость-сифа", от сифака и пошло. В кого попали - и он сифа стал.

 

Так относились бы к этой девчонке популярные, если бы те слухи имели вес. На то и популярные, что не якшаются с кем попало.

[Vitasha]

По первой серии второго сезона кажется, что сценаристы стали смещать акцент в строну раскрытия темной стороны личности Ханны. Пытаются нагнать тумана вокруг новых, непонятно откуда взявшихся персонажей. Клэя все так же глючит, его отношения со Скай выглядят натянуто.

Пока совсем не то, но надо смотреть дальше.

[Пухтырь-богатырь]

Запомнился еще момент из седьмой серии, когда Ханна написала, что Зак выкинул письмо (причем прямо показывают ее воспоминание, как она видит это), а потом мы вдруг узнаем, что ничего он не выкидывал. То есть, получается, у Ханны было плохо с психикой задолго до изнасилования - глюки, ложные воспоминания. И это неоднозначность сериалу тоже в плюс. Изменено 19.05.2018 14:54 пользователем Пухтырь-богатырь

[rasty]

... глюки, ложные воспоминания. И это неоднозначность сериалу тоже в плюс.

 

Особая жесть была бы (пока неясно, досматриваю, а может и не будет ответа), если действительно ложные воспоминания нездоровой Ханны о Джессике стали бы уже навязчиво-ложно-настоящими (как это назвать-то, когда человек принуждает себя вспомнить то, в чем его убеждают) самой Джессики и Джастина.

[Movement_of_Snakes]

А вы считаете, что Тайлер не виноват? Вообще-то персонаж показан довольно мерзким. Мелкий закомплексованный человечек, любитель пошпионить. Таких в коллективах не любят, и правильно.

 

Ну вот эта манера за всеми шпионить, конечно, симпатии не вызывает (ему бы вектор поведения чуть сменить). Но он не мерзкий. Его как минимум жалко.

 

Впрочем, Клей периодически отходит на второй план как только героиня в очередной раз пробует подружиться с топ-тусой, игнорируя таких, как, например, грустная неформалка без друзей.

 

Ага, Ханне, с ее-то гиперчувствительностью, очень легко было бы подружиться с угрюмой неформалкой, которая смотрит на всех, как на кучу говорящего навоза)) Да еще и в лоб запросто может сказать что-то крайне нелицеприятное! Да тут даже просто подойти к ней было бы достаточно проблематично, а помимо этого надо же еще и броню умудриться пробить со всем напускным. Это не так-то легко, если у самого самооценка крайне нестабильная.

 

Психолог вместо помощи опять начал свою линию "начни с себя". А психолог должен именно помогать. Помог он вообще кому-нибудь в сериале? Нет.

 

С психологом действительно все неоднозначно (потому эта линия остается для меня одной из самых интересных). Портер осторожно задавал вопросы (формулировки были предельно корректными), спросил, стоит ли вмешивать родителей и полицию. Девушка не маленькая, почти совершеннолетняя, но в то же время, конечно, еще незрелая. Он пытался говорить с ней, как со взрослым осознанным человеком, сразу предупредил о том, что не может обещать засадить насильника за решетку (это уже вне его поля деятельности), но зато может обеспечить полноценное психологическое сопровождение, если девушка решит действовать. Мне кажется, что его косяк заключается в излишней прямолинейности и следовании инструкциям (он не вышел за ней, его отвлек звонок, возможно это сбило, хотя, судя по обрывкам фраз, речь шла о рядовом бюрократическом моменте, а не о чем-то жизненно важном). Возможно, Портеру тупо не хватило практического опыта (на вид ему не больше 35 лет). Ему стоило привлечь стороннего психолога с согласия Ханны, а не предлагать ей малопривлекательный альтернативный вариант просто перетерпеть и отпустить ситуацию (это почти не срабатывает, когда у человека происходит сужение когнитивной сферы). Ханна пришла к нему с неоднозначным намерением (либо укрепить свое желание уйти из жизни, либо дать этой жизни еще один шанс). Мистер Портер ведь не знал, что Ханна в своей голове (!) возложила на него настолько огромную ответственность. Если бы было больше времени, то он, скорее всего, попробовал бы еще раз поработать с ней в другой день, но этого времени у него не было вообще, потому как через каких-то пару часов школьница уже мирно плавала в ванне со вскрытыми венами.

[MaDCooL]

С психологом действительно все неоднозначно (потому эта линия остается для меня одной из самых интересных). Портер осторожно задавал вопросы (формулировки были предельно корректными), спросил, стоит ли вмешивать родителей и полицию. Девушка не маленькая, почти совершеннолетняя, но в то же время, конечно, еще незрелая. Он пытался говорить с ней, как со взрослым осознанным человеком, сразу предупредил о том, что не может обещать засадить насильника за решетку (это уже вне его поля деятельности), но зато может обеспечить полноценное психологическое сопровождение, если девушка решит действовать. Мне кажется, что его косяк заключается в излишней прямолинейности и следовании инструкциям (он не вышел за ней, его отвлек звонок, возможно это сбило, хотя, судя по обрывкам фраз, речь шла о рядовом бюрократическом моменте, а не о чем-то жизненно важном). Возможно, Портеру тупо не хватило практического опыта (на вид ему не больше 35 лет). Ему стоило привлечь стороннего психолога с согласия Ханны, а не предлагать ей малопривлекательный альтернативный вариант просто перетерпеть и отпустить ситуацию (это почти не срабатывает, когда у человека происходит сужение когнитивной сферы). Ханна пришла к нему с неоднозначным намерением (либо укрепить свое желание уйти из жизни, либо дать этой жизни еще один шанс). Мистер Портер ведь не знал, что Ханна в своей голове (!) возложила на него настолько огромную ответственность. Если бы было больше времени, то он, скорее всего, попробовал бы еще раз поработать с ней в другой день, но этого времени у него не было вообще, потому как через каких-то пару часов школьница уже мирно плавала в ванне со вскрытыми венами.

Я вот сейчас пересматриваю первый сезон перед началом второго. И во всех ситуациях Портер ведёт себя крайне непрофессиональным образом. Более того, он скрывает от следствия и вообще ото всех, что Ханна тогда заходила к нему. Собственно, он виноват, это очевидно. Даже сам он понимает, что виноват.

[Vitasha]

Меня порадовало как он в туалете Брайса прижал к стене, наверное гангстерское прошлое у этого психолога, рос на улицах.

[Аркин]

Ага, Ханне, с ее-то гиперчувствительностью, очень легко было бы подружиться с угрюмой неформалкой, которая смотрит на всех, как на кучу говорящего навоза)) Да еще и в лоб запросто может сказать что-то крайне нелицеприятное! Да тут даже просто подойти к ней было бы достаточно проблематично, а помимо этого надо же еще и броню умудриться пробить со всем напускным. Это не так-то легко, если у самого самооценка крайне нестабильная.

 

Ы, Ханна обычная экстравертка. Сильно чувствительные люди ни к кому не напрашиваются, не навязывают свою точку зрения с напором бульдозера, уже получив "не подходи ко мне", т.к. заведомо боятся получить удар по самооценке. Здесь же ничем не выделяющийся образ стандартной девчонки.

 

Я вот сейчас пересматриваю первый сезон перед началом второго. И во всех ситуациях Портер ведёт себя крайне непрофессиональным образом. Более того, он скрывает от следствия и вообще ото всех, что Ханна тогда заходила к нему. Собственно, он виноват, это очевидно. Даже сам он понимает, что виноват.

 

Возможно сработал его бекграунд, учёба в школе, где могли запросто застрелить за неосторожное слово, ввиду чего он не придавал значение малозначительным, как ему казалось, глупостям, происходящим с детьми из среднего класса.

Изменено 20.05.2018 02:42 пользователем Аркин

[Пухтырь-богатырь]

Разумеется, Портер хотел бы скрыть, что Ханна перед самоубийством заходила к нему. Странно было бы, если бы он в этой ситуации (истеричная мамаша истово ищет виноватых на стороне и хочет крови) рвался положить свою голову на плаху. Это же не мажор Брайс, а маленький человек, пробившийся своим трудом из низов (хорошо помню, как он говорил Тайлеру, что в месте, где он работал раньше, вытворяли вещи куда хуже, чем то, что делают с Тайлером). Именно таких обычно и выбирают крайними. А у него семья.

 

А вот мотивация другого "черного виновника", Маркуса, мне не вполне ясна. Что там было про него на этих кассетах? Залез Ханне под юбку в кафе? Ну да, конечно, ужасно, подлец и нахал, обычно подростки такого себе не позволяют... И ради того, чтобы скрыть этот свой проступок, он идет на уголовщину (подбрасывание Клэю наркотиков - это ведь уголовщина, в случае неудачи за это реально могут посадить). Несопоставимо же.

Изменено 20.05.2018 01:25 пользователем Пухтырь-богатырь

[jontey]

глянул трэйлер ко второму сезону, мде...психолог ну ёмаё, как так то

[rasty]

Тут высказывалось мнение, что

в Алекса на самом деле стрелял Тайлер. Склонен с этим согласиться. ..

 

А я четко увидела, что Тайлер, развешивая фотографии своих недругов, вспомнил момент, когда Алекс за него заступился, и снял его фотографию. А вот Клэй точно попал!

[Пухтырь-богатырь]

А я четко увидела, что Тайлер, развешивая фотографии своих недругов, вспомнил момент, когда Алекс за него заступился, и снял его фотографию. А вот Клэй точно попал!

Просто как-то подозрительно совпало - сообщается, что Алекса нашли с простреленной головой, и тут же Тайлер снимает его фотографию. Выглядело как "с этим разобрался, пора переходить к следующим", будто на Алексе он проверил, что сможет.

[rasty]

Просто как-то подозрительно совпало - сообщается, что Алекса нашли с простреленной головой, и тут же Тайлер снимает его фотографию. Выглядело как "с этим разобрался, пора переходить к следующим", будто на Алексе он проверил, что сможет.

 

Я-то смотрела уже после прочтения всей темы и следила специально. У меня однозначно другое впечатление сразу же сложилось, хотя присматривалась, чтоб именно вашу версию попытаться увидеть.

 

Страшный момент, кстати. Психопат оценивает, пощадить ли оппонента, припоминая любую мелочь : взгляд, смешок, движение бровью. Алексу "повезло", так сказать, самому решить свою судьбу. Впрочем, увидим во втором сезоне. Но я недели две отдохну на других фильмах. Взбодриться не помешает.

[AleSa]

Пробегусь немного по 2-му сезону:

 

Самые раздражающие персонажи для меня - это Джастин и Джессика. Просто два клинических идиота в квадрате, даже со скидкой на возраст. В первом сезоне подобные чувства вызывала азиатка-лесбиянка, во 2-м, слава сценаристам, её очень мало.

 

Не совсем уловила мотив подружки Джессики

 

украсть и сжечь коробку с фотками

 

Типа она оставила это в прошлом, а на других людей плевать?

 

Не понятно также в чем ценность для сюжета линии Зака и Ханны

 

Чтобы успокоить юных впечатлительных фанатов сериала, что, мол, у Ханны в жизни был и нормальный секс, а не только насилие в джакузи?

 

 

И взрослые и дети общаются друг с другом при помощи постоянных fuck и fucking. Когда смотришь подряд несколько серий, уши вянут от этих факов. Так и хочется "поперчить" разнообразным русским матом

 

Клэя сценаристы просто ненавидят: с девушками ничего не получается, бьют в каждом сезоне по несколько раз, ещё и глюки одолели. Хотя нет... после того, что случилось с Тайлером в 13-м эпизоде, Клэй ещё легко отделался.

 

Школа в этом сериале вообще удивительное место - бордель, зона и наркопритон в одном флаконе. Камер там нет что ли? Тот же Тайлер

 

после того, что с ним сделали в туалете, как-то же выполз оттуда весь в крови, неужели никто из работников школы его не увидел?

Этот эпизод поразил меня также физической выносливостью американских школьников. Среднестатистического хрупкого подростка можно убить одним ударом об стену, но тут они не только упорно выживают, но и вершат самосуд.

 

В конце 13-го эпизода появилось несколько новых сюжетных линий, жирная точка была поставлена только в истории Ханны. Третьему сезону таки быть?

[rasty]

Пробегусь немного по 2-му сезону:

 

...

 

А где вы смотрите? Или в оригинале? У меня написано, что 31 мая выход.

[Аркин]

2 дня как релизнулся. Все 13 серий.

[rasty]

2 дня как релизнулся. Все 13 серий.

 

Спасибо.

Изменено 20.05.2018 16:52 пользователем rasty

[Vitasha]

Дошел до пятой серии, пока самая норм, повествование относительно выравнялось, но все-равно не то.

Герои тупят больше чем в первом сезоне, при этом характер у многих сильно поменялся без причин, Клей на задворках, Ханна вообще не нужна и в кадре присутствует постольку-поскольку. Напряжение пропало, не сильно интересно что будет дальше. Не дай бог додумаются до 3 сезона.

[Sinyor]

Глянул 9 серий.Мрачноты особо не вижу.Скучнее первого сезона.Правда,линия Зака и Психолога получила интересное развитие.Под конец уже идет движ,хоть что-то.Опять главная проблема НФ - многа серий,понятно тут каждая серия - новый свидетель,но некоторые серии такие утомительные,скипать охота.

Про шизу Клэя промолчу,ваще такой бред)

 

11 серия огонь :lol::lol:(как оказалось,это лучшее за весь сезон)

 

Слабо.Не нужно(о чем и говорил ранее).Половина сезона - жуткая тягомотина.Финал - бездарный.Я так понимаю,3 сезон хотят...Нахрена?Впрочем,неважно.3 сезон уже точно мимо

Изменено 21.05.2018 19:03 пользователем Sinyor

[L.Borden]

Сериал хороший, хотя после первой серии я боялась, что это аналог "Милых обманщиц"

 

13 серия - разочарование. Могло все закончится куда интереснее, особенно учитывая актуальности темы в свете последних событий в штатах.

[L.Borden]

Финал - бездарный.Я так понимаю,3 сезон хотят...Нахрена?Впрочем,неважно.3 сезон уже точно мимо

 

Был бы немного иной финал, было бы интересно и 3 сезон посмотреть. Но что интересное можно теперь выжать из этой концовки - я тоже не представляю

[rasty]

...

 

11 серия огонь...

 

...

 

А можно я эту серию только погляжу и не буду остальное:lol: А то, я так поняла, не по моему сценарию 2 сезон пошел)

[Cayman_76]

Посмотрел в субботу 8 серий, и вчера остальные 5.

 

Не могу сказать, что сезон получился хуже или лучше первого. На деле он просто другой, как и ожидалось. И он более неровный.

Первая половина больше расстроила - неубедительная игра, кто-то где-то переигрывал, кто-то недоигрывал, но это камень в огород сценария и режиссеров. Не понравилось, что нагнетали якобы тяжелую обстановку в школе дешевым саспенсом. Атмосферу напряженности полностью передать не удалось.

 

Понятно, что у них маленький город, но не покидало ощущение камерности происходящего в суде и школе. Особенно после того, как

 

Клэй опубликовал аудиозаписи Ханны. Для школы и для города это была довольно скудная реакция.

 

Где-то после 8 серии было не оторваться.

Хорошо раскрыли Портера, и в целом рад, что мужик всё правильно понял.

Джастин Прэнтис (Брайс) отлично отыграл роль человека, который внешне вроде бы спокоен и показывает уверенность в своей невиновности, но внутри понимает, в какой ж... он оказался и может оказаться. Убедительно показал подростка, у которого своя зависимость.

На фоне наших реалий

 

дать 3 месяца условного (!) срока за доказанное групповое (!) изнасилование - это нонсенс. И после этого допустить человека к учебе в этой же школе, с этими же людьми. Ну не знаю... Даже в Штатах, думаю, общественность бы проглотила суд.

 

В этом сезоне не было сильно цепляющих моментов, как это было в первом, но две сцены из финала 1 и 2 (внимание, спойлеры) и одну из

нельзя не отметить.

1.

Даже не знаю, на что было рассмотреть тяжелее: на сцену в ванной в первом сезоне, или на сцену в туалете во втором. В первом случае это было смотреть больно больше морально, во втором - больше физически. Я не садист, но это было круто. Не понимаю тех, кто говорит, что это сцена была лишней и зашла слишком далеко. Все понимают, какой сериал они смотрят и скрывать что-то, что действительно происходит в школах, глупо. Пожалуй, лучшая сцена буллинга на ТВ в принципе.

Но, к сожалению, историю не докрутили (об этом ниже).

 

2. Минетт красавчик. Да и в целом по всему сезону был очень хорош. Молодцы, что таким образом вспомнили прошлогодний бал. Единственный эпизод, который действительно сильно тронул в этом сезоне.

 

Тайлер и финал сезона

 

Весь сезон нас вели к шутингу в школе, и такой финал был бы логичным. С одной стороны, вся его сюжетная линия насмарку, и вряд ли это поднимет какой-то диалог о проблеме. Был факт суицида - был разговор, а не рассказ. Нет факта шутинга - нет разговора. Я надеялся, что всё закончится стрельбой (я не садист), просто это логично, и показать это было бы правильно.

Тайлер обвинял Сайруса в позёрстве, а в итоге сам оказался таковым и сумел довести дело до конца. В стиле персонажа.

 

Но с другой стороны, можно понять и продюсеров - больше 200 случаев шутинга в США с 2000 года, сейчас это намного более острая общественная и политическая проблема. Правозащитники, активисты и просто моралфаги сразу сожрали бы создателей и Нетфликс.

Но считаю, что нужно было искать компромисс и не заканчивать сезон таким клиффхангером. Для сериала, который позиционирует себя серьезным и социально важным, это дешевый приём. В этом понимании финал первого сезона был идеальным.

 

В целом хорошо. Но шоураннеры сами задрали такую планку в первом сезоне, которую повторить не смогли.

 

Ну и похоже, что 3 сезона не миновать.

[Sinyor]

^Кстати,про сцену из финала 1.По-моему,показали слишком много.Я хз,мерзкая сцена в какой-то степени.От которой еще больше непонятен финал.Т.е. ясно,почему зассали показать то,к чему ведут.Но блин,с конца первого(!!!) сезона и на протяжении всего 2 вели к этому,нельзя было так кончать

[Cayman_76]

Пробегусь немного по 2-му сезону:

 

Самые раздражающие персонажи для меня - это Джастин и Джессика. Просто два клинических идиота в квадрате, даже со скидкой на возраст.

 

Джессика раздражает с самого первого момента её появления в 1 сезоне. Наиболее эгоистичный персонаж, любовь поклонников к которому мне никогда не понять. И когда, казалось бы, что всё, она поставила свою голову на место, она действует так, что вполне заслуживает тех слов, которыми её описывали в течение всего сезона.

 

нельзя было так кончать

Тру. Но они закончили, и теперь едят эту критику, исходящую буквально ото всех.