13 причин почему (13 Reasons Why)

[Gallant]

Травить можно где угодно и когда угодно, но больше всего по-моему извращаются американцы. Во всяком случае они это нам постоянно показывают.

 

Не знаю, в каких стерильных школах вы учились, но травят везде одинаково жестко. Дети вообще очень жестокие создания. Неужели ни разу не слышали, как российские детишки избивают сверстников и выкладывают это в интернет.

[Eugene87]

Не знаю, в каких стерильных школах вы учились, но травят везде одинаково жестко.

Я училась в школах, где посмеивались, может где-то над кем-то издевались, подшучивали. Но так чтобы кто-то вот так оказывался в центре внимания всей школы? Не было такого. Возможно потому что в мое время не было сотовых и интернета?

Ну да ладно, проедем этот топик. Что касается собственно сериала.

Все хуже и хуже. С каждой серией все нелепей. Объясните мне пожалуйста кассету с Заком, потому что я не вполне поняла. Что он такого сделал, кроме того что тырил ее письма? Главная героиня все больше раздражает. Ну не вызывает она сочувствия. Не вижу, что ей плохо. Я знаю, когда бывает плохо, что хочется умереть, прости господи. Так вот, по ней этого не скажешь.

И главный герой не вдохновляет на продолжение просмотра. Харизмы ноль целых хрен десятых. Никакой в общем.

Продолжу пожалуй смотреть чисто из любопытства, что собственно на его кассете. Что конкретно он такого "ужасного" с ней сделал.

 

А коричневый Элвис оказался и вовсе другого цвета. Какая неожиданность (саркастические кавычки)

[Alynateva]

Объясните мне пожалуйста кассету с Заком, потому что я не вполне поняла. Что он такого сделал, кроме того что тырил ее письма?

Он воровал её подарки,в которых были рисунки Клея,которые были для неё единственным утешением в жизни.

[Gallant]

Главная героиня все больше раздражает. Ну не вызывает она сочувствия. Не вижу, что ей плохо. Я знаю, когда бывает плохо, что хочется умереть, прости господи. Так вот, по ней этого не скажешь.

 

Вы с чего вообще взялись по себе все измерять? Плохо ей или хорошо, тянут ли ее жизненные приключения на весомые причины для суицида или не тянут. Вам дано по факту - девочка покончила с собой. У каждого суицидника причины могут быть свои, некоторые подростки просто из-за неразделенной любви из окон прыгают, а другие из-за инстаграма себе в лицо ради лайков стреляют. В этом сериале такой вариант - 13 вот таких причин. И уж точно сериал не для того снят, чтобы кто то сидел и рассуждал, судя по себе, плохо героине или не очень. У каждого свое "плохо", особенно у подростка. Это ни в коем случае не говорит о том, что каждый волен вскрывать себе вены, но это уж точно не говорит о том, что на таких вот Ханн нужно махать рукой, считая, что их проблемы и не проблемы вовсе.

[Eugene87]

Вы с чего вообще взялись по себе все измерять

А почему я собственно не должна это делать? Большинство людей судят по себе, просто кто-то это признает, кто-то нет. В любом случае личное мнение мы... ну ладно, я (а то еще это "мы" кому-то поперек горла встанет), формирую исходя из собственного представления об определенных вещах: что такое хорошо и что такое плохо, если упростить.

В этом сериале такой вариант - 13 вот таких причин. И уж точно сериал не для того снят, чтобы кто то сидел и рассуждал, судя по себе, плохо героине или не очень.

Выделила ключевые моменты.

Это сериал. Это не документалка. Вымышленная история которая призвана развлекать аудиторию. И тему суицида можно было раскрыть куда лучше, и история могла быть более драматичной, и героине я могла бы сопереживать, если бы... прописали как следует сценарий, вложили бы душу что-ли.

Это же тяжелая тема, героев нужно было наизнанку вывернуть, показать боль которую переживала девушка, показать как страдает парень который ее любил и т.д. А в итоге мне тупо перечислили факты. Я пошла туда, мне сказали это, он сделал то.

И опять же, мы ведь говорим не о реальном человеке, а о вымышленном персонаже, о героине сериала. А сериалы делают для чего?

И уж точно сериал не для того снят чтобы кто то сидел и рассуждал' date=' судя по себе[/quote']

Правильно, не для этого. Сериалы снимают, чтобы удовлетворять аудиторию и зарабатывать на этом деньги. А решать как этот сериал судить - это уже личное дело каждого.

[Jewel]

Он воровал её подарки,в которых были рисунки Клея,которые были для неё единственным утешением в жизни.

Это по-детски, но это реакция на её агрессию. Кстати, он явно перестал после того, как она попросила, но Ханна это увидела совсем в другом свете) придумала свою реальность, где Зак её прямо распял, наплевав на чувства. А ведь она реально видела то, чего нет. Да и Джессика говорила, что в кафе первой перестала ходить Ханна

[Лекс]

Две серии посмотрел - интригующий сериал. Но если к концу это все еще будет вытягивание соплей из одного самоубийства, я даже не знаю. Как минимум жду двадцать трупов, закопанных во дворе тренера школьной команды, потому что меньшее все эти напыщенные попытки создать напряженность и атмосферу триллера не оправдают.

 

Ах да, и парень в главной роли - это ж вот, дайте Оскар, не глядя. Даже чел из mr. Robot больше эмоций создавал.

[Gallant]

Большинство людей судят по себе

 

Нет конечно. Во всяком случае, те, кому хватает ума не рассуждать со своей колокольни над персонажами в кино, так не делают. Потому что за подобными рассуждениями очень легко не увидеть художественной ценности.

 

И тему суицида можно было раскрыть куда лучше, и история могла быть более драматичной, и героине я могла бы сопереживать

 

И тему суицида раскрыли, и драмы хватает, и героине сопереживать вполне можно. И сценарий годный, и актеры хорошие.

А если вам не нравится, дело другое. Но писать, что в школах так не травят и это все не правда, ну простите. Это очень узкое суждение, точно такое же, как "я лучше нее знаю, что такое плохо".

 

А ведь она реально видела то, чего нет.

 

И это отлично показано в сериале со стороны. Это нам понятно, что она многое преувеличивала, а с ее стороны Ханна в этот момент переживала очень тяжелое время. В этом и заключается проблема, на которую могут и должны обращать внимание взрослые. Психолог в сериале никаким разом не случаен.

[Eugene87]

Во всяком случае, те, кому хватает ума не рассуждать со своей колокольни над персонажами в кино, так не делают. Потому что за подобными рассуждениями очень легко не увидеть художественной ценности.

Я ведь не кинокритик. Когда смотрю фильм, мне необходимо внутреннее проникновение (уж извините, по-другому не скажешь). Мне важно сопереживать и сочувствовать, понимать почему герои делаю то-то и того-то не делают. Так получилась что мы с главной героиней оказались на разных полюсах. Из-за этого мои суждения надо считать неверными? Это мое личное восприятие. Ни один из героев не оказался мне близок по духу. А как без этого? Будь то книга или сериал, контакт должен быть.

А если вам не нравится, дело другое.

А, ну тогда ладно. Надо было просто написать что мне не нравится, и никак это не объяснить? Держать свою имху при себе, да? Жестоко.

Но писать, что в школах так не травят и это все не правда

А вот это уже обидно. Я ведь не то писала.

[Gallant]

А вот это уже обидно. Я ведь не то писала.

 

Да то вы писали, то. Личное восприятие это ваше дело. Как и ваше дело ставить это восприятие в основу оценки кино или сериала. Другое дело, что не надо удивляться, что кто то с вами в этом будет не согласен. Потому что можно контактировать или не контактировать с персонажами, но при этом отвергать их в принципе потому, что их позиция никак не коснулась вашей, ну как то это. Ну ок.

[Eugene87]

Да то вы писали, то.

Ну окей.

1.

Такое ощущение, что в Америке не школы, а сплошь какие-то колонии для несовершеннолетних. Все друг друга травят, издеваются, пукнуть лишний раз нельзя, это обязательно заснимется и будет обсмеиваться всеми. Прям ВСЕМИ. Не знаю, как-то все притянуто за уши по-моему, особенно как все сводится к одной девочке. Прям свет клином на ней сошелся все одновременно решили над ней издеваться.

2.

Травить можно где угодно и когда угодно, но больше всего по-моему извращаются американцы. Во всяком случае они это нам постоянно показывают.

3.

Я училась в школах, где посмеивались, может где-то над кем-то издевались, подшучивали. Но так чтобы кто-то вот так оказывался в центре внимания всей школы? Не было такого. Возможно потому что в мое время не было сотовых и интернета?

И не надо придумывать то чего не было. Про то что травли нет я не писала.

Другое дело, что не надо удивляться, что кто то с вами в этом будет не согласен.

На моем лице, ровно как и в строчках моих постов не было удивления. Ни разу. Не соглашайтесь сколько угодно - это ваше дело, как и мое - не соглашаться с вами. Я свое мнение никому не навязываю и вы пожалуйста сдерживайтесь.

но при этом отвергать их в принципе потому, что их позиция никак не коснулась вашей, ну как то это. Ну ок

Кого их? Кого я отвергаю? Какую позицию?

Разве что сценаристов. Ну да, и я в праве это делать, так как продукт который ими произведен мне не по душе.

Вы как-то по-диагонали прочитали мой пост, сделали неверный вывод и начали спор который ни к чему не приведет.

И тему суицида раскрыли, и драмы хватает, и героине сопереживать вполне можно. И сценарий годный, и актеры хорошие.

И я рада что вам понравилось. Никакого сарказма. Жаль мне так не повезло

[Gallant]

И не надо придумывать то чего не было. Про то что травли нет я не писала.

 

Ну что за демагогия. Вы писали, что как то все не так, как вы себе представляете. Только с чего вы взяли, что ваше представление верное? Учились во всех школах и все лучше других знаете?

[Tatyana]

Хотела написать после просмотра всего сериала, но после 3й серии все же захотелось высказаться.

Мотивы ГГ, которые сподвигли ее к фатальному исходу, все больше раздражают.

 

Первое впечатление после первой серии - девочка очень любит и хотела манипулировать людьми. Но у нее не получилось. В итоге она решила сделать это другим способом, выкинув вот этот финт с кассетами после суицида. Дальше я все больше в этом убеждаюсь.

Психолог здесь вообще странная тетка и, если так посмотреть, это именно ее первая "помощь" стала толчком ко всем этим проблемам.

Я не знаю, что там еще на остальных кассетах, но обычно травля происходит на эдаких серых мышках, а Ханну серой мышкой назвать сложно, девочка сама провоцировала окружающих, желая быть центром вселенной (но вышло немного не так), а потом возомнила себя жертвой.

 

А вот с технической стороны к сериалу претензий нет абсолютно, да и актеры хорошие.

[Пухтырь-богатырь]

Тоже пока посмотрел три серии и ловлю себя на мысли, что за поведением героев в настоящем наблюдать интереснее, чем за откровениями Ханны о прошлом. Любопытно, как эти кассеты на них влияют и к каким действиям подтолкнут.

[Tatyana]

Любопытно, как эти кассеты на них влияют и к каким действиям подтолкнут.

Соглашусь, это удерживает интерес.

[euro-banan]

что-то я думал, тут будет поболе детектива, а это какая-то бухта доусона

[Inara]

Тяжело смотрится сериал. И немного нелогично. Хотя если вспомнить подростковое поведение, то все ок. Там все зачастую логике не поддается.

 

 

Особых причин кончать у нее не было, слишком близко к сердцу принимала. Если бы все так реагировали, каждый второй бы кончал с собой. Многие некрасивые поступки герои совершали тупо по глупости и недальновидности. Ханна явно хотела привлечь внимание, чтобы за ней "побегали". Про психолога вообще странная кассета

 

Изнасилование - вообще вот фигня. Ни разу не причина, вовсе психику людям никогда не ломало. Это так, как легкое отравление после борщеца. Она реально эт к сердцу просто близко приняла, дурашка

[Girl in Black]

Тяжело смотрится сериал. И немного нелогично. Хотя если вспомнить подростковое поведение, то все ок. Там все зачастую логике не поддается.

 

Изнасилование - вообще вот фигня. Ни разу не причина, вовсе психику людям никогда не ломало. Это так, как легкое отравление после борщеца. Она реально эт к сердцу просто близко приняла, дурашка

 

А где я указывала, что говорю об изнасиловании? Ханна стала думать о суициде еще задолго до него. Вот про эти причины, после которых она стала задумываться о самоубийстве, я и говорю, что она слишком бурно реагировала.

Изнасилование как раз из всех этих причин и могло бы стать отправным пунктом мыслей о суициде. Хотя его вообще можно было избежать. Кто в здравом уме пойдет домой к насильнику? Его бы за версту обходить надо.

Изменено 24.04.2017 07:37 пользователем Girl in Black

[Inara]

А где я указывала, что говорю об изнасиловании? Ханна стала думать о суициде еще задолго до него. Вот про эти причины, после которых она стала задумываться о самоубийстве, я и говорю, что она слишком бурно реагировала.

Изнасилование как раз из всех этих причин и могло бы стать отправным пунктом мыслей о суициде. Хотя его вообще можно было избежать. Кто в здравом уме пойдет домой к насильнику? Его бы за версту обходить надо.

Ну фраза "особых причин не было". Мало ли, она задумывалась. Большинство хоть раз о таком да подумает. Но не все делают.

Хотя героиня особо-то и не задумывалась. По крайней мере в сериале. Просто печалилась из-за того, что происходило. Изнасилование как раз и было конечной точкой.

А еще его можно было избежать, если бы мальчик-насильник на свет не родился или его воспитали нормально. Я думаю, она шла туда не для того, чтобы над ней поиздевались. Просто плохо было, отвлечься хотелось. Ну не экстрасенс дева, не повезло.

[Jewel]

Изнасилование - вообще вот фигня. Ни разу не причина, вовсе психику людям никогда не ломало. Это так, как легкое отравление после борщеца. Она реально эт к сердцу просто близко приняла, дурашка

Занятно, что в книге этого не было) Я выше писала, что хорошо, что изнасилование добавили в сериал, это придает больше мотивации и логики.

[ERA4ka]

Кто в здравом уме пойдет домой к насильнику? Его бы за версту обходить надо.

мало того, что пошла.. так еще в труселях в джакузи залезла.

Понятно, что это не оправдывает насилие, но поступки Ханны откровенно раздражали весь сериал.. и сожаления ее героиня не вызвала никакого.

[Girl in Black]

Ну фраза "особых причин не было". Мало ли, она задумывалась. Большинство хоть раз о таком да подумает. Но не все делают.

Хотя героиня особо-то и не задумывалась. По крайней мере в сериале. Просто печалилась из-за того, что происходило. Изнасилование как раз и было конечной точкой.

Ну, я имела ввиду конкретные события до изнасилования, она же их упоминает как одни из важных.

 

А еще его можно было избежать, если бы мальчик-насильник на свет не родился или его воспитали нормально. Я думаю, она шла туда не для того, чтобы над ней поиздевались. Просто плохо было, отвлечься хотелось. Ну не экстрасенс дева, не повезло.

 

Тут я не согласна. Одно дело рассуждать, что бы было, если бы не было человека на свете или как его воспитали, а другое - делать все возможное, чтобы обезопасить себя. Так что, тут даже экстрасенсом быть не надо - один раз такое произошло на вечеринке, вполне возможно, что не в первый раз - 99% что подобное может произойти. Тем более это его дом - творит чего захочет.

А про отвлечься это вряд ли... Учитывая, что все ее неприятности происходили опять же на вечеринках, сама она уже не ходила на вечеринки, в последний раз пошла только ради Клэя, то сильно сомневаюсь, что она туда развлечься пошла.

[Пухтырь-богатырь]

Занятно, что в книге этого не было) Я выше писала, что хорошо, что изнасилование добавили в сериал, это придает больше мотивации и логики.

О, интересно. А в чем же тогда

вина Брайса по книге?

 

[Inara]

Ну, я имела ввиду конкретные события до изнасилования, она же их упоминает как одни из важных.

 

Тут я не согласна. Одно дело рассуждать, что бы было, если бы не было человека на свете или как его воспитали, а другое - делать все возможное, чтобы обезопасить себя. Так что, тут даже экстрасенсом быть не надо - один раз такое произошло на вечеринке, вполне возможно, что не в первый раз - 99% что подобное может произойти. Тем более это его дом - творит чего захочет.

А про отвлечься это вряд ли... Учитывая, что все ее неприятности происходили опять же на вечеринках, сама она уже не ходила на вечеринки, в последний раз пошла только ради Клэя, то сильно сомневаюсь, что она туда развлечься пошла.

 

Та просто перечисляет все невзгоды, которые ее тронули. Там же ж перечисляла она сама, как постепенно убили они в ней надежду, веру, да душу. Был мелкий проблеск, но даже чудо-психолог не помог.

 

Я сильно сомневаюсь, что она просчитывала хоть что-то в голове.

Не развлечься, а отвлечься. Хоть чем-то. Вот идет она такая, головушку атакуют дурные мысли, смотрит в бок - опачки, вечеринки. И вот как-то взяла и пошла, чтобы одной дома в своих мыслях не перевариться.

Ну бывают импульсы у людей. Ну не думают они в этот момент, что их в ванной изнасилуют с вероятностью в 99 процентов.

 

Мне кажется, многим героиня не особо понравилась (мне тоже немного) из-за подбора актрисы. Потому что в моменты печали она напоминала лицом...как бы поприличнее...немного надувную куклу. Губы эти, все дела. Может, она и играла немного плоховато.

Вот у людей и не сопереживается. Была бы там актриса типа милый олененок с большими глазками все бы рыдали, несмотря на эгоцентричность персонажа.

[Waldemar]

Какой же он необязательный и неинтересный, этот сериал.

 

ДА

 

Просто хороший и необязательный сериал получился. Все линии настолько притянуты за уши, а эта детективная составляющая такая хрень. Если подростков интересует все что на кассетах... Печальное поколение растет. Из всего, что я увидел за 13 серий и два просранных дня на это фуфуло

 

 

суицид Алекса

изнасилование двух девах (из которой лишь сама гг получила по заслугам ибо нефиг)

свехнувшийся фотограф

и гей который спас сабж -)

 

 

Актеры нормальные, но все какие-то бревна. Лишь некоторые вызывают хоть какие-то эмоции. Подсадил на сериал друг ибо ему зашло. Я люблю фильмы про школу, про первую любофф и прочее. Но Господи Боже мой. Врубите Хорошо быть тихоней и получите в раз качественней продукт

я все