Хищник (The Predator)

[rossovich]

Это все субъективно. И тот, и другой фильм - полное говно по сравнению с оригинальным.

Если уж совсем честно, то все фильмы с участием хищника после первого фильма говно. Даже у хищника 2 рейтинг всего 6,3 на имдб.

Вся концепция вселенной в том, что вот есть группа людей и им надо убегать от монстра (фредди крюггера, джейсона, хищника и так далее). Она по умолчанию нерабочая. Никогда сиквелы таких фильмов не будут удачными, пытаясь сохранить эту формулу. Самый удачный пример на мой взгляд с чужими, когда камерун просто жанр в тупой мясной боевик сменил и попал в точку. Если бы он пытался повторить первый фильм с новым ностромо прилетающим на ту планету он бы обгадился.

В хищнике надо было на сиквел тянуть опять датча и увеличивать размах - больше людей, больше хищников и уходить в войну, где хищники десантируются на планету, строят свои базы, а датч и другие человеки тут и там с ними сражаются.

[Marongos]

Если бы он пытался повторить первый фильм с новым ностромо прилетающим на ту планету он бы обгадился.

а он умеет такое кино снимать?

[rossovich]

Какое такое?

[ilya1809]

Если уж совсем честно, то все фильмы с участием хищника после первого фильма говно. Даже у хищника 2 рейтинг всего 6,3 на имдб.

Вся концепция вселенной в том, что вот есть группа людей и им надо убегать от монстра (фредди крюггера, джейсона, хищника и так далее). Она по умолчанию нерабочая. Никогда сиквелы таких фильмов не будут удачными, пытаясь сохранить эту формулу. Самый удачный пример на мой взгляд с чужими, когда камерун просто жанр в тупой мясной боевик сменил и попал в точку. Если бы он пытался повторить первый фильм с новым ностромо прилетающим на ту планету он бы обгадился.

В хищнике надо было на сиквел тянуть опять датча и увеличивать размах - больше людей, больше хищников и уходить в войну, где хищники десантируются на планету, строят свои базы, а датч и другие человеки тут и там с ними сражаются.

 

Вы правы некоторые концепции надо меня! Но Вы не правы 2ой Хищник как раз изменил концепции если первый фильм был триллером загадкой скрывая полфильма ангониста, второй чистый боевик, так что концепция изменилась как и жанр, они добавили много фишек, типо что ФБР ловит Хищника,добавили ЛОРа, отсюда и пошло ЧпХ. Фильм провалися по сути просто из за Шварца, вы тоже пишите надо Датча?а почему надо,объективно..ну потому что в первом фильме он был,значит и во втором должен быть! Короче просто потому что он популярный .И только это проблема Хищника 2, кто может смотреть кино в отрыве от этого говрят кино огонь, по мне так лучше первой части по событиями и по сценарию! Для Кого Шварц это все, те кгвоорят да не фуфло!Какой бы еще шикарнее сценарий второго Термика бы не был, какие бы образцы не удались бы Хемильтон и Патрику, если бы там не было Шцарца,был провал, провалище! И дело не в хорошем сценарии и хорошем режиссере,этот фильм так же заложник популярности Шварца в то время,бешеной популярности Шварца!

[rossovich]

Фильм провалися по сути просто из за Шварца, вы тоже пишите надо Датча?а почему надо,объективно..ну потому что в первом фильме он был,значит и во втором должен быть! Короче просто потому что он популярный .

Вовсе нет. Плевал я на пердольда. Но, он герой первой части. И он ВЫЖИЛ. Продолжение имеет смысл только если жив либо герой, либо злодей. Хищник 2 же, как и остальные продолжения напоминает эдакого деда на завалинке "а вот ищо такой случАй был". У нас уже есть персонаж переживший конфликт, видевший и победивший монстра, самое логичное в продолжении увидеть как он продолжит это делать. Причем в увеличенном масштабе.

[Брэнд]

Вовсе нет. Плевал я на пердольда. Но, он герой первой части. И он ВЫЖИЛ. Продолжение имеет смысл только если жив либо герой, либо злодей. Хищник 2 же, как и остальные продолжения напоминает эдакого деда на завалинке "а вот ищо такой случАй был". У нас уже есть персонаж переживший конфликт, видевший и победивший монстра, самое логичное в продолжении увидеть как он продолжит это делать. Причем в увеличенном масштабе.

подожди.....нету такого закона, что бы те же герои играли ещё раз в продолжении, это тебе не Чужие и Терминатор, это тебе вообще не Кэмерон:lol:

[euro-banan]

Это все субъективно. И тот, и другой фильм - полное говно по сравнению с оригинальным. Никакого слэшера там в принципе быть не может, жанр этот имеет название "фантастический боевик".

 

и тем не менее очевидно, что жанр ЧпХ - это слешер, и это плохо сделанный слешер; блэковский фильм в свою очередь в принципе единственный нормальный фильм по хищникам со времен оригинала

[rossovich]

подожди.....нету такого закона, что бы те же герои играли ещё раз в продолжении, это тебе не Чужие и Терминатор, это тебе вообще не Кэмерон:lol:

Конечно такого закона нет, НО какой смысл называть фильм хищник 2, если никто никакого отношения к происходящему в первом фильме не имеет и по сути, человек победивший нех просто забыт.

В чем по твоему причина провала хищника 2? Почему его оценка столь низка?

Думаешь сиквел с войной пердольда и людской армии против армии хичнеков так же бы провалился?

[Брэнд]

и тем не менее очевидно, что жанр ЧпХ - это слешер, и это плохо сделанный слешер; блэковский фильм в свою очередь в принципе единственный нормальный фильм по хищникам со времен оригинала

 

нет, был ещё Хищник 2. И на удивление ты его комедийность не хвалишь

[ProActor]

и тем не менее очевидно, что жанр ЧпХ - это слешер, и это плохо сделанный слешер; блэковский фильм в свою очередь в принципе единственный нормальный фильм по хищникам со времен оригинала

 

Ну первый скорее похож на фантастику про монстров, там и людей то неинтересно совсем убили, значит уже не слэшер, не на этом акценты. А вот "Реквием" как раз мог бы им стать, ибо ввели в сюжет тупой молодняк, который оказался в заварухе. Но некоторые идеи в AvP2 что касается самого Хищника, сработали лучше, чем в последней бредятине про зэков

[Брэнд]

Конечно такого закона нет, НО какой смысл называть фильм хищник 2, если никто никакого отношения к происходящему в первом фильме не имеет и по сути, человек победивший нех просто забыт.

В чем по твоему причина провала хищника 2? Почему его оценка столь низка?

Думаешь сиквел с войной пердольда и людской армии против армии хичнеков так же бы провалился?

 

Окей, есть такая дилогия, как "Наверное Боги сошли с ума", где совсем иные истории. А так же Фредди Крюгер и другие слэшеры, где повторяется лишь антагонист. Так вот в Хищнике аниогонист раса Хищников

[Aztec]

опять этот хэйтер флудит. Ты во вселенной Хищника днарь, вот и все объяснение. Ваше счастье, что я не фан дилогии, не было б вам тут места

Товарищ не днарь вселенной хищника, ты обещал расписать свое видение якобы существующей кино-вселенной хища, когда это можно будет почитать?

[Брэнд]

Товарищ не днарь вселенной хищника, ты обещал расписать свое видение якобы существующей кино-вселенной хища, когда это можно будет почитать?

 

ты мне жена что ли, что бы я бежал на первый вызов? у меня 3 работы, чувак

[Aztec]

ты мне жена что ли, что бы я бежал на первый вызов? у меня 3 работы, чувак

Ну хоть чето черкни, если у тебя есть сформированное видение по этому поводу, то в чем проблема?

[Брэнд]

Ну хоть чето черкни, если у тебя есть сформированное видение по этому поводу, то в чем проблема?

на все свое время. Сейчас главнее отмачивать в этой теме, последнем моем бенефисе, больше я ничего не вижу для себя интересного настолько на 5 лет вперёд

[skaterboy]

ты мне жена что ли, что бы я бежал на первый вызов? у меня 3 работы, чувак

одна из работ - форум?

[gearswik]

одна из работ - форум?

пиарить себя

[Aztec]

на все свое время. Сейчас главнее отмачивать в этой теме, последнем моем бенефисе, больше я ничего не вижу для себя интересного настолько на 5 лет вперёд

Ну как знаешь. Совет тебе, если ты кого-то позволяешь себе называть хейтером или дном, то будь готов противопоставить что-то в ответ в дальнейшем диалоге, иначе твои вешания ярлыков выглядят смешно, а "всему свое время" выглядит сливом. Если человек уверен в своей правоте, то ему всегда есть, что сказать по существу.

[rossovich]

Окей, есть такая дилогия, как "Наверное Боги сошли с ума", где совсем иные истории. А так же Фредди Крюгер и другие слэшеры, где повторяется лишь антагонист. Так вот в Хищнике аниогонист раса Хищников

Вот ты и не просекаешь фишку: фредди крюггер переходит из фильма в фильм. А в хищнике выжил только датч и про него забыли - больше он никакого влияния на сюжет не оказывает. А вот идею с расой как раз и можно было развить в сиквеле показав как датч и остальные люди бьются с вторжением хичников. Датч мог бы быть даже второплановым персонажем и погибнуть, но уже это могло бы вытянуть фильм в годноту: масштаб и прямое продолжение сюжета первого фильма.

Дело не в самом датче. Терминатора даже коннор не вытягивает. Франшиза должна была наращивать темп и масштаб. А мы имеем локальные замесы хичника и отдельных человечков, которые каждый фильм обнуляются и все начинается сначала.

[Брэнд]

Вот ты и не просекаешь фишку: фредди крюггер переходит из фильма в фильм. А в хищнике выжил только датч и про него забыли - больше он никакого влияния на сюжет не оказывает. А вот идею с расой как раз и можно было развить в сиквеле показав как датч и остальные люди бьются с вторжением хичников. Датч мог бы быть даже второплановым персонажем и погибнуть, но уже это могло бы вытянуть фильм в годноту: масштаб и прямое продолжение сюжета первого фильма.

Дело не в самом датче. Терминатора даже коннор не вытягивает. Франшиза должна была наращивать темп и масштаб. А мы имеем локальные замесы хичника и отдельных человечков, которые каждый фильм обнуляются и все начинается сначала.

ну не нужно оно Датчу было ....он еле ту фигню пережил. Ну как и Харригану.....который в конце делает реверанс "У тебя будет шанс"....

 

Хищник такая франчайза

[rossovich]

ну не нужно оно Датчу было ....он еле ту фигню пережил. Ну как и Харригану.....который в конце делает реверанс "У тебя будет шанс"....

 

Хищник такая франчайза

Вот именно, это такая франшиза, где история каждый раз обнуляется и как ты сам видишь это губит ее. Ни одного удачного продолжения (не по твоему мнению, а вообще). И дело в том, что они боятся пойти дальше, развивать историю. Но успех первого фильма им не повторить начиная каждый раз с начала.

[Брэнд]

Вот именно, это такая франшиза, где история каждый раз обнуляется и как ты сам видишь это губит ее. Ни одного удачного продолжения (не по твоему мнению, а вообще). И дело в том, что они боятся пойти дальше, развивать историю. Но успех первого фильма им не повторить начиная каждый раз с начала.

 

тоисть ни второй Хищ, не этот историю не развивали?

[rossovich]

тоисть ни второй Хищ, не этот историю не развивали?

Именно, история каждый раз начинается с начала. Опять группка людей, опять один хищник, опять типа охота...ну реально, кого этим можно заинтересовать, когда все это уже было? Я считаю, что только прямое продолжение первого фильма с увеличенным масштабом могло бы поднять франшизу со дна. Датч (пускай с нейросетевым лицом) приезжает и рассказывает про пришельца, а потом начинается вторжение и люди сражаются уже не с одним а с сотнями хищников. И фильм уже не про охоту, а про войну.

 

Предложи свой вариант развития франшизы, который на твой взгляд спас бы ее, если мой тебе не нравится. То что предлагает голливуд, начиная со второй части не работает.

[Брэнд]

Именно, история каждый раз начинается с начала. Опять группка людей, опять один хищник, опять типа охота...ну реально, кого этим можно заинтересовать, когда все это уже было? Я считаю, что только прямое продолжение первого фильма с увеличенным масштабом могло бы поднять франшизу со дна. Датч (пускай с нейросетевым лицом) приезжает и рассказывает про пришельца, а потом начинается вторжение и люди сражаются уже не с одним а с сотнями хищников. И фильм уже не про охоту, а про войну.

 

Предложи свой вариант развития франшизы, который на твой взгляд спас бы ее, если мой тебе не нравится. То что предлагает голливуд, начиная со второй части не работает.

 

не ты ли писал, что это канон - группа против Хищника или пары Хищников?

 

твой сценарий хорош. Но по моему это убивает саму суть Хищников, как расы разумной

[rossovich]

не ты ли писал, что это канон - группа против Хищника или пары Хищников?

 

твой сценарий хорош. Но по моему это убивает саму суть Хищников, как расы разумной

Да, это замысел хищника, но дальше первого фильма он работать не будет, потому что получается самоповтор.

Это просто факт. Уже сколько раз попробовали и ни разу не получилось.

Суть то хищников понятна и полностью раскрыта в первом фильме, теперь надо двигать вселенную дальше, а не топтаться на том же месте.