Чёрная Пантера (Black Panther)

[Nalia]

Вот и архикосяк так нахваливаемого критиками фильма.

 

Да не, это не косяк, а особенности мышления Киллмонгера. Он у нас афроамериканец, а не африканец, и до проблем африканцев ему как-то дела нет, хотя они местами куда более серьёзные, чем проблемы афроамериканцев. Да и вообще, белых угнетателей ненавидеть легко, а влезать в клубок политических и культурных проблем, из-за которых некоторые африканские государства в состоянии постоянной войны-- пипец как сложно и неприятно. Ещё и придётся признать, что чёрные тоже могут угнетать других чёрных, да и вообще чёрные сами своих подданных в рабство продавали (что, конечно, не снимает вины с белых, кто этих рабов покупал, и чмырил негров в колониях)... В общем, это слишком сложно и неприятно для чётких ребят вроде Киллмонгера. Да и эти проблемы аудиторию США не интересуют-- Африка у них за океаном, а афроамериканцы-- под боком. Но в общую канву фильма, где Киллмогер, каким бы харизматичным он не был, в корне не прав, вписывается.

[Citizen X]

Дык, критикам и неграм развитых стран начхать на Африку то

 

Мотивация злодея тут чисто для вот черных, живущих в преимущественно белых и богатых гос-вах. Понятно для чего это сделано, на них и рассчитано, диалог актуальный ведь. Но от этого менее глуповатой мотивация бэдгая не становится. Впрочем, для злодеев Марвел это даже кой какой прогресс =)

 

Мотивации и поступки расистов и фанатиков вообще глупы и нелогичны.

Киллмонгер - это не о помощи бедной Африке. Это о ненависти. И это об Америке.

 

Ну а так Киллмонгер родился и жил в Окленде, родине ЧП, хз о какой Африке здесь говорят

[AntagonisT]

А особенно это фейспалмово выглядит, учитывая, что под боком целая большая Африка, где куча бедных, раздираемых внутренними конфликтами государств, которые куда больше нуждаются в помощи, чем чёрные, живущие в развитых странах.

 

Собсно, писал об этом в отзыве.

[Nalia]

Собсно, писал об этом в отзыве.

 

Уточню: "фейспалмово" не в плане "сценарная дыра". Просто ещё она чёрточка к портрету Киллмонгера: что он крутой боевик и боец, но фанатизма у него больше, чем ума.

[Rote]

Довольно мало злодеев сейчас способны сделать даже что-то вроде этого. Тчалла на его фоне реально в какой-то момент выглядел полнейшим слабаком.

Да он вообще няшечка.

То есть план у него, конечно, упоротый, на практике он просто подгадить Омерике и белым братьям хотел, а не помочь чёрным братьям, короче, шизофреник шизофреником с брызжущей фонтаном ненавистью.

Но всё равно няшечка.

 

Мне жаль, что его так безвозвратно выпилили. Я бы предпочла, чтоб его в тюрягу, как Лохи, кинули, а потом бы перевоспитывали, перевоспитывали, перевоспитывали...

 

[CooperTV]

Суперсекретная сверхцивилизация с инопланетными технологиями в центре континента со странами двадцать третьего мира. С почему-то общинно-родовым строем, но одновременно продвинутой наследственной монархией, в основе которой прямое наследование, но если какой-нибудь хрен с горы и скажет, тоже хочу быть королем, то вдруг возникает лествичное право с возможностью свергнуть действующего короля-наследника. При этом в этой стране полной равноправие, и отсталые горцы для проформы возмущаются, что женщины в науке работают, а вот наличие теток в королевской страже и женщины-полководца их не смущает. В общем такое...

 

Ну ладно, зато красиво и ярко, хоть и очень затянуто. Половина спецэффектов потырена с Корусканта, завязка сюжета банальна – "Тор", но мне напомнило "Богов Египта" Пройаса. Причем в "Богах Египта" начало со свержением и переворотом было гораздо раньше и сюжетно стройнее, чем в этом фильме. Не хватило им при достаточно неплохом сценарии динамики.

 

...Хоть боевых носорогов завезли.

 

 

Финал тоже какой-то никакой. Уверена, что правительству США возражать не будет, что какой-то иностранный агент со невероятными деньгами и технологиями пропагандирует свои ценности американским подросткам.

 

 

Сцена после титров просто ни о чем.

[EMoushen]

Технологии не инопланетные. Они созданы на Земле

[Танцор34]

Уточню: "фейспалмово" не в плане "сценарная дыра". Просто ещё она чёрточка к портрету Киллмонгера: что он крутой боевик и боец, но фанатизма у него больше, чем ума.

Собственно ума в стратегическом понятии у него нет совсем, но он быстро соображает на тактическом уровне. Экак быстро сориентировался местное средство суперменства пожечь.

 

Батманам. Бёртона. 9

 

Мой любимый из Бэтманов.

Изменено 04.03.2018 17:37 пользователем Танцор34

[OlegFlash]

Ну что ж, сходил ещё раз на фильм.

Впечатления оказались лучше, уже не 7 из 10, а 8 из 10.

Даже сумел пару раз слезу пустить в особо драматичных моментах. Видно, всё от настроя зависит. Сегодня был настрой на этот фильм.

 

В повторный просмотр уже больше отмечал Т'Чаллу, нежели Киллмонгера.

Король Ваканды показался рассудительным, справедливым и с характером. Настоящий герой, которому хочется сопереживать и стремиться к такому.

Он по характеру такой же как и Стив Роджерс. Того тоже в основном за его слишком правильный характер ругают. Это сейчас норма, антагонисты в моде, как это ни печально признавать. Нет, я не спорю, Киллмонгер крутой, но и Т'Чалла уверенно смотрится в образе положительного героя!

 

Страна Ваканда, действительно напоминает Японию, где технологический прогресс не убрал напрочь традиции народа. А монархия - это вполне нормальный политический строй. Почему бы и нет. Так что тут не понимаю критиков.

 

Ещё раз хочется отметить саундтрек. Он гениален! Особенно эта композиция: https://youtu.be/fGACP9E7IAA?t=1m42s

 

И вот эта ещё крутая: https://www.youtube.com/watch?v=Uip95CIVOEU

 

Чем-то напомнило работу Ханса Циммера над мультфильмом Король-лев.

Вообщем тут и по сюжету многое от Короля-льва, плюс я бы добавил где-то Игру Престолов, и внезапно Аватар.

 

Также понравился посыл фильма. Мне конечно не близка культура африканская и их угнетений мне возможно не понять, но посыл Т'Чаллы строить мосты, а не стены очень правильный. Возможно нашему современному обществу этого как раз и не хватает. Считаю, что в противостоянии чернокожей расы и остальных, существует какое-то непонимание, которое может остановить любой. Мы просто запутались, и валим друг на друга. Лишнего огонька тут и СМИ подбрасывает, которых надо читать через 2, и уметь фильтровать. Но многие не научились, и верят всему.

Поэтому, Чёрная пантера, оказалась для многих как опухоль на проблеме понимания чернокожих и белых. Но я понял посыл Т'Чаллы, и он хорош!

 

Фильм то возможно не лучше Тёмного рыцаря. У него своих косяков хватает, тогда как вся трилогия Нолана смотрится неким ориентиром для всех супер-геройских фильмов, для меня она идеальна. Но Чёрная пантера постаралась, и выдала хороший, добротный шедевр Марвел, как раз на 8 из 10.

 

Ждём Войну бесконечности Уверен, и там Т'Чалла будет крутым!

 

p.s.

момент, когда Т'Чалла убил Киллмонгера и притащил его смотреть закат - до слёз! В ТОП драматичных моментов КВМ.

Кстати, композиция A King's Sunset как раз с того момента в финале фильма.

[BROWAR]

Он по характеру такой же как и Стив Роджерс. Того тоже в основном за его слишком правильный характер ругают. Это сейчас норма, антагонисты в моде, как это ни печально признавать.

 

Кэп более решительный всетки, уверенности в своих действиях и поступках у него больше, ТЧалла правильный и справедливый, но намного больший тюфяк

[OlegFlash]

Кэп более решительный всетки, уверенности в своих действиях и поступках у него больше, ТЧалла правильный и справедливый, но намного больший тюфяк

 

Не заметил этого. Он очень решительно боролся за свой трон, сам всё решал, даже пошёл против воли консерваторов и открыл миру тайны Ваканды. Такой поступок тюфяк не совершит.

 

Чисто в ощущениях наверное у вас так сложилось.

Стив он ведь воин, он и сражается смело, всегда идёт до последнего.

А Т'Чалла - он же король. Он решителен в другом. В том как надо править. И сольный фильм о нём, отлично нам показал начало его великого правления. После сегодняшнего просмотра (повторного), понял, что очень хочу увидеть уже сиквел Чёрной пантеры. За это спасибо перспективному Т'Чалле.

[BROWAR]

Не заметил этого. Он очень решительно боролся за свой трон, сам всё решал, даже пошёл против воли консерваторов и открыл миру тайны Ваканды. Такой поступок тюфяк не совершит.

 

Много сомнений у него было, дум всяких, и Боузман сам внешне такой, запала Кэпа нету

 

Чисто в ощущениях наверное у вас так сложилось.

Стив он ведь воин, он и сражается смело, всегда идёт до последнего.

А Т'Чалла - он же король. Он решителен в другом. В том как надо править. И сольный фильм о нём, отлично нам показал начало его великого правления. После сегодняшнего просмотра (повторного), понял, что очень хочу увидеть уже сиквел Чёрной пантеры. За это спасибо перспективному Т'Чалле.

 

Соглашусь тут , Кэп воин, действует быстро и решительно, ТЧалла больше размышляет, рассуждает, ему на Одина ориентир надо брать. Но вначале он все равно совсем слабак был, это многие отметили, в Окойе больше силы было

[Госпожа Беладонна]

Расовая тема для Америки довольно болезненная, афроамериканцы никогда не забывали о том, чьи они потомки, и не забудут никогда. Поэтому сабж и комикс можно расценивать как дань политкорректности, причем самые острые углы умело сглажены, но в то же время нам показали красивых и сильных темнокожих людей, технологии которых обогнали остальной мир и которые, тем не менее, остаются верны традициям предков.

 

Но нужно понимать, что это таки фантастика, поэтому не стоит ожидать, что в Марвелл вдохновятся борьбой со злом в Малави или, там, Эритрее - это будет уж слишком реалистично, да и, как тут уже верно заметили, Америке по большому счету до Африки дела особого нет. Хотя кто знает...

 

Как по мне, фильм подзатянут, два с половиной часа многовато, но в сольных проектах всегда так - акцент делается не столько на экшен, сколько на драму-мелодраму, отношения, страдания-метания, преодоление всяческих преград и как итог - окончательное становление героя в категории супер.

 

Энди Серкис создал очередной яркий образ, если честно, его злодей мне показался более колоритным, чем Киллмонгер, который все же вторичен - таких мы уже видали-перевидали.

 

Сцена после титров хороша лишь одной фразой: "Умный строит мосты, глупец - стены". Интересно, сознательно ли были вложены эти слова в уста главгероя или создатели фильма не заметили, насколько актуально они сейчас звучат?

[OlegFlash]

Много сомнений у него было, дум всяких, и Боузман сам внешне такой, запала Кэпа нету

Это чистая вкусовщина.

 

 

Соглашусь тут , Кэп воин, действует быстро и решительно, ТЧалла больше размышляет, рассуждает, ему на Одина ориентир надо брать. Но вначале он все равно совсем слабак был, это многие отметили, в Окойе больше силы было

 

Ну Окойе должна заниматься своим делом. Т'Чалла своим. Не знаю короче. Я в Т'Чалле увидел все те черты характера, которые нужны настоящим мужчинам.

 

Вот вы внешне смотрите, а ведь людей определяют его поступки. И все поступки Т'Чаллы были смелыми, не эгоистичными и на благо народа его страны и всех людей.

[Koltos]

Рад, что фильм не состоял из тупой репчины, которой были набиты трейлеры, а был записан достойный саундтрек под тематику фильма.

 

Здешний злодей и Земо пока что самые нормальные у марвел, в плане мотивации уж точно. Но тут сам парнишка ещё и что-то из себя физически представляет.

[Savann]

У Кэпа есть темная сторона + Эванс заметно харизматичнее Бозмана, поэтому Кэп все равно намного интереснее смотрится.

[Брэнд]

У Кэпа есть темная сторона + Эванс заметно харизматичнее Бозмана, поэтому Кэп все равно намного интереснее смотрится.

 

Не для латиносов и негров США и всего мира, капут

[Wok]

Земо пока что самые нормальные у марвел, в плане мотивации уж точно.

Близнецы поняли, что Страк не ответственен за все свое оружие, Земо же в позиции, с самым лакерным злодейским планом эвер

[OlegFlash]

У Кэпа есть темная сторона + Эванс заметно харизматичнее Бозмана, поэтому Кэп все равно намного интереснее смотрится.

 

А Боузман спокойнее. У всех своя роль и задача в жизни, в кино.

Кэп и Пантера близки по темпераменту, но они всё равно разные.

Кэп рос в нищите, был всегда слабым физически, а когда получил свою силу, воспользовался ей как надо. Всегда ложился под танк грубо говоря.

 

А Боузман рос в понимании того, что после смерти отца унаследует его трон и королевскую мантию. От сюда и характер спокойный и рассудительный. Какого-то харизматичного чернокожего актёра не стоило бы брать на эту роль, по типу Майкла Б. Джордана например. Тут кастинг сработал удачно. Но это на мой лично вкус.

[Citizen X]

Сцена после титров хороша лишь одной фразой: "Умный строит мосты, глупец - стены". Интересно, сознательно ли были вложены эти слова в уста главгероя или создатели фильма не заметили, насколько актуально они сейчас звучат?

 

Да не, совпадение конечно

[T - Virus]

Только что из кино. Впервые второстепенные персонажи мне симпатизировали больше, чем главные герои. Сисястые дрались лучше и достойнее чем их король. Окойе вот кто пантерой должен быть, а не мягкотелая киска. Проорал с момента

когда тачку взорвали и вторая мадам на одной сидушке и руле выезжает

Киллмонгера считаю как злодея просто слили

[AntagonisT]

Проорал с момента

когда тачку взорвали и вторая мадам на одной сидушке и руле выезжает

Угу. Моментище, достойный лучшего фильма всех времен и народов - то есть кинокомедии Час Пик.

[T - Virus]

 

момент, когда Т'Чалла убил Киллмонгера и притащил его смотреть закат - до слёз! В ТОП драматичных моментов КВМ.

 

 

СЕРЬЕЗНО? взрослый мужик плачет над тем, как умирает другой мужик, да еще в целом достаточно обыденно?

 

Что же с тобой будет на войне бесконечности, где выпелят добрую половину основных

[Koltos]

Что же с тобой будет на войне бесконечности, где выпелят добрую половину основных

 

Сейчас бы веселый мурвил выпиливал кого-то. Думаю даже убогого ВИжна не убьют, кишка тонка.

 

Яйца убивать есть только у Ганна и то он с Файги постоянно спорит.

[T - Virus]

Сейчас бы веселый мурвил выпиливал кого-то. Думаю даже убогого ВИжна не убьют, кишка тонка.

 

Яйца убивать есть только у Ганна и то он с Файги постоянно спорит.

 

да вроде как должны все-таки.

 

Хотя чёрт их знает