Чёрная Пантера (Black Panther)

[AntagonisT]

И, внезапно, часть армии пошла против другой, когда выяснилось, что поединок не закончен.

Путчисты и мятежники.

 

М'Баку признал поражение? Признал. При чём тут твоя фантазия на тему после титров тогда?

 

При том, что я могу признать поражение Т'Чаллы легитимным, даже не беря в расчет версию, будто Киллмонгер более крутой боец, а уж чо об этом думает сам прынц (или сценаристы), меня мало волнует. Однако же.

 

Неопытный политик, фигли. Больше не будет))

+

 

На все 100% навалял бы?

 

Безусловно. Если допустить, что он действительно опытней лучшего из лучших, богоизбранного вождя и наследника великой династии королей.

 

Отсюда ну никак не следует, что он обязан быть охрененным бойцом на пределе возможностей, благо, без травки ему достаточно только выиграть один важный бой на водопаде, и всё.

Это потому, что фильм опустил таковую деталь, но мы-то знаем, что его натаскивали с детства.

[Гвалиор]

Когда они схожи с сабжем - естественно, да. Тебе ссут в глаза, на ходу изменяя правила игры.

 

А подмены то и не было))

 

Жаль, тебе хватает ему просить Конституцию вымышленного гос-ва, в тщетных попытках защитить косячный сценарий(

 

Сам же начал докапываться, о законности бегать и кричать тут))

 

Действительно. Для скилованного царевича. Для Пантеры.

 

В фильме прямым текстом говорилось, что Киллмонгер опытный воин, подробно рассказали почему и как это произошло. Считай, сравнялся по крутости с Пантерой, причём не полагаясь на цветочек. Не, дело твоё - тут считать, тут не считать, тут рыбу заворачивать, но ты уже целый косяк завернул, а это чревато исчерпанием рыбных запасов Мирового океана.

 

Либо я слишком сильно верю в Tillman. Куда больше, чем он заслуживает.

 

Путчисты и мятежники.

 

...в случае неудачи. Когда побеждают, их зовут иначе)

 

Безусловно. Если допустить, что он действительно опытней лучшего из лучших, богоизбранного вождя и наследника великой династии королей.

 

Только не говори мне, что ты сейчас серьёзно про 100% победы. Иначе чемпионами были бы одни и те же лица.

 

Это потому, что фильм опустил таковую деталь, но мы-то знаем, что его натаскивали с детства.

 

Эм, если в фильме такой детали нету, то откель?..

[AntagonisT]

ЦРУ настолько апасне, что для победы над ним, топовому файтеру всея страны необходим допинг.

 

Эврика. Мне, наконец, стало понятно, почему размороженный Бука в это смутное для Ваканды время предпочел отсидеться в избе, а не вмешиваться в конфликтъ! ЦРУ жи, е-мае, ну точно.

[Tillman]

А подмены то и не было))

 

Ну да, есть люди которые её не видят. Эти же люди, кстати, просят выдуманную книжку))

 

Считай, сравнялся по крутости с Пантерой

 

Мне считать исходя из чего? Потому что ты в это беливишь?

 

размороженный Бука

 

Раздвинул бы булки для Киллмонгера. Прошла инфа, что мурвельское ЦРУ имеет все шансы нагнуть Таноса.

[Гвалиор]

Ну да, есть люди которые её не видят. Эти же люди, кстати, просят выдуманную книжку))

 

А то "Пантера" это документальный фильм, ага)

 

Мне считать исходя из чего? Потому что ты в это беливишь?

 

В фильме поборол Точиллу поначалу? Поборол. Значит, сравнялся.

 

Эврика. Мне, наконец, стало понятно, почему размороженный Бука в это смутное для Ваканды время предпочел отсидеться в избе, а не вмешиваться в конфликтъ! ЦРУ жи, е-мае, ну точно.

Раздвинул бы булки для Киллмонгера. Прошла инфа, что мурвельское ЦРУ имеет все шансы нагнуть Таноса.

 

Сами себе придумали супер-пупер бойца Точиллу, нагибающего всех без сыворотки - сами на фильм обижаются. М-да.

[Tillman]

А то "Пантера" это документальный фильм, ага)

 

В фильме поборол Точиллу поначалу? Поборол. Значит, сравнялся.

 

Ну чувак, ты бы предупредил что совершенно не требователен к сабжу, нам бы и говорить не о чем было.

[BROWAR]

Какой идиотски ожесточённый глупый и смешной спор, в котором все уже поломались, но, никто не сдаётся. лул©

[Гвалиор]

Ну чувак, ты бы предупредил что совершенно не требователен к сабжу, нам бы и говорить не о чем было.

 

Там, мать его, сраный вибраниум, из которого шьют одежду. После этого твои смехотворные придирки к юридическому казусу выглядят идиотично.

 

Какой идиотски ожесточённый глупый и смешной спор, в котором все уже поломались, но, никто не сдаётся. лул©

 

Я их не понимаю, ей-богу. По полочкам разложил, в рот запихнул, срыгнул пережёванное. Нет, всё мимо ушей.

[Tillman]

сраный вибраниум

 

Это условность. Фэнтезийная, если хочешь. А вот на ритуальном файте завязано очень многое.

[AntagonisT]

...в случае неудачи. Когда побеждают, их зовут иначе)

Истессно, но мы исходим из законности мятежа с точки зрения действующей власти.

 

Только не говори мне, что ты сейчас серьёзно про 100% победы. Иначе чемпионами были бы одни и те же лица.

А именно так это обычно и происходит, когда сценарий написан с толком, как в Обезьянах, где на Кобу внезапно не обрушивались бог знает откуда взявшиеся супер-способности, позволявшие ему одолеть Цезаря. Когда же за рукопись ответственны люди, близкие по строению мозга к низшим приматам, получается Понтера.

 

Эм, если в фильме такой детали нету, то откель?..

Из нарратива, и, пожалуй, логики: если в Ваканде испокон века существует традиция ритуального поединка, в ходе которого любой желающий может бросить вызов наследнику престола, и этот наследник, в абсолютном большинстве случаев, выходит из боя победителем, не трудно догадаться, что Принца с пеленок обучают вакандийскому стилю боя, искусству войны ит.п. Как полководцев в античной Греции, ага.

[Гвалиор]

Это условность. Фэнтезийная, если хочешь. А вот на ритуальном файте завязано очень многое.

Стоп-стоп!

Над ней даже скриптеры не удосужились потрудиться, надеясь что плебс все схавает и так. На твоем примере я вижу что они оказались правы^^

 

Идеальное самовысекание)))

 

Истессно, но мы исходим из законности мятежа с точки зрения действующей власти.

 

С точки зрения конкретно Киллмонгера. Точка зрения Совета известна постольку-поскольку, а они тоже действующая власть.

 

 

А именно так это обычно и происходит, когда сценарий написан с толком, как в Обезьянах, где на Кобу внезапно не обрушивались бог знает откуда взявшиеся супер-способности, позволявшие ему одолеть Цезаря. Когда же за рукопись ответственны люди, близкие по строению мозга к низшим приматам, получается Понтера.

 

И та же "Планета обезьян", которые мгновенно интеллектуально развились, а Коба за секунду управился с автоматом. Но это в соответствующую тему, лады?

 

Из нарратива: если существует такая штука, как ритуальный поединок, в ходе которого любой желающий может бросить вызов наследнику престола, и этот наследник, в абсолютном большинстве случаев, выходил из боя победителем, не трудно догадаться, что Принца с пеленок обучали вакандийскому стилю боя.

 

Стоп, а Киллмонгер использовал вакандийский стиль?)

[Tillman]

Стоп-стоп!

 

Вибраниум - фантастический убер-мега-прочный материал. Всё. Если у тебя рвёт жопу от пуленепробиваемого сюта, то ок, бывает.

От косячности же правил ритуального махача, рассыпается фильм.

 

Киллмонгер использовал вакандийский стиль?)

 

Киллмонгер обхитрил Пантеру, да? Заборол его сикретным црушным стилем! Иихихиххихи.

[Гвалиор]

Вибраниум - фантастический убер-мега-прочный материал.

 

Который чем там обработали дикие папуасы?)))

 

От косячности же правил ритуального махача, рассыпается фильм.

 

От косячности с вибраниумом сыплется вся вселенная фильма.

Сам ритуальный махач - косяк по определению. Юридический казус - это юридический казус. Который в фильме тебе разжевали и в рот положили.

[AntagonisT]

Сами себе придумали супер-пупер бойца Точиллу, нагибающего всех без сыворотки - сами на фильм обижаются. М-да.

 

Это не мы его придумали, а канон, а ты сейчас не можешь объяснить, почему он, якобы не будучи таковым, сперва слил "более опытному" сопернику, а позднее этого "более опытного" соперника уработал ничем, кроме расплывчатого "ну там рельсы были, рельсы, и еще вибраниум, и вот это всё".

[Tillman]

Который в фильме тебе разжевали и в рот положили.

 

Нет. В начале фильма тебе сказали "А", а в финале внезапно взялось еще и "Б".

[Гвалиор]

Это не мы его придумали, а канон, а ты сейчас не можешь объяснить, почему он, якобы не будучи таковым, победил "более опытного" соперника ничем, кроме расплывчатого "ну там рельсы были, рельсы, и еще вибраниум, и вот это всё".

 

Изловчился, опередил. Проблем-то?

Или ты всерьёз считаешь, что опыт измеряется в чём-то там и преимущество в этом количестве даёт 100% победу?

 

Киллмонгер обхитрил Пантеру, да? Заборол его сикретным црушным стилем! Иихихиххихи.

 

То есть, в мире КВМ, где есть Романофф и лучник, опытный оперативник их уровня - ни о чём. М-да.

 

Нет. В начале фильма тебе сказали "А", а в финале внезапно взялось еще и "Б".

 

Б, не противоречащее А, а даже логично из него вытекающего.

Ты, случаем, детективы не ненавидишь?)))

[Tillman]

оперативник их уровня - ни о чём

 

1) С чего ты взял, что он с ними на одном уровне?

2) Вспоминай файт Пантеры и Баки в штаб-квартире "Щита" из "ГВ". Там он без сюта практически на равных махался с мужиком, который обладает металлической клешней.

Вывод : В сабже произошел глупый нерф персонажа.

 

даже логично из него вытекающего.

 

СД - сценарная дыра, не забывай.

[AntagonisT]

С точки зрения конкретно Киллмонгера. Точка зрения Совета известна постольку-поскольку, а они тоже действующая власть.

Точке зрения совета было дано исчерпывающее объяснение, и до кучи комментарий Мишонн: браток убил принца в честном ритуальном бою >>> браток - законный вождь Ваканды.

 

И та же "Планета обезьян", которые мгновенно интеллектуально развились, а Коба за секунду управился с автоматом. Но это в соответствующую тему, лады?

И чо, а здесь у нас метеориты и туземцы в футуристическом антураже. Давай ближе к сути.

 

Стоп, а Киллмонгер использовал вакандийский стиль?)

Едва ли. Но в том, что ентот самый стиль подразумевает полное и безоговорочное доминирование над обычным хуманом сомнений нет.

[BROWAR]

Я их не понимаю, ей-богу. По полочкам разложил, в рот запихнул, срыгнул пережёванное. Нет, всё мимо ушей.

 

Да, так же очевидно, что Тилман тоже под травкой, но победить всё равно не может, как и остановиться.

[Гвалиор]

1) С чего ты взял, что он с ними на одном уровне?

 

Такой же человек, на чью выдающуюся боевую подготовку намекается весь фильм.

 

2) Вспоминай файт Пантеры и Баки в штаб-квартире "Щита" из "ГВ". Там он без сюта практически на равных махался с мужиком, который обладает металлической клешней.

Вывод : В сабже произошел глупый нерф персонажа.

 

Только Точилла был под травкой, на минутку, когда махался с Баки.

 

Точке зрения совета было дано исчерпывающее объяснение, и до кучи комментарий Мишонн: браток убил принца в честном ритуальном бою >>> браток - законный вождь Ваканды.

 

А потом выяснилось, что жив-здоров браток) И Киллмонгер нашкодил. По-моему, он тарелконосца прижал даже, не помню.

 

И чо, а здесь у нас метеориты и туземцы в футуристическом антураже. Давай ближе к сути.

 

А по сути, у нас разборки за власть. Ввиду неизвестности их законов и некоторых нюансов, а так же памятуя о многочисленных юридических казусах, историю переворотов и пластичность законов в этом плане, о законности мало смысла рассуждать. Я уже говорил про легитимность, которая зачастую определяет законность. Как, пожалуй, и в этом случае.

 

Едва ли. Но в том, что ентот самый стиль подразумевает полное и безоговорочное доминирование над обычным хуманом сомнений нет.

 

Полное и безоговорочное доминирование - это та самая травка.

 

Да, так же очевидно, что Тилман тоже под травкой, но победить всё равно не может, как и остановиться.

 

Не хочу так плохо думать о нём((

[Tillman]

на чью выдающуюся боевую подготовку намекается весь фильм.

 

Каким образом?

 

Только Точилла был под травкой, на минутку

 

Да. Верно)

[AntagonisT]

Изловчился, опередил. Проблем-то?

Или ты всерьёз считаешь, что опыт измеряется в чём-то там и преимущество в этом количестве даёт 100% победу?

В том случае, когда один из оппонентов фактически сверхчеловек, прирожденный вождь и хранитель тайного знания, а второй - хрен с горы, конечно, да. Говорю же: ты вообще не оглядываешься на контекст, включающий всю вакандийскую культуру, превосходящую западную на десятки, или даже сотни лет.

 

Вполне логично, что навыки рукопашного боя в их краях превосходят оные у петровичей из цру, что косвенно подтверждается теми же Дора Миладж, вполне себе неплохо запинавшими Киллмонгера в костюме пантеры и под травой деревянными палками (карл!).

[Гвалиор]

Каким образом?

 

Работа на разведку в горячих точках и выполнение неких миссий, что уже определяет хорошую боевую подготовку. Плюс количество убийств Киллмонгера, которые выражены в виде шрамов. Что там у Точиллы? Гипотетическое обучение с детства?

 

В том случае, когда один из оппонентов фактически сверхчеловек, прирожденный вождь и хранитель тайного знания, а второй - хрен с горы, конечно, да. Говорю же: ты вообще не оглядываешься на контекст, включающий всю вакандийскую культуру, превосходящую западную на десятки, или даже сотни лет.

 

Эм, в каком месте культура вакандцев превосходит западноевропейскую, если у них до сих пор архаичный ритуал выбора вождя, мягко говоря, не отвечающий современной политике?)

 

 

Вполне логично, что навыки рукопашного боя в их краях превосходят оные у петровичей из цру,

 

Да с хрена ли, если Ваканда в изоляции и ни с кем не воюет?

 

что косвенно подтверждается теми же Дора Миладж, вполне себе неплохо сдерживавшими Киллмонгера в костюме пантеры и под травой деревянными палками (карл!).

 

А не вибраниумовыми?

 

Так-то уровень подготовки цру-шника напрямую подтверждает тот факт, что поначалу он одолел Точиллу.

[AntagonisT]

А по сути, у нас разборки за власть. Ввиду неизвестности их законов и некоторых нюансов, а так же памятуя о многочисленных юридических казусах, историю переворотов и пластичность законов в этом плане, о законности мало смысла рассуждать. Я уже говорил про легитимность, которая зачастую определяет законность. Как, пожалуй, и в этом случае.

К чему мне это нагромождение слов, когда речь вообще о другом? Коба не мог победить Цезаря честным путем? Не мог. Коба смог это сделать в финале, оставаясь в тех же кондициях? Не смог. Его сила и в начале фильма, и в конце - в хитрости. Здесь видим прямо противоположную картину: сперва Т'Чалла сливает "более опытному" пацану с улицы, затем "более опытный" пацан с улицы сливает Т'Чалле, просто потому что так захотелось сценаристам.

 

Полное и безоговорочное доминирование - это та самая травка.

Там и без нее все довольно неплохо, а иначе к чему эти поединки? Жили бы себе цивилизованно, народные голосования проводили, ну камооон

[Гвалиор]

К чему мне это нагромождение слов, когда речь вообще о другом? Коба не мог победить Цезаря честным путем?

 

Это ответ. Перечитай. Подумай. И не съезжай на "Планету обезьян", я уже в третий раз предлагаю обсудить это шитое белыми нитками рубище.

 

сперва Т'Чалла сливает "более опытному" пацану с улицы, затем "более опытный" пацан с улицы сливает Т'Чалле, просто потому что так захотелось сценаристам.

 

М-да. Ты явно не смотрел фильмы, где герой вначале проигрывает, но потом мотивируется и выигрывает. Как, например, в первом поединке с М'Баку, которого Точилла (по твоей логике) должен был раскатать сразу в блин. А ранение уже должно было быть приговором, ибо ослабляет.

 

Там и без нее все довольно неплохо, а иначе к чему эти поединки? Жили бы себе цивилизованно, народные голосования проводили, ну камооон

Стоп-стоп!)

К чему мне это нагромождение слов....