Хищник (The Predator)

[skaterboy]

Это признак того, что за 31 год хищники многое изучили о людях, расшифровали их язык, письмо, повадки, и символы. Тоисть "лайк", самый распространенный жест у человека, если ты не знал. Отвечающий за слово "все отлично"

ага, конечно, изучили не смеши

 

когда коннор учил терминатора поднимать вверх большой палец - это выглядело более правдоподобно, чем то, что мы видим в сабже.

[Брэнд]

Есть сиквелы хорошие и просто отличные - Империя наносит ответный удар, Терминатор 2, Чужие, Безумный Макс 2, Безумный Макс Дорога ярости. А есть плохие - Терминатор 3, Терминатор Генезис, Хищник(2018), Крепкий Орешек 5.

А Хищник 2 - он для меня как Крепкий Орешек 4. Вроде бы и не плохой, но что-то в нем не то. Он у меня ассоциируется цитатой героя Дэни Гловера из Смертельного оружия: "Я слишком стар для всего этого дерьма!".

 

Cтопэ) для тебя хорошие сиквелы, это когда сиквел лучше оригинала?:lol: сиквел может быть хорошим, но быть немного ниже оригинала так вот сиквел Хопкинса такой

[euro-banan]

Трэшак никуда не девается и без убирания этих сцен.

 

Фильм чистый и стопроцентный трэшак. Ну типа Капли там. Только здесь больше юмора. Большая часть из которого - тетка упала. Ахаха. Вот в Мэверике 40 лет назад было тоже самое и было же смешно. Значит мы сделаем 1 в 1! Ну если кто-то это в первый раз видел и ему лет 10, то наверное норм.

 

большая част шуток тут, очевидно, диалоговая, а не баба упала, в мавэрике такого не было и рядом

 

Ну вот я привел в пример фильмы, в которых авторы смогли достойно, в рамках духа франшиз снять качественное кино без дураков, клоунады и прочего отстоя .Ты щас пытаешься соскочить с примера на якобы размытые аналогии.

 

мне не надо никуда соскакивать, потому что пример достойно снятых фильмов в рамках франшизы не может доказать, что невозможно снять достойно вне ее рамок

 

А я и не говорю что это ноль из десяти.Просто как продолжение франчайза это фэйл. Как Хищники и ЧпХ.Это не тот случай, когда критика по большей части незаслуженна.

 

сабж явно на две головы выше хищников и чпх; а еще напомню в очередной раз, что хичник2 никакой, он и снимался как трешак - менее звездный состав, проваленная атмосфера, просто попытка выехать на бренде без всяких плюсов - и получился таким; вы его сейчас хвалите чисто потому что трава раньше зеленее

 

Новизна не означает полный переворот на 180 градусов и превращение из одного жанра в другой. Новизна - это значит снять интересно, не ломая при этом все и вся.

 

я не знаю, где ты берешь определение новизны, но новизна - это новизна, она может быть как в мелочах, так и в целом, и останется новизной

 

Естессно, фаны хищника шли на фильм с саспенсом. Шли бы они на комедию про безумный отряд и каких-то других инопланетян, и отношение было бы другое.

 

ну а я говорю, что они просто не могут перестроиться и видеть то, что им показывают; я вот так могу сделать, поэтому я адекватно оцениваю плюсы и минусы фильмов, а те, кто идет за влажными фантазиями - нет; ну как пример тот же скотт с генезисом и прометеем - в нем есть минусы, в нем нет каких-то выдающихся достоинств, но сам тот факт, что скотт франшизу перенес с истории о чужих на историю о киборгах меня не смутил, я не знал до просмотра, что это так, но когда начал смотреть фильм, вполне принял и бугурта у меня не случилось; а те, у кого случилось, очевидно, умеют понимать, что и про что им показывают, хуже, чем я; так почему же я не могу об этом им открыто сказать, бгг

 

Поинт в том, что Блэк, не сумев в историю и саспенс

 

ты не знаешь, сумел он или не сумел, потому что он не снимал саспенс, а то так же и мактирнан не сумел в комедию в первом хищнике, фу, лох!

 

превратил фильм в балаган, прикрыв все недостатки юморком.

 

сабж помимо интересных блэковских моментов сам по себе довольно слабый. так что надейтесь

 

эти аргументы тут самый сок: типа давайте уберем из фильма то, что является его достоинством, и он станет говном; ну окей, давайте уберем из первого хищника арни и весь его саспенс, он не станет говном? станет; и если для вас это аргумент в пользу того, что фильм говно, то первый хищник говно, верно?

 

шутками тут не прикрывают что-то, тут это основное что есть

 

такие фапают на любое отклонение, пусть даже и интересное. а то что оно интересное лишь в виде замысла но в итоге фильм в общем все равно выходит паршивенький, им пофик

 

если бы фильм вышел паршивеньким, было бы не пофик, но он вышел отличным комедийным боевичком, где главное - шутейки; убери шутейки из смертельного оружия и посмотри, что перед тобой останется

Изменено 19.09.2018 13:13 пользователем euro-banan

[Денис]

большая част шуток тут, очевидно, диалоговая, а не баба упала, в мавэрике такого не было и рядом

 

Большая часть шуток здесь не работает. А остальная часть, которая не диалоговая натырены с Мэвериков и прочего. Когда ты простенький киноман ты этих фильмов не видишь и у тебя все как в первый раз. Вот ты именно такой. Уже давно заметил. Ну я тебе уже говорил и ловил на твоем профанстве гг. Здесь ты в очередной раз нашел у трэша типа стеб! И влез так как фильм поносят. Снова стандарт для тебя. Это скучно. Когда-то было весело в таких ситуациях подключаться к разговору, но уже давно надоело. Ты повзрослей что ли. Ну или тактику выгораживать любой трэш стебом поменяй.

[euro-banan]

Большая часть шуток здесь не работает.

 

большая часть шуток здесь работает, и большая часть из них диалоговая; шутка с "ловлю" и падением, понятно, еще времен чаплина, а не маверика, ну и тебе ли что-то говорить про работающие шутки, если ты грил, что в мстителях они смешные и вообще мстители комедь

 

Когда ты простенький киноман ты этих фильмов не видишь и у тебя все как в первый раз. Вот ты именно такой. Уже давно заметил. Ну я тебе уже говорил и ловил на твоем профанстве гг.

 

ты только говоришь, что на чем-то там меня ловил, но, разумеется, как и все на твоем месте примеров привести не сможешь; а вот считать себя не простеньким киноманом, потому что смотрел маверика - это натурально профанство

[Денис]

Боже. При чем тут Мэверик. Такое было в сотне фильмов. Поэтому это и выглядит убого. Просто ты эту сотню не видел. Потому вместо фэйспалма ты хихикаешь.

 

И ловили тебя многие и часто. Если ты усираешься и пытаешься шутить в ответ это не значит, что тебя не слили. Это значит кое-что другое.

 

И если фильм объективно выглядит как трэшевое говно несколько хороших шутеек его не спасут. В мисителях как раз есть несколько неплохих шутеек. И если бы в остальном они выглядели как дешевый трэш из 80-х, то их бы закидали говном. Вот как раз как с Хичником.

[euro-banan]

Боже. При чем тут Мэверик. Такое было в сотне фильмов. Поэтому это и выглядит убого. Просто ты эту сотню не видел. Потому вместо фэйспалма ты хихикаешь.

 

какое "такое" было в сотне фильмов и в каких именно? ты пока только упавшую бабу в пример привел, ну, ты ведь без моей подсказки не знал, что диалоговые шутки тут основные, а вовсе не это

 

И ловили тебя многие и часто.

 

опять блабла, никаких примеров, так что не принимается

 

В мисителях как раз есть несколько неплохих шутеек

 

в них всего несколько шутеек в принципе, из них неплохих буквально пара, и все они построены только на том, что забавно, когда халк кого-то бьет, лол; там ты не кричал, что такие шутейки уже были, и говорил, что мстители эт почти как комедия, что странно для фильма лишь с несколькими шутками и снятого очевидно серьезно в основных моментах

[Денис]

Ну опять увод в сторону пошел. Ты слишком скучный. Пример с бабой и почему это не смешно я привел. Я не виноват, что тебе смешно с моментов вроде "мы остаемся - кто мы?". это так же было не один раз. При этом мало того, что тебе смешно так ты еще не видишь позора вокруг. Вот к примеру в первом Хичнике был лес, который выглядел как лес. Здесь лес выглядит как картонное говно. Уж не знаю как так получалось, то ли из-за того, что просто дешево снимали все, то ли из-за бутафории. В твоих любимых мисителях кстати есть такой же момент в лесу с Тором и железным. Только там при этом есть пецифекты неплохие на тот момент. А здесь их нет. Здесь дешевый трэш с убого нарисованной собачкой. Но тебе хихи и круто снято. А мне банальная сцена и дешево снято. Радуйся. У каждого в жизни должно быть открытие. Тебе еще много их предстоит.

[Egg]

Слава богу я не фапают на Хичника и поэтому нытье с бомбежкой меня не касаются. В итоге, сабж так себе. Первая половина клевая, сцены на научной базе вообще отдавали Хижиной в лесу. А дальше начался какой-то сумбур и рукожопый экшон. Энивей, надеюсь на этом хищник умрет и все поймут, что этому говну мамонта не место в современном кинематографе.

[Брэнд]

Слава богу я не фапают на Хичника и поэтому нытье с бомбежкой меня не касаются. В итоге, сабж так себе. Первая половина клевая, сцены на научной базе вообще отдавали Хижиной в лесу. А дальше начался какой-то сумбур и рукожопы экшон. Энивей, надеюсь на этом хищник умрет и все поймут, что этому говну мамонта не место в современном кинематографе.

 

Ты про кинематограф широкого экрана?

[Egg]

Ты про кинематограф широкого экрана?

 

Широкого. Вот Асилум отлично подойдет для хичника.

Не за того проголосовал в опросе, блин. На удивление здесь почти все герои запоминаются, но не их имена

[Nigga NY]

Первый Хищ, пжалста, да и второй тож. Прост Блэк гиперболизировал имеющееся.

Ну так команда была и в ЧпХ и в Хищниках, и разговаривали там много, тут дело в акцентах. Блэк концентрируется именно на людях, а Хищника и охоту задвигает на второй план. Саспиенс заменяется диалогами и персонажами. И такого ещё никто не делал. Так, что увы. Формально то у нас опять кино про Хищников.

Положим, Хищ и в первом фильме подшучивал в своей манере, то смех передразнив, то голос имитируя, то негра попугав глазками.

Вы вот щас серьезно? Все перечисленное, по постановке, сюжету и логике, можно рассматривать как комедийный момент в фильме, шутку, гэг? Положим не стоит выдавать желаемое за действительное. Первый фильм далек от комедии, так же как фильм Блэка от триллера.

Так-то и перенос в каменные джунгли - свежачок! И в Антарктиду, да с ксеноморфами - свежачок! Не было же доселе. Как и другой планеты. А, и во второй части же главгерой - полицейский, поднаторевший в борьбе с преступниками, а не коммандо. Да ещё действие в будущее недалёкое перенесено. Свежачок-с!

Нет я вам о том и написал, что это скука, потому как концепция остается та же, охота и Хищник, а смена локаций и персонажей (которые по большей части скучны и невыразительны) не приносят ничего свежего или неординарного, в серию. В Хищниках целая команда разношерстных героев от якудзы, до серийного убийцы. Освежил он вас?

Эм, фильм с Броуди имело бы смысл приводить в пример, если это был бы отлично поставленный боевик, не уступающий по постановке оригиналу (чего мы, мягко говоря, не имеем), но зритель его бы проигнорил. Тады да, имело бы смысл говорить, что выжать не получится ничего.

О как, если бы да кабы. А вам в голову не приходило, что Хищников зритель проигнорировал, не только по причине плохой постановки, но и от того, что тема и концепция изжиты и неинтересны. Так то там всё как вы любите, ползающая по лесу банда нереально крутых головорезов (правда Броуди там смешной, в таком амплуа), даже поехавший Фишборн в маске, ну а Хищника так вообще вдоволь, но...че то не так, где то мы это уже видели и не раз.

 

По факту, Блэк в который раз останавливается на пол-пути. Хищник прилетает на Землю и мочит людей, пока не огребёт от главного героя в решающей финальной схватке. Харизматичная команда поддержки, которую выпилят? Была. Суперхищ? Был. Собачки? Были. Вот тонн клоунады не было, но они были во всём творчестве Блэка, так что и с этой стороны не ахти что. А постмодернизм нонче всё больше смахивает на вялую попытку оправдать собственное бессилие, ибо как до Луны до одного постмодерниста, жившего полтыщи лет назад.

Не уловил, что вы этим "обличающим" спичем пытались доказать? На каком полпути остановился Блэк? Это после Мандарина и откровенного комедийного уклона сабжа? Ну он художник, он так видит, и только так может. На полпути фанаты хищника остановились, не желая признавать, что если снять ещё хоть двести фильмов про хища, но при этом топтаться на месте, делая всё с оглядкой на первый фильм, то можете звать в режиссеры хоть Линча, результат будет один. Скука.

[Брэнд]

Широкого. Вот Асилум отлично подойдет для хичника.

Не за того проголосовал в опросе, блин. На удивление здесь почти все герои запоминаются, но не их имена

 

Бро, так для широкого умерло море шикарных франшиз, Чужой, Бегущий, Макс, в следующем году это сделает Терминатор, потом Робокопа окончательно закопает Бломкамп, что там еще? Останется какая то взрослая фантастика для широкого кроме фильмов о полетах в космос? Наверное нет. Твой Дисней уже заграбастал половину рынка под себя, что нам останется для широкого? Комедии дешевые, мультики, сказки, комиксы, ужастики и оскаровские заточки, на 2-3 месяца наградного сезона. По твоему это хорошо желать умереть такому жанру? але. там и звездным войнам походу жить немного, чего же ты желаешь? что ты будешь смотреть в кинотеатрах, дружище? ты об этом думал?

[Nigga NY]

Вот к примеру в первом Хичнике был лес, который выглядел как лес. Здесь лес выглядит как картонное говно.

О нет это провал. Лес-не лес. Там правда типа сельва, тут хвойный североамериканский подлесок. Ну да ладно...причина найдена, падающая баба и лес-не лес.

[Malcolm]

Да сабж-то вообще не про хищников. На любых монстров их замени - фильм тот же самый получится. Всю их уникальность Блэк слил в унитаз.

[Брэнд]

ага, конечно, изучили не смеши

 

когда коннор учил терминатора поднимать вверх большой палец - это выглядело более правдоподобно, чем то, что мы видим в сабже.

 

Конешно изучили, им эта планета первая на примете переселения. О враге нужно знать все. ясен красен. Письмо, язык, основная жестикуляция, хотя с оригинала хищ Арнольда еще тогда понимал, что он его в ловушку зовет

[BROWAR]

Да сабж-то вообще не про хищников. На любых монстров их замени - фильм тот же самый получится. Всю их уникальность Блэк слил в унитаз.

 

Именно.

[Брэнд]

Да сабж-то вообще не про хищников. На любых монстров их замени - фильм тот же самый получится. Всю их уникальность Блэк слил в унитаз.

 

А можно перечислить уникальность? ну. окромя саспенса. которого и не должно было быть

[Malcolm]

А можно перечислить уникальность? ну. окромя саспенса. которого и не должно было быть

 

Этот еще называется себя фанатом хищников.

 

Ок, кто такие хищники? Это инопланетная раса, которая охотится на других существ. Это, собсно, то, что характеризует данных персонажей и отличает их от всех прочих монстров и инопланетян (и да, эта особенность подразумевает в т.ч и саспенс)

 

Чтобы, собсно, фильм был про хищников, эта их фича должна быть прежде всего, сюжетообразующим элементом. Именно на этом и должен строиться весь сюжет - как он строился на предыдущих трех картинах.

 

В случае сабжа, на эту функцию создателям абсолютно побоку. Сюжет может работать и без этого

 

Меняем хищников на других инопланетных монстров. Вот сюжет:

 

 

инопланетная раса хочет переселиться на Землю. одному из их вида эта идея не нравится, и он летит дать людям костюмы железных человеков, чтобы они могли дать отпор его сородичам. за ним летит другой чувак, чтобы замочить предателя. корабль первого падает, его находит гг и т.д

 

 

nothing changes

 

просто мы получаем тот же самый фильм, но никому не интересный в виду своего убогого сюжета и для выхода сразу на видео

[Брэнд]

Ага, Малколму мало охоты. Так по моему она была, не только на людей, а и на хищника. Странные шаблоны мышления, чужие должны делать из людей инкубаторы, а хищники охотится. Как только Ридли Скотт в Прометее сделал что то иначе - налетели малколмы и заплевали, Блэк сделал Хищник и его малколмы тоже топчут, но проблема еще в том, что к малколмам присоединились обиженные фанаты и сжвшники.

[Aztec]

Бро, так для широкого умерло море шикарных франшиз, Чужой, Бегущий, Макс, в следующем году это сделает Терминатор, потом Робокопа окончательно закопает Бломкамп, что там еще? Останется какая то взрослая фантастика для широкого кроме фильмов о полетах в космос? Наверное нет. Твой Дисней уже заграбастал половину рынка под себя, что нам останется для широкого? Комедии дешевые, мультики, сказки, комиксы, ужастики и оскаровские заточки, на 2-3 месяца наградного сезона. По твоему это хорошо желать умереть такому жанру? але. там и звездным войнам походу жить немного, чего же ты желаешь? что ты будешь смотреть в кинотеатрах, дружище? ты об этом думал?

Новое надо придумывать, а не насиловать классику (к Максу это не относится).

[Nigga NY]

Это инопланетная раса, которая охотится на других существ. Это, собсно, то, что характеризует данных персонажей и отличает их от всех прочих монстров и инопланетян (и да, эта особенность подразумевает в т.ч и саспенс)

 

Чтобы, собсно, фильм был про хищников, эта их фича должна быть прежде всего, сюжетообразующим элементом. Именно на этом и должен

Ну в принципе, что и требовалось доказать. В мире фанатов, фильм должен быть до безобразия скучным, из серии в серию. Прекрасно, что Блэк никому ничего не должен. Закопайте тушку. Может лет через цать очередной Антал раскопает, чтоб вы убедились, что Хищник, который вообще Охотник и при лампах дневного света выглядит нелепо, давно умер и сгнил. И это должен...

[Sakurian]

Я правда так и не понял, почему покупатель должен радоваться, что его нае. рекламой и искать причины в себе? Нравится вам эта комедия, ок. Но почему сложно понять тех, кто любит атмосферу вселенной и покупал рекламируемый продукт, а получил иное

[skaterboy]

Я правда так и не понял, почему покупатель должен радоваться, что его нае. рекламой и искать причины в себе? Нравится вам эта комедия, ок. Но почему сложно понять тех, кто любит атмосферу вселенной и покупал рекламируемый продукт, а получил иное

 

никто никого не поймет, и все останутся при своём мнении - вот вся суть здешних холиваров

[Denis10]

Ну не бомба, конечно, а так, симпатичное фиглярство. Лучше рядового студийного анталовского говна. Первый час действительно класс. Потом просто ждешь финала. В основном, из-за большого количества СЮЖЕТА С ДЫРАМИ. Старые "Хищники" тоже логикой как-то не отличались, конечно. Но можно было переосмыслить все это маскулинное безобразие не только на уровне шуток. Завязка, cgi и экшон в целом - помоешные. Что объясняется тем, что дорогущая бэха. Но смешно (потому что Блейк) и красиво (потому что Фон). А еще невероятный Томас Джейн.

 

4 из 10