13 причин почему (13 Reasons Why)

[Gallant]

У Алекса отец кто?)

 

И что? У Джессики тоже в шаговой доступности оружие. Она что, не истерила? Или там не истерил Джастин, или тот де Клэй или Тайлер? Кто хочет, пистолет достанет, и не нужно для этого иметь папу-копа. Сцена с покупкой пушки в подворотне об этом, вроде, говорит довольно однозначно.

 

Джевел, это конечно может быть "обманкой", но там, где ты не ищешь подвоха, есть четкие намеки создателей сериала. Просто так этого бы никто не показывал.

Тайлеру, в свою очередь, просто идти с пистолетом в школу глупо, потому что он хочет добраться до конкретных людей, а сделать это куда проще, отстреливая по одному.

Так что трактовать финал сезона однобоко ну никак не получится, не для этого шоураннеры старались.

[Jewel]

Считать можно в принципе, как угодно. Если будет 2 сезон (я не понимаю, что там будет то, исходя из названия?...), то могут даже повернуть, куда угодно. Я понимаю твою точку зрения, но я вижу просто совсем иначе.

Просто я изначально считала, что Алекс с собой что-то сделает, а после того, как его отец "отмазал" - уверилась окончательно. Я также понимаю то, что ты говоришь о Тайлере, но я вижу его несколько иным. Например, если бы он хотел бы устранять героев по одному, то было бы, имхо, странно начать с сына полицейского. Помимо этого, уверенно говорят о самоубийстве, у меня в голове стоит картина, что Алекса нашли именно с пистолетом отца. Оружие, очевидно, рядом в любом случае, раз речь о том, что убил себя сам. Не могу представить просто, чтобы Тайлер выбрал такой способ мести, он же заведомо провальный - только первая попытка могла бы получиться. Не покупать же ему каждый раз новый пистолет?)

[Gallant]

Второй сезон могут повернуть действительно куда угодно, но я как раз не думаю, что это будет снова самоубийство.

 

 

По поводу Тайлера, ему не обязательно быть дальновидным, как это бывает с абсолютным большинством подростков, берущих в руки оружие. Он на истерике - это всему здесь объяснение. Во всяком случае, его игры с оружием это совершенно точно задел на второй сезон, а вот как он повернется, здесь уже у создателей развязаны руки.

Не удивлюсь, например, если в Алекса стрелял вообще Джастин, который был у него дома, с ним тусил и был рядом с оружием его отца. И мотивы тут особо опять же искать не нужно, у всех крыша не дома.

 

 

ЗЫ ты правильно написала, это не детектив, но придумать тему, причины которой мусолить больше 10 эпизодов - вот задача авторов.

[Girl in Black]

А что, у тебя ни единой мысли не промелькнуло, что Алекс не сам в себя стрелял?

 

 

Возникла, но по мне более вероятно, что он сам покончил с собой. С самого начала сериала у него неустойчивое душевное состояние, и он явно по краю ходит с самого начала, сцены с бассейном, гонкой на авто, драками это показывают. Не думаю, что Тайлер уже начал свою расправу, он только планирует, а снял фото Алекса, потому что тот за него заступался.

 

 

А вообще по поводу Тайлера

Если сделают 2 сезон, интересно как развернут тему с его местью. Все-таки, для того, чтобы так методично устранять людей, он слишком истеричка и ссыкун. Он же быстро расколется

 

Изменено 16.04.2017 09:18 пользователем Jewel

[Gallant]

С самого начала сериала у него неустойчивое душевное состояние, и он явно по краю ходит с самого начала, сцены с бассейном, гонкой на авто, драками это показывают.

 

 

Так там и Клэй на обрыве тусовался, и Джастин вещал Джессике о своем совсем неустойчивом душевном равновесии, которое чуть не подвело его к краю.

Можно, конечно, в целом предположить, что кто то захотел поступить как Ханна, и это оказался именно Алекс, но тогда тема закольцуется и во втором сезоне опять будут мусолить суицид, а сделать это снова так же хорошо и грамотно у создателей во втором сезоне не получится.

Имхо, тема с подрастковой стрельбой более актуальна для продолжения.

 

[Girl in Black]

Так там и Клэй на обрыве тусовался, и Джастин вещал Джессике о своем совсем неустойчивом душевном равновесии, которое чуть не подвело его к краю.

Можно, конечно, в целом предположить, что кто то захотел поступить как Ханна, и это оказался именно Алекс, но тогда тема закольцуется и во втором сезоне опять будут мусолить суицид, а сделать это снова так же хорошо и грамотно у создателей во втором сезоне не получится.

Имхо, тема с подрастковой стрельбой более актуальна для продолжения.

 

 

Джастин сам сказал, что мысли о Джессике остановили его, го она его отвергла опять, так что после этого, возможно, опять его потянет. Рядом Клэем был Тони, да и родители внимательные. Да и не думаю, что с суицидом закольцуется. Можно вплести его как раз в сюжет. Может самоубийство станет еще одни толчком для Тайлера, чтобы расправиться с одноклассниками. Или как раз на волне смертей подростков поднимут вопрос "а был ли суицид?"

 

[Jewel]

Может быть, имеет делать 2 сезон только с другими героями? С этими не вижу, это все-таки история Ханны.

[Cidi]

Gallant, очевидно, что единственный намёк, который нам дали это то, что как раз Алекса

 

Сталкер убивать и передумал и это настолько жирным жестом со снятием фотографии показали (а до этого ещё и тем, что Алекс за него заступился) ,что не увидеть как раз ЭТОГО крайне странно

 

[Gallant]

Cidi,

ты конечно же мне можешь привести железобетонный аргумент в пользу того, что Тайлер снял фото не потому, что в Алекса уже стрелял?

[Alynateva]

По поводу суицида Алекса,то я думаю,что он скорее всего сам его совершил,Тайлер тут ни при чём.У Тайлера своя сюжетка,связанная с оружием и тем как он собирается его использовать против своих одноклассников.Если Алекс выживет,то во втором сезоне можно развить тему подростка,который совершил суицид,но выжил.Это будет отличаться от случая Ханны,по понятным причинам.Но вполне может быть также интересно.

[Cidi]

Cidi,

ты конечно же мне можешь привести железобетонный аргумент в пользу того, что Тайлер снял фото не потому, что в Алекса уже стрелял?

 

Это ты мне должен доказать обратное, поскольку один единственный тут верен теории заговора.

[Gallant]

Это ты мне должен доказать обратное, поскольку один единственный тут верен теории заговора.

 

Ты перепутал, тебе я точно доказывать ничего не должна. А если хочется почитать про теории заговора, выйди из зоны комфорта и почитай другие ресурсы.

[Cidi]

Ты перепутал, тебе я точно доказывать ничего не должна. А если хочется почитать про теории заговора, выйди из зоны комфорта и почитай другие ресурсы.

 

Чтобы напороться на таких же людей, отвергающих логику? Хотя это даже хорошо и сделано было намерено. Людям же скучно и надо что-то обсуждать. Я просто правда не понимаю, как это можно отрицать, учитывая

то, что нам явно показали, что помимо Клэя,

он единственный, кого очень сильно мучило чувство вины. Был эпизод в бассейне, в котором нам явно показали, что этот человек склонен к суициду, был эпизод заступничества за "убийцу", который поставили аккурат к моменту x, дабы даже самый тупой понял, что это не убийство.

 

[Dark_Hierophant]

Может быть, имеет делать 2 сезон только с другими героями? С этими не вижу, это все-таки история Ханны.

 

Типа антологии? Хм, было бы интересно. Но данную историю продолжать точно не стоит.

[Gallant]

Я просто правда не понимаю

 

Да это очевидно, что не понимаешь. Аргумент в пользу того, что он эмоционально неустойчив это как аргументы в пользу того, что у Ханны не было ни единой весомой причины для суицида.

Там как минимум половина не в ладах со своими нервами, начиная от Джастина и заканчивая психологом, который мучается чувством вины не меньше, чем другие. И что теперь, всем вешаться?

 

Тогда как Тайлер пошел и купил пистолет. И как же можно допустить мысль, что он пустил его в ход, так же не бывает.

 

[MaDCooL]

Посмотрел первую серию. Как можно сопереживать Ханне, если она сама во всём виновата, причём делала это осознанно? Серьёзно, она выбрала тупого спортсмена и рассчитывала, что с ним будет всё красиво? Или то, что эта фотография могла сломать ей жизнь. Подумаешь.

Буду смотреть дальше, но не знаю, на что рассчитывали создатели - пока драмой тут и не пахнет.

[Movement_of_Snakes]

Netflix прям всерьез заинтересовался суицидоманией (это я про недавнее "Открытие" его же производства). По теме: это отличная малосерийная teen-драма. Злободневная, пронзительная, ироническая. Зареклась смотреть новые сериалы, но этот «проглотила» на ходу. Лэнгфорд прекрасно отыграла, очень искренне. Думаю, что если бы Ханну сыграла крайне жеманная Гомес, восприятие было бы совсем иным (я бы, вероятно, в таком случае и вовсе сериал проигнорировала). Тут нужно было лицо незамыленное, и хорошо, что шоураннеры в итоге выбрали Кэтрин. Вообще, в принципе, весь состав хорош (да и сами образы достаточно яркие).

 

Мне странно, что некоторые считают Ханну истеричкой и drama queen. Просто так получилось, что все наслоилось друг на друга за короткий промежуток времени.

И, по большому счету, это не пустяковые обидки (девочку оболгали, игнорировали ее адекватные просьбы и объяснения, не раз позволяли себе пошлости в ее адрес, а потом и вовсе взяли против воли, а ведь это ну очень травматичный опыт). Плюс к этому, ее саму терзало чувство вины (из-за аварии, в которой погиб одноклассник, из-за несостоявшейся близости с Клэем и т.п.). Это все непросто для взрослого и толстокожего человека, а чего уж в таком случае говорить про крайне чувствительную девочку 17 лет... Кстати, сцена суицида показана очень натуралистично, вот прям до мурашек.

 

 

Правда, финал действительно получился несколько скомканным, я немного другого ожидала.

 

Аргумент в пользу того, что он эмоционально неустойчив это как аргументы в пользу того, что у Ханны не было ни единой весомой причины для суицида.

Там как минимум половина не в ладах со своими нервами, начиная от Джастина и заканчивая психологом, который мучается чувством вины не меньше, чем другие. И что теперь, всем вешаться?

 

Тогда как Тайлер пошел и купил пистолет. И как же можно допустить мысль, что он пустил его в ход, так же не бывает.

 

 

Нет, очевидно, что Алекс сам решился на выстрел (слишком уж показательны его постоянные хождения по краю: прыжок в бассейн, превышение скорости, драка, фраза "у меня нет планов", самообвинения).

Вообще, когда в финале показали манипуляции Тайлера в подвале, я почему-то подумала, что это он застрелится и оставит свои причины в виде фото одноклассников, но, видимо, на фото - это действительно его будущие мишени... Однако, на тот момент он явно еще не начал ничего предпринимать, поэтому я лично склонна думать, что Тайлер не причастен к инциденту с Алексом.

 

 

P.S. Вопрос тем, кто знаком с книгой: почему Ханна именно Тони попросила проследить за всей этой кутерьмой с кассетами? В сериале не показана их дружба, все только на словах. И почему она поставила вопросительный знак рядом с его именем? Как все это объяснили в первоисточнике?

[Пухтырь-богатырь]

Посмотрел первую серию. Как можно сопереживать Ханне, если она сама во всём виновата, причём делала это осознанно? Серьёзно, она выбрала тупого спортсмена и рассчитывала, что с ним будет всё красиво? Или то, что эта фотография могла сломать ей жизнь. Подумаешь.

Буду смотреть дальше, но не знаю, на что рассчитывали создатели - пока драмой тут и не пахнет.

Если бы все ее беды исчерпывались только "тупым спортсменом"...

[Пухтырь-богатырь]

Netflix прям всерьез заинтересовался суицидоманией (это я про недавнее "Открытие" его же производства). По теме: это отличная малосерийная teen-драма. Злободневная, пронзительная, ироническая. Зареклась смотреть новые сериалы, но этот «проглотила» на ходу. Лэнгфорд прекрасно отыграла, очень искренне. Думаю, что если бы Ханну сыграла крайне жеманная Гомес, восприятие было бы совсем иным (я бы, вероятно, в таком случае и вовсе сериал проигнорировала). Тут нужно было лицо незамыленное, и хорошо, что шоураннеры в итоге выбрали Кэтрин.

Да. Очень искренне играет.

[Eugene87]

Вау, ничоси популярность у этого сериала. Отсмотрено 5 серий, в принципе неплохо, но не более того. Вся эта возня вокруг страшнойужасной жизни школьников подбешивает уже. Такое ощущение, что в Америке не школы, а сплошь какие-то колонии для несовершеннолетних. Все друг друга травят, издеваются, пукнуть лишний раз нельзя, это обязательно заснимется и будет обсмеиваться всеми. Прям ВСЕМИ. Не знаю, как-то все притянуто за уши по-моему, особенно как все сводится к одной девочке. Прям свет клином на ней сошелся все одновременно решили над ней издеваться. Может дальше логика очнется, но пока что ее нет.

 

И еще. Почему все такое старомодное? Не пойму, сериал наших дней, что за фигня?

Как-будто я в 90-х, смотрю Беверли Хилз по ящику.

[MaDCooL]

Если бы все ее беды исчерпывались только "тупым спортсменом"...

Ну, я же сказал, что посмотрел пока только первую серию. Возможно, дальше всё будет раскрываться более подробно.

Но сама завязка не вызывала никаких эмоций, кроме небольшого раздражения, что авторы пытаются выбить сочувствие из зрителей относительно Ханны.

Вообще, интересно, что будет дальше. Но сочувствовать Ханне пока не получается. Как говорится, что хотела, то и получила. Надо было вести себя осмотрительнее.

[Пухтырь-богатырь]

Вау, ничоси популярность у этого сериала. Отсмотрено 5 серий, в принципе неплохо, но не более того. Вся эта возня вокруг страшнойужасной жизни школьников подбешивает уже. Такое ощущение, что в Америке не школы, а сплошь какие-то колонии для несовершеннолетних. Все друг друга травят, издеваются, пукнуть лишний раз нельзя, это обязательно заснимется и будет обсмеиваться всеми. Прям ВСЕМИ. Не знаю, как-то все притянуто за уши по-моему, особенно как все сводится к одной девочке. Прям свет клином на ней сошелся все одновременно решили над ней издеваться.

А разве коллективная травля особенность именно американских школ?

[Eugene87]

А разве коллективная травля особенность именно американских школ?

Прям вопрос из викторины ) Без понятия. Сужу исключительно исходя из того что вижу в фильмах/сериалах, плюс наблюдение из жизни. Травить можно где угодно и когда угодно, но больше всего по-моему извращаются американцы. Во всяком случае они это нам постоянно показывают.

[Пухтырь-богатырь]

Прям вопрос из викторины ) Без понятия. Сужу исключительно исходя из того что вижу в фильмах/сериалах, плюс наблюдение из жизни. Травить можно где угодно и когда угодно, но больше всего по-моему извращаются американцы. Во всяком случае они это нам постоянно показывают.

Я учился в трех школах (российских), и везде были свои "белые вороны".

[Girl in Black]

 

P.S. Вопрос тем, кто знаком с книгой: почему Ханна именно Тони попросила проследить за всей этой кутерьмой с кассетами? В сериале не показана их дружба, все только на словах. И почему она поставила вопросительный знак рядом с его именем? Как все это объяснили в первоисточнике?

 

В книге толком не говорится почему она именно ему оставила кассеты, Тони предположил, что потому что он одолжил ей диктофон. А в списках его и не было, даже под вопросом. Единственное упоминается, что Ханна отдала велик ему свой перед суицидом, и Тони жалеет, что не обратил на это внимание. Может, от этого отталкивались создатели сериала.